ДАД, вопрос к знатокам Опции

[junker]

Значит заехал я на диагностику, подключили к компу машинку через программу посмотрели показания все в норме кроме показания давления во впускном колекторе.....

- со включеным зажиганием и выключиным двигателем показует 100кпа, при 76 как должно быть на нашей планете
- при холостых оборотах примерно 40кпа
форсунки на непрогретом двигле 3.9 до 4.1мс , при прогретом примерно 3.6, СО завышено до 6%, покрутили патенциометр на крыле стало гдето до 2% и форсунки работали 3.2 до 3.4.....

но временами двигатель на секунду как то взбудораживается и меняются показатели форсунок до 4.3 и шкалет СО, потом потихоньку все опять выравнивается и CO падает.... вот таккая канетель под капотом....

похоже на ДАД или нет? машина не глохнет и едет и жрет 12-13 л бензы.... зараза

КТО ЧЁ СКАЖЕТ ПО ПОВОДУ ИНФЫ?

[Бошетунмай]

ДАД, особенно росийского производства - это жуткий бойан, описаный на этом, и росийском форумах.

росийский живет от нескольких тысяч км до тысяч 20-30

[Sergik]

Спроси у нашей Разборки, есть б.у. корейские ДАДы. Я себе там один прикупил. Началось с чего..... Машина стала очень плохо заводилась на холоде (причем началось резко). Перепробовал все варианты и дошел черед до датчика. Я взял поюзать у товарища корейский а ему дал свой. По истечении пары дней встретились и обменялись впечатлениями. Моя проблема так и осталась, но с его ДАД расход почти на 1,5 литра упал, с моим ДАД у него вырос на 1,5-2 литра. После этого было принято решение о его замене. Так что бери и не парься- не пожалеешь, тем более , что после замены машинка даже немного эластичнее стала.

[junker]

у мя корейский и стоит......... а от чего можна влепить? типа что бы чютос покачествений была деталька, мож с опеля какого?

[Esperar]

а если его ближе к двигателю перенести: меньше конденсата будет собираться, дольше проживёт....
есть ли смысл?

[roma]

http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=5807&st=0

сообщение #13

[junker]

http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=5807&st=0

сообщение #13

ну и шо там ? конкретно ничего не написано, просто все говорят у мя месяц ездит и все хорошо а у когото 2 года и все хорошо и все улыбаются..... надо смотреть аналоги с жопелей.... буду спрашивать у инжекторщиков... мож кто то продвинутый...

а если его ближе к двигателю перенести: меньше конденсата будет собираться, дольше проживёт....
есть ли смысл?

это если 16 клапанов там трубка длинная......... а у мя 8-ми клапаная, трубка короткая.....

[roma]

ну и шо там ? конкретно ничего не написано, просто все говорят у мя месяц ездит и все хорошо а у когото 2 года и все хорошо и все улыбаются..... надо смотреть аналоги с жопелей.... буду спрашивать у инжекторщиков... мож кто то продвинутый...

"!!!! Открою Вам маленький секрет. Как заслуженный опелевод, ответственно заявляю, что этот самый ДАД (МАР -сенсор), датчик разряжения , как хотите его назовите - абсолютно спокойно подходит на Ксю, с Опель Астра, Вектра, Кадет, Аскона - моторы 1.3 - 1.4 - 1.6 - 1.8 НО ТОЛЬКО МОНОИНЖЕКТОР!!!!!!"
Где нашел, уже не помню, вот полная редакция.
 _________.doc ( 55.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10417

[junker]

"!!!! Открою Вам маленький секрет. Как заслуженный опелевод, ответственно заявляю, что этот самый ДАД (МАР -сенсор), датчик разряжения , как хотите его назовите - абсолютно спокойно подходит на Ксю, с Опель Астра, Вектра, Кадет, Аскона - моторы 1.3 - 1.4 - 1.6 - 1.8 НО ТОЛЬКО МОНОИНЖЕКТОР!!!!!!"
Где нашел, уже не помню, вот полная редакция.
 _________.doc ( 55.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10417

во, за этот пост вам канкретная уважуха

[intel]

Значит заехал я на диагностику, подключили к компу машинку через программу посмотрели показания все в норме кроме показания давления во впускном колекторе.....

- со включеным зажиганием и выключиным двигателем показует 100кпа, при 76 как должно быть на нашей планете
- при холостых оборотах примерно 40кпа

100 и должно показывать, обычно колеблится 99-101 % (76 - это бред.)
при холостых это много - виной может быть почти все что угодно.
ДАД - это не так уж часто и выходит из строя.

Что показывала диагностика при больших оборотах, к примеру на 2000 обортах (сам ДАД)?


сколько прошла машина?
даже не правильно выставленное зажигание может быть тому виной!
если будет желание и есть больше информации чем тут написано, можешь набрать меня немного поговорим, может на истинный путь наставлю.

[traffic]

Кто что думает о датчике MPX 4250AP ?

Вроде как подойти должен. Кроме того по надёжности вроде лучше - только электрический разъём другой и корпус явно меньше ;-)
да, из 6 ног только 3 подключаются - остальные для фасону (крепления). Теоретически можно просто вставить внутрь корпуса старого ДАД.
Кроме того он вроде как герметичный и не боится влаги совсем (+ ещё есть плюшка в виде возможности измерения давления выше атмосферного - если кто турбину поставить вздумает)

[junker]

100 и должно показывать, обычно колеблится 99-101 % (76 - это бред.)
при холостых это много - виной может быть почти все что угодно.
ДАД - это не так уж часто и выходит из строя.

Что показывала диагностика при больших оборотах, к примеру на 2000 обортах (сам ДАД)?


сколько прошла машина?
даже не правильно выставленное зажигание может быть тому виной!
если будет желание и есть больше информации чем тут написано, можешь набрать меня немного поговорим, может на истинный путь наставлю.

окей, ездил я на диагностику немного покрутили зажигание, патенциометром выставили параметры датчика кислорода, стало 2.9 мс. открытие форсунок, ДАД я так понял не причём абсолютно хотя в компе весела ошибка, обнулили она не появлялась.... у меня происходит включение вентилятора ож мпри 86 градусах....

у мя при включении вентилтора горел предухранитель, зделал напрямую от датчика радиатора, а он рано включаеться....

[traffic]

А при чём здесь предохранитель?
Если вентилятор исправен, а предохранитель вылетает - значит где-то коротит. Схема там простая - предохранитель-реле-вентилятор.
То, что управление на реле идёт с компа - это дело 10е - предохранитель от этого гореть не будет.

[junker]

А при чём здесь предохранитель?
Если вентилятор исправен, а предохранитель вылетает - значит где-то коротит. Схема там простая - предохранитель-реле-вентилятор.
То, что управление на реле идёт с компа - это дело 10е - предохранитель от этого гореть не будет.

а схему видел хоть? в нексии 2 режима вентилятора, малые и высокие обороты, а вот при каком режиме выгорает предухранитель понять сложно....

Сообщение отредактировал junker - 10.4.2011, 20:34

[traffic]

а схему видел хоть? в нексии 2 режима вентилятора, малые и высокие обороты, а вот при каком режиме выгорает предухранитель понять сложно....

Ну 2 реле и дополнительный резистор - что от этого меняется?

Кстати, а какой предохранитель вылетает: F11, F12 или F14 ?

P.S. Нашёл 2 схемы от нексий: в одной вентилятор работает на одной скорости просто через реле, а на второй через 2 реле и резистор делается 2 скорости (и через 2 предохранителя), но в ней вентиляторы на радиаторе ДВС и кондиционера включены в параллель (у меня они отдельно включаются)

[junker]

Ну 2 реле и дополнительный резистор - что от этого меняется?

Кстати, а какой предохранитель вылетает: F11, F12 или F14 ?

P.S. Нашёл 2 схемы от нексий: в одной вентилятор работает на одной скорости просто через реле, а на второй через 2 реле и резистор делается 2 скорости (и через 2 предохранителя), но в ней вентиляторы на радиаторе ДВС и кондиционера включены в параллель (у меня они отдельно включаются)

f14, еще сигнал пропадает.... если нашёл нормальну схемку кидай сцылку


глянул тока, что на схему какую нашёл, там рэле вентилятора малых оборотов через 11-й предухранитель, его(рэле) врубает ебу, щя определю где стоит сниму нафик... походу оно может коротить эбу на масу и о т этого у мя при достижении некой температуры выдёргуеться движок и горит предухранитель....

Сообщение отредактировал junker - 11.4.2011, 11:23

[traffic]

Ну, нормальной назвать сложно, но эту часть видно:
http://www.autoelectric.ru/auto/daewoo/nexia/nexia-gl.htm

Насчёт коротит ЭБУ - это врядли. Можешь просто ф11 вынять - и всё ;-)

А с ф14 ещё едёт некий датчик вращения вентилятора на ЭБУ - возможно там коротыш на корпус.

В любом случае это коротыш на корпус - скорее всего проводка где-то перетёрлась.

[junker]

Ну, нормальной назвать сложно, но эту часть видно:
http://www.autoelectric.ru/auto/daewoo/nexia/nexia-gl.htm

Насчёт коротит ЭБУ - это врядли. Можешь просто ф11 вынять - и всё ;-)

А с ф14 ещё едёт некий датчик вращения вентилятора на ЭБУ - возможно там коротыш на корпус.

В любом случае это коротыш на корпус - скорее всего проводка где-то перетёрлась.

может, может, при глюках двигателя напряжение сильно падало, вроде выкорчивал релюхи все стало вроде бы нормально.....

[traffic]

Можно поступить проще - кинуть от релюхи до карсона новый провод, а старый обрезать с обоих сторон.
Но вроде как отследить родной тоже не проблема

[junker]

Можно поступить проще - кинуть от релюхи до карсона новый провод, а старый обрезать с обоих сторон.
Но вроде как отследить родной тоже не проблема

так и зделано

[traffic]

так и зделано

Т.е. карсон включается по сигналу с ЭБУ через релюху?

[junker]

Т.е. карсон включается по сигналу с ЭБУ через релюху?

не, по с игналу датчика в радиаторе))))

[traffic]

Я имел в виду протянуть провод от релюхи (вместо того, который коротит)

[junker]

Я имел в виду протянуть провод от релюхи (вместо того, который коротит)

ну хз, вроде и так нормально получилось))), а че коротит там ваще непонятно, просто нехочю лезть в щиток, потом гемора необерусь....

[traffic]

Если коротит один провод, то есть большая вероятность что скоро начнёт ещё - вот потом будет гемор :-(. А если найти где - можно предотвратить. Кстати, именно в щитке коротит врядли - скорее в подкапотном пространстве или в переходе к нему - т.е. там, где есть вероятность перетереть повод

[junker]

Если коротит один провод, то есть большая вероятность что скоро начнёт ещё - вот потом будет гемор :-(. А если найти где - можно предотвратить. Кстати, именно в щитке коротит врядли - скорее в подкапотном пространстве или в переходе к нему - т.е. там, где есть вероятность перетереть повод

гы, я забил вроде ездиетЬ, расход по городу до упал до 10л, колёса до 2.2 накачал вроде и катится получше, мож монометр мне погоду показует)))

[Victor]

01.08.11 утро 6-00 бегу на стоянку нужно срочно на работу, прыг в машинку , заводить ... а она не заводиться.
т.е. заводиться еле еле хапает и снова глохнет , на 10й раз издевательства над стартером кое-как завелась
думаю может доеду до работы а там разберусь , выкатился со стоянки потихоньку газку а машинка захлёбывается и глохнет .
не думаю , кина всё равно не будет и до работы не доеду с такой проблемой.
после работы приехал на стоянку , всё так-же еле-еле завёлся ,подьехал к СТО хорошо что оно в 100 метрах
вышел мастер попрыгал с бубном вокруг движка , померял манометром давление топлива(всё ОК) отключил дад (обороты стала держать) померял тестером ДАД и вынес вердикт что это ДАД .
так как колёса нужны по работе то времени на поиски датчика не особо-то и было поэтому поехал в магазин
( в Днепре на пр. Петровского маг. DAEWOO) пригласил продавца к машине ну и говорю давай типа такой-же ..
нет говорит , ......таких говняных датчиков российского производства ми не продаём , есть только оригинал .
пришлось взять огигинал правда стрельнул он мне аж 360гр но и проблема как-бы исчезла
вот так -то, и это при том что в суботу катался по городу было всё нормально ,
на улице сухо и тепло , солнце , намёков на конденсат и быть не может .

Сообщение отредактировал Victor - 1.8.2011, 20:20

[junker]

01.08.11 утро 6-00 бегу на стоянку нужно срочно на работу, прыг в машинку , заводить ... а она не заводиться.
т.е. заводиться еле еле хапает и снова глохнет , на 10й раз издевательства над стартером кое-как завелась
думаю может доеду до работы а там разберусь , выкатился со стоянки потихоньку газку а машинка захлёбывается и глохнет .
не думаю , кина всё равно не будет и до работы не доеду с такой проблемой.
после работы приехал на стоянку , всё так-же еле-еле завёлся ,подьехал к СТО хорошо что оно в 100 метрах
вышел мастер попрыгал с бубном вокруг движка , померял манометром давление топлива(всё ОК) отключил дад (обороты стала держать) померял тестером ДАД и вынес вердикт что это ДАД .
так как колёса нужны по работе то времени на поиски датчика не особо-то и было поэтому поехал в магазин
( в Днепре на пр. Петровского маг. DAEWOO) пригласил продавца к машине ну и говорю давай типа такой-же ..
нет говорит , ......таких говняных датчиков российского производства ми не продаём , есть только оригинал .
пришлось взять огигинал правда стрельнул он мне аж 360гр но и проблема как-бы исчезла
вот так -то, и это при том что в суботу катался по городу было всё нормально ,
на улице сухо и тепло , солнце , намёков на конденсат и быть не может .

я все же склоняюсь к тому, что они дохнут только из-за своей фиговости, а то что там лёд и всякая хрень в трубке - це все казки дидуся пАнаса.....

[niki]

ставьте любой опелевский ДАД и не парьтесь. У меня на Асконе 1.6 моно - этот датчик 15 лет отработал - без проблем!!!! И стоят они на разборках - недорого.

ЗЫ. Точно такой же датчик стоит на:
Шеви Камаро - Понтик Фарбирд, 2.8-3.1-5.0-5.7 ,
Бьюик Регал-Шеви Корсика-Люмина 3.1,
Шеви Люмина 3.1 ВЭН
Понтик трансспорт 3.1 ВЕН
Бьюик парк авеню - Понтик Бонневиль 3.8 с компрессором
Никаких нареканий на них нет , хотя датчикам более 10-15 лет!!!!\Так тчо ставьте оригинальны ДЖЕМ , пусть даже и Б-У. и будет вам счастие!!!

Сообщение отредактировал niki - 2.8.2011, 1:06

[traffic]

А какой номерок у оригинала GM ?
И цена вопроса если новый?

[niki]

х.е.з. какой там номер. На них на всех написано 466. Все. Берешь и покупаешь на опелевской разборке ДАД с опеля в котором стояли моноинжеторные моторы , 1.3-1.4-1.6-1.8 моноинжектор. Любой опель - кадет Аскона , верка Астра

ЗЫ. На некторых французах - СитроЁн , рено - стоят точно такие же датчики.

Сообщение отредактировал niki - 2.8.2011, 22:28

[traffic]

Хм...
а разве на 16v ксюхе моноинжектор?
или просто датчики одинаковые?

[niki]

ДАтчики одинаковые. На 3.8 - тоже не моноинжектор , но давление копрессора контролируется таким же ДАДом.. Что бы не перекачать лишнего.

[junker]

ДАтчики одинаковые. На 3.8 - тоже не моноинжектор , но давление копрессора контролируется таким же ДАДом.. Что бы не перекачать лишнего.

могу сказать про свой случий только одно, у меня дад походу рабочий, а вот глюк с компутером продолжаеться с дня в день, но только на холостых в процесе езды все окей... куда лезть незнаю....

[valera_mv]

Возможно, это
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtop...rt=#entry151821

[junker]

проблема решена: установка зажигания по заводу 10градусов на компьютерном осцилографе, настройка мотора чиповщиком с помощью потенциометра CO, ДАД(на всякий случай) установлен с Opel Astra 1.6 моноинжектор (93год), машина просто рвет асфальт, на холостых все окей...

[Anatoliy]

Очень радостно слышать позитивные результаты.
Поздравляю.
Если установлено УОЗ 10*, то это под 95-й бензин и для IEFI-S (не узбечка). В стандарте УОЗ это 8* под 92-й бензин и на IEFI-6 переключается с помощью перемычек.

[Muss]

ДАД на 8кл и ДАД на 16кл, отличаются?

[traffic]

С чего бы это?

[Muss]

С чего бы это?

Просто у одного товарищча на 8 кл стоит ДАД по крупнее размером, чем у моей. Тоже ДжМ.

[Anatoliy]

ДАД на 8кл и ДАД на 16кл, отличаются?

Эти два датчика взаимозаменяемые хотя и имеют разные каталожные номера:
8 кл - 12569240
16 кл -16137039

[Muss]

Спасибо. Теперь можно поменяться с ним, на время.

[Muss]

Сегодня поменялся на время ДАД от офисной 8кл.

Завелась как обычно. Ездил по городу, машина начала тупить, на 40 км/ч стало подергивать. Ну думаю все меняю обратно.

Выехал на ялтинскую обездную и дал газу, на 4й - 120км/ч. После этого холостые стабильные, не "плавают", тупить и дергать перестала. На 4й 60км/ч- обороты1500-1600 (раньше при такой скорости обороты были 1800-2000).

[traffic]

Сегодня поменялся на время ДАД от офисной 8кл.

Завелась как обычно. Ездил по городу, машина начала тупить, на 40 км/ч стало подергивать. Ну думаю все меняю обратно.

Выехал на ялтинскую обездную и дал газу, на 4й - 120км/ч. После этого холостые стабильные, не "плавают", тупить и дергать перестала. На 4й 60км/ч- обороты1500-1600 (раньше при такой скорости обороты были 1800-2000).

Ну это вообще чудеса - замена ДАД изменила кол-во зубьев в шестернях КПП

А если по теме - смотри в сторону сцепления

[Muss]

Такого тупняка раньше не было, не дергала на 40км/ч. А "плавание" оборотов пропало. Было стрелка таха на месте, а по звуку "плавают" обороты. Причем звук не был синусоидалной амплитуды, а с кратковременным понижением оборотов.

У меня были подозрения на сцепление. Но многие спецы говорили оно живучее и 83 тыс для нее ерунда. Проходит без замены 120тыс.

Сообщение отредактировал Muss - 12.5.2012, 7:00

[traffic]

Сцепление на холостые вроде как не влияет (кроме клиники - но на такой машине вряд ли сможешь ехать) - тут вполне мог и ДАД "постараться".
А вот на соотношение оборотов/скорости на конкретной передаче есть величина постоянная (немного меняется в горку/с горки, но там несколько процентов). Есло это соотношение изменилось существенно, то что-то пробуксовывает: как вариант колёса или сцепление.

[junker]

Такого тупняка раньше не было, не дергала на 40км/ч. А "плавание" оборотов пропало. Было стрелка таха на месте, а по звуку "плавают" обороты. Причем звук не был синусоидалной амплитуды, а с кратковременным понижением оборотов.

У меня были подозрения на сцепление. Но многие спецы говорили оно живучее и 83 тыс для нее ерунда. Проходит без замены 120тыс.

вроде уже втеме написано - ставь с опела моноинжектор б\у и не парся....

[Zhest']

вроде уже втеме написано - ставь с опела моноинжектор б\у и не парся....

Не факт... Я как-то приехал к знакомым на разборку и дали мне штук 5 ДАД. Так на 3-х из них машина вообще себя неадекватно вела. Поэтому, не со всех подходит...

[junker]

Не факт... Я как-то приехал к знакомым на разборку и дали мне штук 5 ДАД. Так на 3-х из них машина вообще себя неадекватно вела. Поэтому, не со всех подходит...

я купил первый попавшийся и все работает, о глюках я уже пол года как непомню - ключа показал, машина завелась и едет.... еще раз пишу ставил с Opel Astra f 1.6 mono инжектор.....

Сообщение отредактировал junker - 13.5.2012, 9:24

[Muss]

А от Вектры А, 2,0л подойдет?

[Zhest']

А от Вектры А, 2,0л подойдет?

Не уверен... ЛУчше брать с 1,6 моно инжектор.

[junker]

А от Вектры А, 2,0л подойдет?

должен, ДАД меряет на разных двигателях одно и тоже разряжение.... еще с тавят с лайносов...

[Muss]

В чем различия?

96 276 354 http://exist.ua/price.aspx?pid=4A203BBD&sr=-4

161 370 39 http://exist.ua/price.aspx?pid=5D30025E&sr=-4

[Zhest']

Muss, нам такой, как на Ланос. Но за такие деньги, то ну его в баню... Я на разборке покупал GM. Сейчас, гривен 80 или 100 хотят, точно не помню...

[Muss]

Да, цены "бешенные" и не факт что прослужит долго.

я посмотрел на экзистесколько стоит лябда-зонд.ШОК.

[Zhest']

Muss, мы тут товарищу на Ланос покупали на разборке, с только что пригнанной машины, ДАД и ЛЗ. То состояние ЛЗ - просто песня! Вот, что значит хороший бенз! Для верности, промыли ЛЗ в ортофосфорке, потом в спирте и установили. Уже тысяч 15 проехал, то мотор как часики работает.

[traffic]

Да, цены "бешенные" и не факт что прослужит долго.

я посмотрел на экзистесколько стоит лябда-зонд.ШОК.

Посмотри на цену катализатора

А если по теме - то разница, скорее всего, в разъёме и способе подключения вакуума (возможно ещё разное напряжение питания - всё-таки внутри электроника стоит). Ещё некоторые ДАД выдают цифровой сигнал (у нас аналоговый)

[Zhest']

В некоторых ДАД в раъеме стоит маленький ограничитель или "флажочек", не знаю как его назвать...
Если его обломать, то можно подключить разъем, но варварски. Эти ДАД не подходят.

[Muss]

Катализатор 4600!!! Очуметь.

Но уменя его нет. Предыдущий хозяин заменил вставкой. И заграницу не собираюсь. Можно поездить и без него.

Сообщение отредактировал Muss - 14.5.2012, 18:28

[traffic]

Это какая-то китайская подделка. Оригинальный или приближённый к оригиналу катализатор вроде как немного более $1000 стоит...