Вопрос по ПДД, для пофлудить Опции

[road]

Равнозначных дорог, то есть дороги равные, а не полосы.
А это я просто пункт из правил взял.
ЗЫ. у нас некоторые (при 3 полосах в одну сторону) поворачивают с левой направо и наоборот

Блин, так у нас люди поканчивают жинь самоубийством выстрелом в затылок и это признают нормальным, ну так это не показатель того что это правильно

[Neighbor]

Блин, так у нас люди поканчивают жинь самоубийством выстрелом в затылок и это признают нормальным, ну так это не показатель того что это правильно

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

[Puric]

оба виноваты- ща немного занят поиском соответствующих правил, но:
- оба ехали не из своего ряда
Для соверщения маневра водитель должен заблаговреммено занять крайнюю полосу для соответствующего маневра, при отстутствии других ограничений.
и второе нельзя занимать крайнее левое положение на дороге. если правая полоса не занята или не совершаешь- обгон или поворот.

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

16.12. На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязаны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются с правой стороны.

НО!!!!!

10.3. В случае перестраивания водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться.
В случае одновременного перестраивания транспортных средств, которые двигаются в одном направлении, водитель, который находится по левую сторону, должен уступить дорогу транспортному средству, которое находится по правую сторону.

И !!!!!

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.

10.6. Если транспортное средство из-за своих габаритов или других причин не может выполнить поворот или разворот из соответствующего крайнего положения, разрешается отступить от требований пункта 10.4 этих Правил, если это не противоречит требованиям запретных или приказных дорожных знаков, дорожной разметки и не создаст опасности или препятствий другим участникам движения. В случае необходимости, для обеспечения безопасности дорожного движения, следует обратиться за помощью к другим лицам.

И НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ
10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны.

[Penguin]

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Ну так в чем фиолетовый не прав? Правая полоса занята голубым. Ему никто не запрещает двигаться в левой

[road]

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Если мне память не изменяет в этом пункте есть еще слова для движения вне населенных пуктов и вы это где то упустили.

[Neighbor]

Ну так в чем фиолетовый не прав? Правая полоса занята голубым. Ему никто не запрещает двигаться в левой

Я имел ввиду что должен уступить дорогу, писал в 11 сообщении.

[Sergik]

А в чем виноват фиолетовый? Кто ему запрещает двигаться прямо? Для него действует исключительно право, что все транспортные средства должны на дороге располагаться как можно правее к краю дороги, кроме случаев когда эта полоса занята. В данном случае эта полоса занята голубым. Фиолетовому соответственно никто не запрещает двигаться в левом ряду.

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

[Neighbor]

...

Возможно, но я не заметил

[vlad]

То есть знак главной дороги вообще ничего не решает, и, по логике, его даже можно снять.

[Neighbor]

Только что посмотрел, голубой ведь бусик (автобус), то есть может быть маршруткой, а они вроде должны ездить по правой полосе?!

[road]

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

Я под сталом. Как ты не крути перекресток а в поворот со второго ряда все равно запрещен.

[Sergik]

Я под сталом. Как ты не крути перекресток а в поворот со второго ряда все равно запрещен.

Я о чем и пишу, что по факту фиолетовый поворачивает направо со второго ряда. Или другими словами- он съезжает с главной на второстепенную, а синий продолжает ехать по главной и у него преимущество перед фиолетовым.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 17:36

[road]

Только что посмотрел, голубой ведь бусик (автобус), то есть может быть маршруткой, а они вроде должны ездить по правой полосе?!

А еще это может быть тягачь ракетной установки и ему вообще пох кто там куда едит главное, что ему нужно повернуть налево. А там пусть весь мир подождет (с)

Я о чем и пишу, что по факту фиолетовый поворачивает направо со второго ряда.

По факту он едит прямо по своему ряду. Если нехватает пространственного мышленя сдвинь полосу на которую хочет повернуть голубой влево вниз чтоб полностью увидить картину перекрестка.

[Sergik]

Да хоть как его крути. Потому что если (например) по обоим рядам идет плотный поток по главной и вообще нет возможности всем перестроиться в левый ряд, то кому надо уйти вправо (прямо, съехать с главной) должны занимать крайнее правое положение, другми словами занять такое положение на дороге когда при маневре не будет помехи справа. Главная на то и главная, чтобы давать преимущество по всем рядам в том направлении, которое обозначено на знаке.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 17:44

[Puric]

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

[road]

Да хоть как его крути. Потому что если (например) по обоим рядам идет плотный поток по главной и вообще нет возможности всем перестроиться в левый ряд, то кому надо уйти вправо (прямо, съехать с главной) должны занимать крайнее правое положение. Главная на то и главная, чтобы давать преимущество по всем рядам в том направлении, которое обозначено на знаке.

Я щас начну головой об стенку биться. В данном конкретном случае знак гланой актуален для движущихся сверху по втростипенной дороге, но так как на рисунке их нет, то в данном конкретном случае его можно выкинуть тоесть необращать вниманее. И в этой конкретной ситуации ЛОСЬ НА ГОЛУБОМ АВТО ПОВОРАЧИВАЕТ СО ВТОРОГО РЯДА В БОЧИНУ ФИОЛЕТОВОМУ, А ЛОСЬ ОН ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАНЯЛ КРАЙНИЙ РЯД ЗАБЛОГОВРЕМЕННО ДО НАЧАЛА МАНЕВРА.

[Valeriy]

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

Согласен полностью.

[Sergik]

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

Мы с тобой говорим об одном и том же но разными словами. Мой пост выше, там написано, что фиолетовый должен занять для съезда с главной такую позицию, чтоб не было помехи справа. А что бы не было помехи справа, нужно или перестроиться или (как ты описал) дождаться пока помеха перестанет присутствовать. Но в реальности быстрее получишь по лицу чем дождешься пока справа станет свободно.

[Penguin]

Внесу еще немного смуты. А давай-те ничего координально не меняя представим что перекресток выглядит вот так.



И все равно голубой будет поворачивать из правого ряда налево? Вы все так всегда делаете на перекрестках?

[Puric]

Внесу еще немного смуты. А давай-те ничего координально не меняя представим что перекресток выглядит вот так.



И все равно голубой будет поворачивать из правого ряда налево? Вы все так всегда делаете на перекрестках?

О..только хотел найти такое..
Я смотрю тема на всех форумах по поводу такому ОЧЕНЬ активная...и оказывается таки имеет значение конфигурация перекрестка http://www.ostanovkam.net/forum/topic210.html