Водородная установка, за и против |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Водородная установка, за и против |
12.8.2013, 22:56
Сообщение
#181
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 6643 Регистрация: 15.9.2008 Из: Барышевка, Киевская область Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury Пол: |
Вам конечно решать, но здоровье людей превыше всякой экономии, Вы подвергаете опасности себя, семью и окр.людей. Предыдущий пост - доказательство. Хорошо когда хорошо заканчивается! Это русская рулетка. В страшные игры играете, наверное адреналин аж через верх прет. Я лично хорошие и умные идеи приветствую, но только безопасные. Подумайте еще раз, стоит ли игра свеч.
-------------------- I love Harley-Davidson and girls "Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся" |
|
|
|
|
13.8.2013, 7:52
Сообщение
#182
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 30.4.2011 Из: Днепропетровск Пол: |
Вам конечно решать, но здоровье людей превыше всякой экономии, Вы подвергаете опасности себя, семью и окр.людей. Предыдущий пост - доказательство. Хорошо когда хорошо заканчивается! Это русская рулетка. В страшные игры играете, наверное адреналин аж через верх прет. Я лично хорошие и умные идеи приветствую, но только безопасные. Подумайте еще раз, стоит ли игра свеч. Да я решил и подумал еще много раз и это стоит и это интересно.И это сделано своими руками и продумано своими мозгами,и не все всегда сначала гладко получается.Еслиб не делал то наверное тоже так рассуждал как вы.Вы за хорошие и умные идеи я за то,чтоб это сделать и пользовать.Можно конечно просто ждать чужих результатов,но можно и самому чтото попытаться сделать.И ничего сильно страшного нет в водороде.Все придумано до нас. |
|
|
|
|
1.9.2013, 13:02
Сообщение
#183
|
|
Активист клуба Группа: Пользователи Сообщений: 2764 Регистрация: 23.1.2009 Из: Киев Пол: |
Вот читаю и диву даюсь, на кой хрен водородные хрени. У меня расход 10-11 литов(пропан бутан) газа в городе, а это значит в городе на 100 км уходит 60-65 гривен. Это эквивалентно расходу в 6 литров бензина в городе днем. Да никакой ваш электролизер не покажет такого результата в городе. Так это щас газ подорожал до 6 гривен, а когда был 4.80 за литр, а бенз 11. Вот такая матиматика.
|
|
|
|
|
1.10.2013, 20:24
Сообщение
#184
|
|
Авторитет Группа: Член клуба Сообщений: 739 Регистрация: 3.11.2012 Из: Киев(евбаз)-Одесса Пол: |
очень просто проверить: берем radii с его чудоустановкой, заливаем бензинчику под горло, проезжаем нное количество километров, и заправляемся на той же колонке под горло. Высчитываем , и все это с видео и в присутствии кого нибудь из форума , Willa например. И всё станет на свои места
-------------------- |
|
|
|
|
2.10.2013, 8:48
Сообщение
#185
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 626 Регистрация: 22.6.2009 Авто:Volkswagen Polo sedan 1.6 style Пол: |
Вот читаю и диву даюсь, на кой хрен водородные хрени. У меня расход 10-11 литов(пропан бутан) газа в городе, а это значит в городе на 100 км уходит 60-65 гривен. Это эквивалентно расходу в 6 литров бензина в городе днем. Да никакой ваш электролизер не покажет такого результата в городе. Так это щас газ подорожал до 6 гривен, а когда был 4.80 за литр, а бенз 11. Вот такая матиматика. 100-пудово, все эти поделки бред полный и не безопасный, уж поверте, есть опыт в тушении пожара на перекрестке вот такого "Кулибина" два моих огнетушителя в одно место. И такой момент водородная установка это нагрузка на генератор в 20-30А., и сами посудите много это или мало. Если взять машину 1,5л 16V с гидроусилителем, если кто знаком с ременными передачами и с таким их параметром как угол обхвата шкива, то сразу становится понятно что о такой дополнительной нагрузке не может бить и мысли не то что... Это и подтверждается и практикой, если в дождик вечером включить скажем обдув лобового стекла, обогрев заднего стекла, дальний свет + туманки то вы как минимум услышите скрип ремня генератора на холостых оборотах, а при попадании брызг на ремень то и мощный свист. А если добавить 20-30А. нагрузки, то догадайтесь сами что дальше будет, с ремнем, шкивом генератора и АКБ. И это только один момент. P. S. Оно Вам надо? |
|
|
|
|
Гость_Тур_* |
10.11.2013, 17:42
Сообщение
#186
|
Гости |
Вопрос безопасности Это вопрос качества изготовления изделия. Все новинки сразу считают опасными.Как то электричество,порох, да у каждого изобретения были противники.Суть в соблюдении ТБ .
А вот с тем что данное изделие к ДВС не приспособлено ,это сто пудов.Потребление електроэнергии великовато. Если пересчитать КПД то практически ничего не выигрывается. Тема не раз обговаривалась на многих форумах . Альтернатива использование для гидролиза ячейки Мейера . Однако конкретных данных по изготовлению ячейки нет,сплошной туман. |
|
|
|
|
25.9.2014, 12:15
Сообщение
#187
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
Я ХЗ - у меня 5,5л. по трассе при 90км/ч и так есть.
Да и по городу даже 9л/100км я видел только летом в жутких пробках при включённом кондиционере. В смешанном цикле около 7,5 литров выходит. Если ехать 130-150 км/ч + города по дороге, то можно добраться и до 8л. -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
25.9.2014, 17:35
Сообщение
#188
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 6643 Регистрация: 15.9.2008 Из: Барышевка, Киевская область Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury Пол: |
Я ХЗ - у меня 5,5л. по трассе при 90км/ч и так есть. Ну это если за ветром. А так 5.8-6.2л вполне реально. -------------------- I love Harley-Davidson and girls "Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся" |
|
|
|
|
25.9.2014, 18:50
Сообщение
#189
|
|
Авторитет Группа: Неактивированные Сообщений: 849 Регистрация: 4.1.2014 Из: Гребенка Полтавской Авто:Nexia Пол: |
Интересовался в свое время водородными установками,изучал вопрос и пришол к выводу что пользы от них ноль,если где польза и есть то не покрывает расходов на изготовление и установку,а для авто с мозгами совсем не представляю такую приблуду.
-------------------- Делай что должен , и будь что будет .
|
|
|
|
|
25.9.2014, 19:04
Сообщение
#190
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 6643 Регистрация: 15.9.2008 Из: Барышевка, Киевская область Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury Пол: |
Вот почемуто я так и думал,что первые откликнувшиеся будете именно вы-traffic и Dissa.Но вам я понял это не интересно. Нет, почему же интересно, хотя бы для общего развития, но делать установку и ставить на машину с последующей эксплуатации, как то безоговорочно стремаюсь, я даже ГБО по этому поводу (как для себя, так и для авто) не хочу ставить. Если кто то сделал и оно работает безопасно и надежно, то честь и хвала. -------------------- I love Harley-Davidson and girls "Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся" |
|
|
|
|
25.9.2014, 21:14
Сообщение
#191
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
Ну это если за ветром. А так 5.8-6.2л вполне реально. Я очень редко езжу в таком режиме. Конкретно тогда было загружено 850кг в машину и мне был интересен расход с такой загрузкой. Измерял как обычно - до отстрела и последующая заправка там же. 80+ км прошёл с загрузкой 850кг. Назад вернулся уже немного быстрее и с загрузкой около 400 кг. При большой загрузке очень плохо набирала скорость (явно движка мало было) + тормозила тоже вяло - потому и ехал 90 даже там, где 130 разрешено правилами. И да, ветер был боковой Насчёт настройки - просто отбраковал все датчики, которые врали (в т.ч. заменил ДАД 2 раза и лямбду). Т.е. ничего в этом плане не менял - даже ЕГР на месте стоит. Насчёт водорода - болел я этой темой пару лет назад (думаю можно ещё мои посты найти на этом форуме). Пришёл к выводу что пары воды и так есть в цилиндрах и ничего полезного они там не делают. Добавлять их туда самостоятельно я не решился. Кстати, олскулы, кто помнит метод очистки цилиндров и поршней в карбюраторных авто методом подмеса воды в ТВС через дополнительныж жиклёр? И кто помнит что происходило, если это оставить надолго (кроме очистки реально мощи добавляло)? -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
1.11.2014, 10:48
Сообщение
#192
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.3.2010 Из: Львов Авто:NEXIA GLE 16V Пол: |
Тема водородной езды - хорошая тема. Есть плюсы, есть минусы... Мы обсуждаем работу двс автомобиля на водороде ; а на днях по телеку была передача про сверхявления в мире, но я не о том. Там упомянули, что во время второй мировой войны немцы создали ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ которая работала на водороде, т.е. она могла работоать без жидких углеводородов. Ну как вам такой расклад?? Правда названия ее не упомянули, и что с ней было дальше тоже не сообщили. Но факт то, что она выходила в плаванья и была на вооружении. Двигло там весит не менее 10 тонн, которое работало на водороде
|
|
|
|
|
1.11.2014, 19:38
Сообщение
#193
|
|
_ Группа: Администраторы Сообщений: 5181 Регистрация: 27.1.2008 Из: киев Пол: |
Тема водородной езды - хорошая тема. Есть плюсы, есть минусы... Мы обсуждаем работу двс автомобиля на водороде ; а на днях по телеку была передача про сверхявления в мире, но я не о том. Там упомянули, что во время второй мировой войны немцы создали ПОДВОДНУЮ ЛОДКУ которая работала на водороде, т.е. она могла работоать без жидких углеводородов. Ну как вам такой расклад?? Правда названия ее не упомянули, и что с ней было дальше тоже не сообщили. Но факт то, что она выходила в плаванья и была на вооружении. Двигло там весит не менее 10 тонн, которое работало на водороде Лодки на основе Двигателя Вальтера, только проект оказался экономически не выгодный и имел ряд недостатков в том числе и из-за того что водород легковосломеняющимся и немцы перепрыгнули на разработку лодок с электрической тягой -------------------- автомагазин запчастей на ул. Российская, 45-в автозапчасти запчасти автомагазин нексия ланос лачетти такума киахундай сеед маджентис акцент гетц таксон элантра I30 ходовая мотор шаровая опора наконечники рулевых тяг фильтр подшипник тормозные диски колодкистойки стабилизатора втулки стабилизатора сайлентблоки опоры амортизаторов свечи зажигания подушка двигателя направляющие суппорта ремкомплекты суппортов пыльники отбойники амортизаторов реле поворотов |
|
|
|
|
2.3.2015, 7:42
Сообщение
#194
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 361 Регистрация: 8.4.2014 Из: Днепропетровск Авто:NExia DOHC 2006. R9 Пол: |
С повышением цены на бензин и пропан, думаю сейчас эта тема становиться актуальна. В Днепре уже 14 грн и это не предел, говорят на заправках. Автовладельцы, которые от ГБО шарахались и говорили, что это опасно и не выгодно, конечно будут против и водородной установки. Кто ставил и что-либо знает, отзовитесь...
-------------------- DOHC 2006г, R9
|
|
|
|
|
2.3.2015, 9:26
Сообщение
#195
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
Я собирался, но так и не поставил.
На то есть 2 причины (опасности самоой установки среди них нет): 1) на электролиз воды тратится больше энергии, чем получается в результате сгорания водорода (иначе это какой-то вечный двигатель получается); 2) ещё деды чистили ЦПГ с помощью подачи небольшого кол-ва воды в цилиндр. Длительное использование приводит к разрушению ЦПГ. Хотя в выхлопе (хоть бензиновом хоть газовом) достаточно паров воды, тем не менее дополнительная подача водорода/воды приводит к быстрому выходу из строя тех же колец. Сейчас уже есть авто на водороде - там немного другие материалы используют. Кроме того - установка производит мизер водорода (честно говоря я не думаю что такое кол-во водорода вообще на что-то повлияет как в плане износа ЦПГ так и в плане экономии/мощности ДВС). Максимум - более лёгкий старт движка, но, как мне помнится, запуск установки рекомендовали на уже прогретом движке... -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
2.3.2015, 9:58
Сообщение
#196
|
|
Engineer Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
...... Хотя в выхлопе (хоть бензиновом хоть газовом) достаточно паров воды, тем не менее дополнительная подача водорода/воды приводит к быстрому выходу из строя тех же колец. ...... В выхлопе присутствует вода исключительно как продукт сгорания бензина, а подача воды в камеру сгорания это уже другой процесс. -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
2.3.2015, 12:43
Сообщение
#197
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 389 Регистрация: 9.7.2012 Из: Днепр Пол: |
Тоже собирался ставить,но так руки и не дошли.Делал из подручных материалов.Выход газа при заведеннои машине(электролит-КРОТ) 14в.15А.было 1.5л\мин.Не знаю это много или мало,но оно работало.
-------------------- N100.2007г.1.5\16кл. ГБО4(Зенит)R9/ R9g
|
|
|
|
|
2.3.2015, 19:29
Сообщение
#198
|
|
Авторитет Группа: Член клуба Сообщений: 739 Регистрация: 3.11.2012 Из: Киев(евбаз)-Одесса Пол: |
я так понял что речь идёт не о водороде, а о газе Брауна появляющемся в следствии электролиза , это не одно и то же.
Сообщение отредактировал gargantua - 5.3.2015, 0:09 -------------------- |
|
|
|
|
2.3.2015, 23:33
Сообщение
#199
|
|
Житель Группа: Партнер клуба Сообщений: 154 Регистрация: 12.8.2013 Авто:nexia Пол: |
Ищем с товарищем мопед, наткнулся на этого http://auto.ria.com/auto_honda_sh_14262583.html и потом на эту тему)
|
|
|
|
|
3.3.2015, 8:57
Сообщение
#200
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
я так понял что речь идёт не о водороде, а о газе Брауна появляющемся в следствии электролиза , это не одно и то же Это смотря как сделать. Можно получить водород с одной стороны и кислород с другой, а можно получить гремучий газ. -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 31.5.2024, 9:13 |
Разработка сайта: JetBrain, 2008 |