Вопрос по ПДД, для пофлудить Опции

[Penguin]

Есть вот такая ситуация:




Казалось бы, дурак - голубой водитель. Из правого ряда поворачивать налево? За это можно и фейсом об тэйбл. То есть, он голубой не только по цвету, но и по содержанию. Но не все так очевидно. Голубому, вроде как, исходя из картинки, не позволяла занять левый ряд сплошная линия разметки. И он, в отличие от фиолетового, продолжает движение по главной дороге, то есть имеет преимущество. Или нет?

Все было бы понятно, если на картинке оказался знак 5.16 «Направление движения по полосам». Но знака нет.

Кто кого должен пропустить?!

Принимаются варианты с цитирование соответствующих пунктов ПДД.

P.S. Сперто с Автоцентра.

[Valeriy]

Никакого преимущества он не имеет.

[DoCEnT]

Однозначно не имеет, а еще правила нужно учить, для проезда прямо он должен перестроиться в правый ряд.
Т.к. там сплошная разделительная полоса то 100% стоял знак движения по полосам, не может быть просто сплошная. по логике не может... Но в нашей стране все может быть )))

[vlad]

То, что знак должен быть - это другой вопрос, может, алкаши открутили. Поэтому следует исходить из конкретной ситуации.
Я за голубого, главная дорога все-таки у него.

[DoCEnT]

То, что знак должен быть - это другой вопрос, может, алкаши открутили. Поэтому следует исходить из конкретной ситуации.
Я за голубого, главная дорога все-таки у него.

кроме главной дороге еще есть в ПДД пункт про повороты и ряды из которых куда можно поворачивать, плюс разметка.

[Penguin]

Я за голубого, главная дорога все-таки у него.

А разве фиолетовый не на главной дороге находится?
И при чем тут главная дорога к правилам движения по полосам и из какой полосы поворачивать на перекрестках?
А по поводу знаков движения по полосам, то это не обязательно. Если все внимательные, то перед перекрестками всегда идет пунктирная, а метров за 20 до перекрестка сплошная между полосами движения.

[vlad]

Там вообще-то между рядами сплошная, и по правилам ее пересекать вроде бы запрещено, и по главной дороге можно ехать по всем рядам, так как отсутствуют знаки движения по полосам.
А фиолетовый с главной уходит на второстепенку, и нигде не видно, где сплошная начинается, за 20 метров или за 100 (аналог - съезд с моста Патона на Днепровскую Набережную, где сплошная идет до светофора на Тычины).

[Penguin]

по главной дороге можно ехать по всем рядам, так как отсутствуют знаки движения по полосам .

А можно увидеть подтверждающий пункт ПДД?

[WILL]

оба виноваты- ща немного занят поиском соответствующих правил, но:
- оба ехали не из своего ряда
Для соверщения маневра водитель должен заблаговреммено занять крайнюю полосу для соответствующего маневра, при отстутствии других ограничений.
и второе нельзя занимать крайнее левое положение на дороге. если правая полоса не занята или не совершаешь- обгон или поворот.

[vlad]

А запрещающий?

[Neighbor]

На второй картинке видно знак главной дороги и куда она идёт. Значит фиолетовый поворачивает направо (то есть с главной дороге), при этом с левого ряда.
Чаще всего в таких случаях левая полоса прямо (по главной), а правая прямо и направо
Из вышесказанного делаю вывод, что голубой прав, а фиолетовый должен пропустить!

[Neighbor]

А самое простое, это помеха справа, ведь посути фиолетовый должен уступить голубому

[Neighbor]

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

[road]

.
P.S. Сперто с Автоцентра.

Я пунктов ПДД неочень помню но звучит это так: Так как нету знака движение по поласам то согласно ПДД с левого ряда можно поворачивать налево и двигаться прямо а с правого прямо и направо, а так же в ПДД сказано что поврот со второго ряда могут делать только длинномеры, то получаем что поворот со второва ряда запрещен. А так как оба водителя на перекресток выезжают по главной(хоть это и непринципиально) то водитель голубого авто должен пропустить фиолетового и потом закончить маневр и если нету Гайцов которые могут его оштрафавать за это закончить маневр. Знак главная дарога здесь актуален для движущихся сверху по второстепенной. Ну как то так.

[Penguin]

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

Ну. Круто! Вы всегда поворачиваете на перекрестке налево из правого ряда? Ведь в пункте ПДД говорится что водители руководствуются правилами проезда равнозначных перекрестков.

[Sergik]

оба виноваты- ща немного занят поиском соответствующих правил, но:
- оба ехали не из своего ряда
Для соверщения маневра водитель должен заблаговреммено занять крайнюю полосу для соответствующего маневра, при отстутствии других ограничений.
и второе нельзя занимать крайнее левое положение на дороге. если правая полоса не занята или не совершаешь- обгон или поворот.

Поддерживаю. Серый, как всегда в точку. Не помешала бы еще и дополнительная разметка в виде стрелок и доп знаков, показывающих движение по полосам. По логике должно быть так- левый, движение прямо и влево, а правая только прямо, то в этом случае виноват синий. А если допускать разметку, что левый ряд только влево, а правый- влево и прямо, тогда виноват фиолетовый. А если без разметки то виноваты оба, потому что выполняют маневр не из своей полосы.

[DoCEnT]

Спорный вопрос короче.
Или:

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.
При наличии трамвайной колеи посреди проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, которое выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка, должен уступить дорогу трамваю.

или -

10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны.

[Penguin]

А если без разметки то виноваты оба, потому что выполняют маневр не из своей полосы.

А в чем виноват фиолетовый? Кто ему запрещает двигаться прямо? Для него действует исключительно право, что все транспортные средства должны на дороге располагаться как можно правее к краю дороги, кроме случаев когда эта полоса занята. В данном случае эта полоса занята голубым. Фиолетовому соответственно никто не запрещает двигаться в левом ряду.

[road]

оба виноваты- ща немного занят поиском соответствующих правил, но:
- оба ехали не из своего ряда

Это Т-образный перекресток и фиолетовый едит прямо ничего не нарушая.

[Neighbor]

Ну. Круто! Вы всегда поворачиваете на перекрестке налево из правого ряда? Ведь в пункте ПДД говорится что водители руководствуются правилами проезда равнозначных перекрестков.

Равнозначных дорог, то есть дороги равные, а не полосы.
А это я просто пункт из правил взял.
ЗЫ. у нас некоторые (при 3 полосах в одну сторону) поворачивают с левой направо и наоборот

[road]

Равнозначных дорог, то есть дороги равные, а не полосы.
А это я просто пункт из правил взял.
ЗЫ. у нас некоторые (при 3 полосах в одну сторону) поворачивают с левой направо и наоборот

Блин, так у нас люди поканчивают жинь самоубийством выстрелом в затылок и это признают нормальным, ну так это не показатель того что это правильно

[Neighbor]

Блин, так у нас люди поканчивают жинь самоубийством выстрелом в затылок и это признают нормальным, ну так это не показатель того что это правильно

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

[Puric]

оба виноваты- ща немного занят поиском соответствующих правил, но:
- оба ехали не из своего ряда
Для соверщения маневра водитель должен заблаговреммено занять крайнюю полосу для соответствующего маневра, при отстутствии других ограничений.
и второе нельзя занимать крайнее левое положение на дороге. если правая полоса не занята или не совершаешь- обгон или поворот.

16.14. Если главная дорогая на перекрестке изменяет направление, водители транспортных средств, которые двигаются по ней, должны руководствоваться между собою правилами проезда перекрестков равнозначных дорог.

16.12. На перекрестке равнозначных дорог водитель нерельсового транспортного средства обязаны уступить дорогу транспортным средствам, которые приближаются с правой стороны.

НО!!!!!

10.3. В случае перестраивания водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, которые двигаются в попутном направлении по той полосе, на которую он намеревается перестроиться.
В случае одновременного перестраивания транспортных средств, которые двигаются в одном направлении, водитель, который находится по левую сторону, должен уступить дорогу транспортному средству, которое находится по правую сторону.

И !!!!!

10.4. Перед поворотом в правую сторону, в левую сторону или разворотом водитель может раньше времени занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, если осуществляется поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен уступить дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.

10.6. Если транспортное средство из-за своих габаритов или других причин не может выполнить поворот или разворот из соответствующего крайнего положения, разрешается отступить от требований пункта 10.4 этих Правил, если это не противоречит требованиям запретных или приказных дорожных знаков, дорожной разметки и не создаст опасности или препятствий другим участникам движения. В случае необходимости, для обеспечения безопасности дорожного движения, следует обратиться за помощью к другим лицам.

И НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ
10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны.

[Penguin]

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Ну так в чем фиолетовый не прав? Правая полоса занята голубым. Ему никто не запрещает двигаться в левой

[road]

Это я просто для примера.
А так я написал, что фиолетовый неправ.
Ещё правило:
11. РАСПОЛОЖЕНИЕ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ НА ДОРОГЕ

11.5. На дорогах, которые имеют две и больше полосы для движения в одном направлении, выезд на крайнюю левую полосу для движения в этом же направления разрешается, если правые заняты, а также для поворота в левую сторону, разворота или для остановки или стоянки на левой стороне дороги с односторонним движением в населенных пунктах, если это не противоречит правилам остановки (стоянки).

Если мне память не изменяет в этом пункте есть еще слова для движения вне населенных пуктов и вы это где то упустили.

[Neighbor]

Ну так в чем фиолетовый не прав? Правая полоса занята голубым. Ему никто не запрещает двигаться в левой

Я имел ввиду что должен уступить дорогу, писал в 11 сообщении.

[Sergik]

А в чем виноват фиолетовый? Кто ему запрещает двигаться прямо? Для него действует исключительно право, что все транспортные средства должны на дороге располагаться как можно правее к краю дороги, кроме случаев когда эта полоса занята. В данном случае эта полоса занята голубым. Фиолетовому соответственно никто не запрещает двигаться в левом ряду.

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

[Neighbor]

...

Возможно, но я не заметил

[vlad]

То есть знак главной дороги вообще ничего не решает, и, по логике, его даже можно снять.

[Neighbor]

Только что посмотрел, голубой ведь бусик (автобус), то есть может быть маршруткой, а они вроде должны ездить по правой полосе?!

[road]

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

Я под сталом. Как ты не крути перекресток а в поворот со второго ряда все равно запрещен.

[Sergik]

Я под сталом. Как ты не крути перекресток а в поворот со второго ряда все равно запрещен.

Я о чем и пишу, что по факту фиолетовый поворачивает направо со второго ряда. Или другими словами- он съезжает с главной на второстепенную, а синий продолжает ехать по главной и у него преимущество перед фиолетовым.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 17:36

[road]

Только что посмотрел, голубой ведь бусик (автобус), то есть может быть маршруткой, а они вроде должны ездить по правой полосе?!

А еще это может быть тягачь ракетной установки и ему вообще пох кто там куда едит главное, что ему нужно повернуть налево. А там пусть весь мир подождет (с)

Я о чем и пишу, что по факту фиолетовый поворачивает направо со второго ряда.

По факту он едит прямо по своему ряду. Если нехватает пространственного мышленя сдвинь полосу на которую хочет повернуть голубой влево вниз чтоб полностью увидить картину перекрестка.

[Sergik]

Да хоть как его крути. Потому что если (например) по обоим рядам идет плотный поток по главной и вообще нет возможности всем перестроиться в левый ряд, то кому надо уйти вправо (прямо, съехать с главной) должны занимать крайнее правое положение, другми словами занять такое положение на дороге когда при маневре не будет помехи справа. Главная на то и главная, чтобы давать преимущество по всем рядам в том направлении, которое обозначено на знаке.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 17:44

[Puric]

Еще раз говорю, что маневр не из своего ряда. Развернем этот перекресток так, чтоб главная уходила не под 45 а под 90 влево, а второстепенка шла например вправо (сути это не меняет, но кругозор расширяем). У нас в городе полно таких перекрестков. И что получится, что фиолетовый совершает поворот из левого ряда вправо. Верно? Так. Нарушение правил проезда перекрестков становится налицо. И будь он трижды на главной он не прав, даже по помехе справа. По логике синему надо было бы совершать маневр со своего ряда, но так как полоса занята, то пересматриваем ситуевину. Он в этом случае двигается по своей (главной) дороге и очевидным становится вина фиолетового. (даже сначала сам не так посмотрел).

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

[road]

Да хоть как его крути. Потому что если (например) по обоим рядам идет плотный поток по главной и вообще нет возможности всем перестроиться в левый ряд, то кому надо уйти вправо (прямо, съехать с главной) должны занимать крайнее правое положение. Главная на то и главная, чтобы давать преимущество по всем рядам в том направлении, которое обозначено на знаке.

Я щас начну головой об стенку биться. В данном конкретном случае знак гланой актуален для движущихся сверху по втростипенной дороге, но так как на рисунке их нет, то в данном конкретном случае его можно выкинуть тоесть необращать вниманее. И в этой конкретной ситуации ЛОСЬ НА ГОЛУБОМ АВТО ПОВОРАЧИВАЕТ СО ВТОРОГО РЯДА В БОЧИНУ ФИОЛЕТОВОМУ, А ЛОСЬ ОН ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗАНЯЛ КРАЙНИЙ РЯД ЗАБЛОГОВРЕМЕННО ДО НАЧАЛА МАНЕВРА.

[Valeriy]

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

Согласен полностью.

[Sergik]

Как то Вы неправильно развернули перекресток! Это перекресток на котором ГЛАВНАЯ МЕНЯЕТ направление при этом имеет "Т"-образную конфигурацию НО главная переходит во второстепенную по прямой, что более близко к реальности (а то мы так и круговое движение в "Х" образные вывернем). Все остальные мысли я уже выложил цитированием ПДД постом выше! В краце как уже сказали ГОЛУБОЙ неправильно выбрал полосу для движения, НО если их положение на перекрестке не связанно с нарушением ПДД(по другому они не могли подехать в сзязи с чем угодно, но это было), то тогда есть правила перестроения(выше написал). и если уже в реале ситуация совсем непредвиденная(ну надо фиолетовому прямо, а голубому влево и по другому ну никак и ЧУДОМ они могут ехать в соответствии с ПДД), то все таки одно ПДД есть которое я тоже написал в конце поста своего предыдущего!

Мы с тобой говорим об одном и том же но разными словами. Мой пост выше, там написано, что фиолетовый должен занять для съезда с главной такую позицию, чтоб не было помехи справа. А что бы не было помехи справа, нужно или перестроиться или (как ты описал) дождаться пока помеха перестанет присутствовать. Но в реальности быстрее получишь по лицу чем дождешься пока справа станет свободно.

[Penguin]

Внесу еще немного смуты. А давай-те ничего координально не меняя представим что перекресток выглядит вот так.



И все равно голубой будет поворачивать из правого ряда налево? Вы все так всегда делаете на перекрестках?

[Puric]

Внесу еще немного смуты. А давай-те ничего координально не меняя представим что перекресток выглядит вот так.



И все равно голубой будет поворачивать из правого ряда налево? Вы все так всегда делаете на перекрестках?

О..только хотел найти такое..
Я смотрю тема на всех форумах по поводу такому ОЧЕНЬ активная...и оказывается таки имеет значение конфигурация перекрестка http://www.ostanovkam.net/forum/topic210.html

[Sergik]

ЛОСЬ НА ГОЛУБОМ АВТО ПОВОРАЧИВАЕТ СО ВТОРОГО РЯДА В БОЧИНУ ФИОЛЕТОВОМУ

Он поворачивает из ПЕРВОГО ряда. Ряды считаются справа налево.

[road]

Он поворачивает из ПЕРВОГО ряда. Ряды считаются справа налево.

Он поварачивает из крайне правого ряда на лево ЧТО ПО ПДД МОЖНО ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО ДЛИННОМЕРАМ И МАШИНАМ СИНИМИ и выше ПРОБЛЕСКОВЫМИ МАЯЧКАМИ, и я думаю ты уже понял что к чему.

П.С. втрой ряд имелся в виду по отношению к кране левому. а не от начала полос

[Sergik]

Внесу еще немного смуты. А давай-те ничего координально не меняя представим что перекресток выглядит вот так.



И все равно голубой будет поворачивать из правого ряда налево? Вы все так всегда делаете на перекрестках?

Если оба ряда заняты и оба ряда идут налево, то и мы пойдем налево вместе со всеми. На трассах часто попадаются такого плана перекрестки и если я еду ПО ГЛАВНОЙ, то по сути дела мне пофиг по какому ряду выполнять маневр (но на уровне подсознания перестраиваюсь левее, если возможно, чтоб минимизировать вероятность встречи с такими, как фиолетовый), главное чтобы я после поворота оказался в своем ряду, чтоб не пересечь чужую траекторию движения, а если мне надо прямо, то я займу крайнее правое положение, чтобы избежать помехи справа. Или если так случилось что никак мне не перестроиться, но ппц как надо прямо, то дождусь отсутствия ТС справа.
Похожий пример, когда я ехал на море и на кольце перед Мангушем я вышел из кольца (там 3 ряда на кольце) из второго ряда во второй на дорогу, так как из внешнего кольца выходила машина на ту же дорогу но в первый ряд. Остановил гаишник в надежде развести меня, на что я сказал, что все было по прерывистой и правый ряд был занят, пожелал счастливой дороги.

[road]

Если оба ряда заняты и оба ряда идут налево, то и мы пойдем налево вместе со всеми.

ты можеш идти хоть на север, но если нету разрешашего знака на поворот с этой полосы то это нарушение ПДД. и Людей которые поворачивают так называют ЛОСИ.

Похожий пример, когда я ехал на море и на кольце перед Мангушем я вышел из кольца (там 3 ряда на кольце) из второго ряда во второй на дорогу, так как из внешнего кольца выходила машина на ту же дорогу но в первый ряд. Остановил гаишник в надежде развести меня, на что я сказал, что все было по прерывистой и правый ряд был занят, пожелал счастливой дороги.

Блин такое ощущение что ты ездиш по панятиям а не по правилам, не путай проезд перекрестков с движением по кольцу. А при движении по кольцу ты должен попасть в тот ряд из которого выезжал а не потому что первый был занят.

[nac67]

Не стал перечитывать общие прения. Вообще ситуация дебильная, показывающая незнание правил обоими водителями. Нарушают в данном случае оба. И если боднутся, то будет обоюдка. Разъезжаться в данном случае по принципу ДДД (дай дураку дорогу)

[Sergik]

мляяяяя.... Опять 25. Это ГЛАВНАЯ дорога. И если ты поворачиваешь по первому ряду налево, то и занять ты должен первый ряд. Уже писал, что интуитивно перестраиваемся на таких перекрестках левее, чтоб избежать фиолетовых недоразумений.
А если например эта дорога тебе незнакома и сплошная идет уже несколько километров, а ты на главной в правом ряду, так что? Не поворачивать? При этом главное условие- это дать понять людям о своем маневре, как минимум включить поворотник.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 18:29

[nac67]

А если например эта дорога тебе незнакома и сплошная идет уже несколько километров, а ты на главной в правом ряду, так что? Не поворачивать?

Если бы да кабы...
Такого на практике быть не может.

[Sergik]

Если бы да кабы...
Такого на практике быть не может.

Может быть все. В нашей стране Но одно знаю точно, что для съезда на второстепенную или прилегающую, нужно отсутствие помехи справа. А если мы не хотим полдня ждать пока нас пустят из второго ряда прямо, то занимаем правую полосу.

Сообщение отредактировал Sergik - 12.11.2012, 18:36

[road]

Может быть все. В нашей стране

все обзац. спор стает бесмысленным и нецелесообразным. поэтому могу только добавть Что ездить по правилам и по понятиям это разные вещи.

П.С. Закройте тему иначе она сейчас перерастет в политическую

[Neighbor]

Если бы да кабы...
Такого на практике быть не может.

Может, есть у нас один похожий перекрёсток, правда там с одно делаются две полосы (где то за 300 метров, но сразу после крутого поворота)
Потом правая идёт прямо (на второстепенную дорогу с одной полосой), а левая - налево (по главной, тоже с одной полосой).
Так там всегда гайцы стоят!

[Yelena]

Если допустить, что через 100 м после этого перекрестка есть разрыв для поворота налево и фиолетовому именно туда и надо (или его уже с километр никто не пускает в правый ряд, т.е. там занято), то он НИ-ЧЕ-Го не нарушает, что в сухом остатке оставляет нам только пункт правил про проезд перекрестков.
Вот если бы мы обсуждали реальный киевский перекресток Кловский спуск-Мечникова, то там однозначно есть поворот направо на Мечникова (съезд с главной), поэтому он обязан был бы перестроиться в правый ряд, тогда была бы обоюдка. Здесь обоюдка очень спорна.

[vlad]

А мне ситуация напоминает перекресток Набережная-Электриков. По главной все спокойно поворачивают с трех рядов налево, а на Электриков уходят из крайней правой. Понятно, что там есть знаки движения по полосам, но аналогию можно увидеть.

[Penguin]

А мне ситуация напоминает перекресток Набережная-Электриков. По главной все спокойно поворачивают с трех рядов налево, а на Электриков уходят из крайней правой. Понятно, что там есть знаки движения по полосам, но аналогию можно увидеть.

Там не аналогия. Там разметка полос есть через весь перекресток и там нет никакой неоднозначности. Пересекая полосы ты перестраиваешься и обязан пропустить всех кто в той полосе находится.

[Puric]

Мы с тобой говорим об одном и том же но разными словами. Мой пост выше, там написано, что фиолетовый должен занять для съезда с главной такую позицию, чтоб не было помехи справа. А что бы не было помехи справа, нужно или перестроиться или (как ты описал) дождаться пока помеха перестанет присутствовать. Но в реальности быстрее получишь по лицу чем дождешься пока справа станет свободно.

да согласен, и насчет лица тоже)))...но в итоге тут очень спорный вопрос, что было до этого....но по финальному факту возможно никто не нарушает, но голубой проедет первым, так как при сьезде с основной дороги (к примеру если уходишь на путепровод моста и т.п.) ты ОБЯЗАН уступить дорогу авто справа!

[mad]

Это запулили из жизни или какой-то умник нарисовал такую схему для дебатов по всем форумам?

[Puric]

Это запулили из жизни или какой-то умник нарисовал такую схему для дебатов по всем форумам?

Судя по всему для дебатов)))....так как однозначного ответа тут нет!!....Вот только как при таких обстоятельствах с гаи говорить...ведь по-существу могут оштрафовать обоих, но и оба могут отвертеться)))

[Sergik]

да согласен, и насчет лица тоже)))...но в итоге тут очень спорный вопрос, что было до этого....но по финальному факту возможно никто не нарушает, но голубой проедет первым, так как при сьезде с основной дороги (к примеру если уходишь на путепровод моста и т.п.) ты ОБЯЗАН уступить дорогу авто справа!

Вот хоть кто-то что-то понимает . И правильно пишешь. И DoCENt правильно ссылается на пункты правил.

[mad]

Судя по всему для дебатов)))....так как однозначного ответа тут нет!!....Вот только как при таких обстоятельствах с гаи говорить...ведь по-существу могут оштрафовать обоих, но и оба могут отвертеться)))

Да тут скорее всего безалаберность дорожных служб вместе с ГАИ по нанесению дорожных разметок и знаков, регулирующих движение, для снятия бабок, а не для лучшей организации ДД... так что тут если зацепиться хорошенько, можно попробовать и их на чистую воду вывести, но не при такой судебной практике как наблюдается последнее время. Это моё мнение.

Сообщение отредактировал mad - 13.11.2012, 15:21

[WILL]

и вообще- первым проедет водитель маршрутки или таксист.

[mad]

и вообще- первым проедет водитель маршрутки или таксист.

к тому же выезжающий со второстепенки по встречке)))

[WILL]

бухой.... в темное время суток, даже без габаритов.

[mad]

... с криком "задняя площадка, да да ты, рыжий, за проезд передал, быстра я сказаль.. и разменяли мне быро пятихаточку"

Сообщение отредактировал mad - 13.11.2012, 16:11

[Sergik]

ЖЖОТЕ!!!!

[Penguin]

Итак! (барабання дробь.....)

http://www.autocentre.ua/news/law/dtp-na-n...-gai-49872.html

ТАДАМ!!!

[mad]

А как же маршрутка?

[WILL]

и все равно оба виноваты- надо вовремя перестраиваться.
Меня когда- то так газель срезала, было 3 полосы- двигались во 2, газелист- по 3.
Вердикт гаишников- виноват газелист- за то что не занял своевременно полосу для поворота направо.

а гаишники обычно находят первое подходящее правило и только им пользуются.
Кстати так по ссылке и произошло.
Тем более указанная трактовка (по ссылке)- чуствуется защищает владельцев дорогих авто- т.к. только эти нехорошие люди гоняют по крайней левой- сгоняя при этом всех едущей в этой полосе и сворачивают- куда им нравиться.
Автоцентру низачет.

[vlad]

У нас на работе решили, что виноваты гаишники-дорожники, не повесившие знак движения по полосам.

[Aлександр]

Если он по содержанию не голубой, то нужно остановить, вытащить из машины и сделать голубым...

[Valeriy]

Если он по содержанию не голубой, то нужно остановить, вытащить из машины и сделать голубым...

Ладно он то голубым станет, а сам то кем будеш.

[Penguin]

Я смотрю всем дружно пора назад в автошколу.

[WILL]

а сам ты так ничего не сказал- зато какой спор спровоцировал....

[Penguin]

а сам ты так ничего не сказал- зато какой спор спровоцировал....

А ты почитай мои сообщения. В них прослеживается мое мнение

[Puric]

Когда едиш из Павлограда в Днепр, есть сьезд на Новомосковск на подобном перекреске, и там никакой фиолетовый так не ещдит...ТОЛЬКО с правого...а вот по правому прямо там все фури и прочее едет, малоходное так сказать

https://maps.google.com.ua/maps?q=48.609032...mp;t=v&z=17

[Penguin]

А то что там есть соответствующая дорожная разметка совсем ни о чем не говорит?

[Puric]

А то что там есть соответствующая дорожная разметка совсем ни о чем не говорит?

Да я и к тому ще забыл....что знак главной дороги в виде ромба желто-белого, устанавливается только в населенных пунктах....

[DoCEnT]

Да я и к тому ще забыл....что знак главной дороги в виде ромба желто-белого, устанавливается только в населенных пунктах....

С чего это вдруг?