Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: поменял печку
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) > Технический раздел > Ремонт и обслуживание
Страницы: 1, 2, 3
Dissa
Цитата(vpas @ 17.11.2014, 13:13) *
А то когда радиатор меняли то мыли немного не так - просто заливали воду, катался по своим делам час - два и сливали. И так, не помню точно, 5 или 6 раз...

Нужно было (Hi-Gear 7-минутная промывка системы охлаждения) залить. Потом слить всю гадость при сильном загрязнении еще раз это залить, а потом дистилятом раз 6-8 вымыть (до чистой воды), тогда антифриз заливать.
garant
забит радиатор. замена. смотря конечно какой тип ОЖ применяли, бывает что и промывка не поможет.
vpas
Цитата(garant @ 17.11.2014, 20:14) *
забит радиатор. замена. смотря конечно какой тип ОЖ применяли, бывает что и промывка не поможет.


Заливал Hepu концентрат синего цвета. Лил 3 литра а остальное вода дисцилированная.
На работе разговаривал со знакомым насчет промыть, так он сказал пепсиколой промой. Сам не пробовал, но часто слишал...
антон конотоп
если тема о печке то подскажет кто?вообщем машина 96 г и походу сток радиатору печки печка греет плохо(пока до 70 не нагрею в машине холодно а еще нет морозов)прошлым летом снимал промывал но толку 0((может пора менять или попробывать промыть этим http://autoprotect.com.ua/products/radiator-flush-7-minute ?какую посоветуете брать ,с разборки не вижу смысла там они минимум совершенолетние))P.S стоит ли лить такой тосол? http://autoprotect.com.ua/products/hi-gear-antifreez-ekstra
Dissa
Цитата(vpas @ 17.11.2014, 21:40) *
Заливал Hepu концентрат синего цвета. Лил 3 литра а остальное вода дисцилированная.
На работе разговаривал со знакомым насчет промыть, так он сказал пепсиколой промой. Сам не пробовал, но часто слишал...

Не вздумай лить пепсиколу, фанту, колу, и еще какие то напитки, писец всему вскоре будет, т.к. в них присутствует сахар и др. Вообщем писать лень, что может произойти. Просто даже и не думай.

Цитата(антон конотоп @ 17.11.2014, 21:45) *
если тема о печке то подскажет кто?вообщем машина 96 г и походу сток радиатору печки печка греет плохо(пока до 70 не нагрею в машине холодно а еще нет морозов)прошлым летом снимал промывал но толку 0((может пора менять?какую посоветуете брать ,с разборки не вижу смысла там они минимум совершенолетние))P.S стоит ли лить такой тосол? http://autoprotect.com.ua/products/hi-gear-antifreez-ekstra

Однозначно меняй на новый, только желательно медный.
traffic





Цитата(антон конотоп @ 17.11.2014, 21:45) *
если тема о печке то подскажет кто?вообщем машина 96 г и походу сток радиатору печки печка греет плохо(пока до 70 не нагрею в машине холодно а еще нет морозов)прошлым летом снимал промывал но толку 0((может пора менять или попробывать промыть этим http://autoprotect.com.ua/products/radiator-flush-7-minute ?какую посоветуете брать ,с разборки не вижу смысла там они минимум совершенолетние))P.S стоит ли лить такой тосол? http://autoprotect.com.ua/products/hi-gear-antifreez-ekstra

Я себе промывал чем-то таким же (та же фирма, но внешний вид уже не помню). Согласно инструкции его там на 2 раза хватило wink.gif

Я бы не рекомендовал в наши машины лить тосол. Лучше купить антифриз-концентрат и дистиллированную воду.
vpas
Цитата(Dissa @ 17.11.2014, 21:57) *
Не вздумай лить пепсиколу, фанту, колу, и еще какие то напитки, писец всему вскоре будет, т.к. в них присутствует сахар и др. Вообщем писать лень, что может произойти. Просто даже и не думай.


Да я и не хотел, просто интересно. Я вообще пепсиколу люблю летом в себя лить, хоть и говорят что она вредная, но всё же...
Утром зайду на ринок и посмотрю что есть из промывок у нас и если нет то буду заказывать в интернете промывку и hepu синий.
На выходных буду пробовать мыть, если не получится то менять радиатор...
У меня стоял алюминевый толстый - в машине была жара.... Пока не потек...
garant
как то долго о концентратах рассказывать, много статей и домыслов по этому поводу. но обычно люди льют концентрат, а потом разбавляют. сколько влезет водой. так вот пока они не разбавили. концентрат, а в этом все сказано-делает свое дело концентрированно. в кратце случай из жизни: по идее в свойствах новомодных антифризов в отличии от тосолов, покрытие оксидной пленкой пораженных участков металла (как бы так я понял разницу, кроме цвета продукта). ставили на " соседскую" машину медный радиатор, система ОЖ чистая, заливали концентрат все как положено, затем разбавили. через сутки опять печка "холодная" вернее дует первые минуты жаром, а потом просто нет теплоотдачи ( в теплом боксе еще работает, а на улице при минусовой температуре не справляется с прогревом воздуха). решили что попался радиатор с браком перегородки. жидкость проходит хорошо, а тепло кончается быстро. вскрыли печку, вынули радиатор, первое что бросилось в глаза белые трубки изнутри. какое было удивление когда вскрыли сам радиатор, он идеален, но весь покрыт изнутри белой порошковой массой. как на эмаль похоже или на накипь. которая более или менее блокировала теплоотдачу. хоть я и не химик, но в моем представлении концентрат вступил в реакцию с медью радиатора и покрыл его какой то пленкой, попросту произошло окисление.
да и где то в ресурсах попадалась статья о том что при работе с концентратами. чистый концентрат обладает плохой теплопроводностью. по этому если вы не разбавили по рекомендациям производителя, то получаете перегрев двигателя (ож обладает плохой теплопроводностью повторюсь, плохо как принимает тепло, так и отдает его), а так же в результате холодную печку.

Цитата
Радиатор стоял с ушками толстый
разве такие бывают???

vpas, вам только снятие радиатора и чистка его, либо замена.
vpas
Цитата(garant @ 18.11.2014, 6:04) *
как ... холодную печку.

разве такие бывают???

vpas, вам только снятие радиатора и чистка его, либо замена.


Насчет радиатора при покупке мне все такой вопрос задавали, я говорил "да, он у меня в руках", но все только говорили "не может быть"
А помыть хочу т.к. незнаю что было залито в машину.
Купил авто новую в 2011 году, езжу не много (сейчас 41500 км.) на 2000-3000 потек основной радиатор, заменил на новый и на 30000 потек радиатор печки. Заменил на б\у т.к. не нашел такого как у меня (толстый с ушками) и думал летом что то придумать со своим (запаять, заклеить, пережать соты и т.д.), но война не дала осуществить планы. При замене слили ОЖ и вылилась жыжа коричневого цвета, мыли (просто заливали воду и катался час, потом сливали) 5 или 6 раз, в итоге добились светло коричневой воды без осадка и т.к. небыло у друга времени решили так и оставить и залили концентрат. Сейчас в бачке видно что концентрат синий, но больше наверное коричневый с синим оттенком и когда долго езжу (200 км в одну сторону и через 2-3 часа 200 км в другую) появляется пена в бачке.
Jurek
На рахунок шкоди концентратів не згоден.
В мене з 2009 року в системі був антифриз Liqui Moly Kohlerfrostschutz KFS 2000 (G11) концентрат. Жодних проблем з обігрівом салону взимку небуло.
Перед заміною антифриза промивав систему промивкою Liqui Moly, і дистильованою водою.
Далі витяги зі статті про антифризи:
Автомобильные антифризы состоят из этиленгликоля, воды и пакета присадок, придающих антифризу антикоррозионные, антикавитационные, антипенные и флуоресцентные свойства.
По составу антикоррозионных присадок делятся на карбоксилатный, гибридный и традиционный типы.
Традиционные антифризы в качестве ингибиторов коррозии содержит неорганические вещества — силикаты, фосфаты, бораты, нитриты, амины, нитраты и их комбинации. Обозначаются терминами «Traditional coolants» или «Conventional coolants».
Традиционные антифризы считаются морально устаревшими. Силикаты в процессе эксплуатации покрывает всю внутреннюю поверхность системы охлаждения силикатным слоем, что ухудшает теплообмен и снижает эффективность охлаждения двигателя. Тосол и его многочисленные модификации относятся к традиционному типу антифризов.
Гибридные антифризы содержат и органические, и неорганические ингибиторы (обычно силикаты или фосфаты). Обозначаются термином «hybrid coolants».
Карбоксилатные антифризы содержат ингибиторы коррозии на основе органических (карбоновых) кислот. В иностранной литературе обозначаются как «OAT coolants» (Organic Acid Technology). Карбоксилатные ингибиторы не образуют защитного слоя по всей поверхности системы, адсорбируются лишь в местах (очагах) возникновения коррозии с образованием защитных слоев толщиной не более 0,1 микрона. Карбоксилатный антифриз имеет больший срок службы (5 лет против 3 лет у гибридного и 2 лет у силикатного) и лучше защищает металлы от коррозии и кавитации, что обеспечивает оптимальное охлаждение двигателя.
На практике часто используется символика компании Volkswagen для обозначения карбоксилатных антифризов G-12 и G-12+, для обозначения гибридных антифризов G-11.


Dissa
Купи 2 банки (на 2 раза) (Hi-Gear 7-минутная промывка системы охлаждения), и 5-6 канистр 5л. дистилированной воды. Промой СО сам. Вода должна быть чистая.
Я раньше заливал Felix по кл. G11 (зеленый) уже в канистрах разбавленый, проблем не было и не дорогой. Сейчас перешел правда на Hepu G12 красный.
Когда зальешь антифриз, заведешь двигатель, он не много уйдет - дольешь. Потом поставишь машину, что бы передок был выше, га горб заедешь или на эстакаду и дай обороты движка 3500-4000т, погазуй. Должно еще уйти - долей. Нажимай рукой на потрубки ОЖ - по звуку должен определить есть в системе воздух или нет.
Может у тебя тупо воздушная пробка.
traffic
Вот-вот.
У меня такая же жижа была.

Слил - залил воду + промывку.

Потом ещё раз 5-6 просто воду (пока не кончилась).
Каждую заливку (в т.ч. и с промывкой) ездил по гаражам пока термостат не открывался (чтобы и через основной радиатор походило). Можно было, конечно, просто завестись и стоять ждать пока прогреется - но с ездой значительно быстрее выходит.

Такая кака выливалась...

Что-то типа того, что на этом фото:


Последняя уже практически прозрачная была.



А насчёт концентрата - ни разу не слышал чтобы подходящий концентрат что-то разъедал. С водой он перемешается в системе после запуска ДВС за минуту, а то и быстрее.
На чистом концентрате ездить, конечно, нельзя, но не по причине коррозии, а потому что у него температура замерзания около -10 -15 градусов, да и теплоёмкость маленькая + густой он...
Кстати, по коррозии - концентрат меньше окисляет, чем разведённый с водой.
vpas
А насчет вот этого концентрата кто что может сказать хорошее\плохое?
http://www.imaslo.com/uk/kuhlerschutz-nf-5l-1982.html

И ещё насчет вод дистиллированной - можно просто очищенную?
Я тоже думал что пробка воздушная где то потому что меньше чем нужно вошло концентрата с водой...
Буду в субботу\воскресенье пробовать...

Dissa
Цитата(vpas @ 18.11.2014, 12:42) *
А насчет вот этого концентрата кто что может сказать хорошее\плохое?
http://www.imaslo.com/uk/kuhlerschutz-nf-5l-1982.html

G11, нормальный можешь покупать.

Цитата(vpas @ 18.11.2014, 12:42) *
И ещё насчет вод дистиллированной - можно просто очищенную?

Она не дорогая но можешь и очищенную, прогреешь на ней с все равно сольешь.
vpas
Цитата(Dissa @ 18.11.2014, 14:11) *
G11, нормальный можешь покупать.


Она не дорогая но можешь и очищенную, прогреешь на ней с все равно сольешь.


А производитель? Нигде не могу найти отзывы о нем...
Может сильно новый...
Dissa
Да что начинаете париться, нормальный, главное что G11, выбирай, что душе угодно, я вообще раньше Felix заливал и все в норме.
vpas
Цитата(Dissa @ 18.11.2014, 14:24) *
Да что начинаете париться, нормальный, главное что G11, выбирай, что душе угодно, я вообще раньше Felix заливал и все в норме.


Понял.
Jurek
Цитата(vpas @ 18.11.2014, 14:12) *
А производитель? Нигде не могу найти отзывы о нем...
Может сильно новый...



На етикетці вказано допуск MB 325.2, хоча в переліку антифризів з таким допуском https://bevo.mercedes-benz.com/bevolisten/325.3_en.html вказані лише антифризи G12+ (LLC (Long Life Coolant), ELC або XLC (Extended Life Coolant)), а в описі на сайті продавця вказано G11
Так само з допуском MAN 324 https://my.man-mn.com/portal/irj/asp?Naviga...a5a5c52dde680b5

garant
traffic, а вы пост внимательно читали? там есть хоть слово коррозия?
traffic
Цитата(garant @ 18.11.2014, 16:51) *
traffic, а вы пост внимательно читали? там есть хоть слово коррозия?

Позвольте, а окисление - это что?
Кроме того ингибиторы коррозии создают тонкий слой окисла и на теплопроводность заметно он не влияет.
vpas
Цитата(traffic @ 18.11.2014, 20:58) *
Позвольте, а окисление - это что?
Кроме того ингибиторы коррозии создают тонкий слой окисла и на теплопроводность заметно он не влияет.


Не ругайтесь парни, главное чтобы всё вышесказанное помогло и мне и другим...
На будущее, как куплю новую машину - поменяю все жидкости...
А то производитель может и льет хорошее а вот продавцы на площадках всё сливают и из-за этого у людей в новых машинах после 2-3 тыс. км течет всё, ещё и проверял тормозуху на 20000 км - прибор запищал и показал более 30% содержание воды...
traffic
Да мы вроде и не ругаемся - у нас конструктивный диалог...

А так да - такую жижу как в своей нексии через пару месяцев после ремонта с заменой основного радиатора охлаждения я не видел даже в копейке, которая до сих пор ездит у моего родича.
Что там было до того просто не проверял.
garant
traffic, будем считать что выпало в осадок, и осело в печке, как в одной из самых низких точек системы drinks.gif rolleyes.gif
garant
Цитата(Dissa @ 18.11.2014, 15:24) *
Да что начинаете париться, нормальный, главное что G11, выбирай, что душе угодно, я вообще раньше Felix заливал и все в норме.

у нас, катаются машинки на ВАМПовском тосоле (он почти в каждом магазине, если доливать то как бы проблем не будет). и вроде тоже не чего. вот конечно подумываем перевести на феликс, но только легковые. (просто есть возможность кое что брать оптом по вкусным ценам).
вот кстати и вопрос по поводу доливов.
ведь с блока ОЖ не сливается, понимаю останется ее там очень мало. но есть же случаи не совместимости, сворачивается бывает в осадок выпадает, читал в интернете.
вот у человека хеппу если не ошибаюсь был. лопнул патрубок в дороге вытекло половину. магазин под боком, купил патрубок, а на долив брать что? лично я просто воду, даже дистиллированную не рискнул. алюминиевые радиаторы не любят ее.
vpas
Купил Hi-Gear 7-ми минутная промывка, в ней 325 мл. В инструкции написано что рассчитана на 17-ти литровую систему охлаждения и там же напиано что применять всю сразу. У нас 5-6-ти литровая система, может на 2 раза разделить?
Dissa
Может до 17л. Я всю выливал.
vpas
Цитата(Dissa @ 19.11.2014, 8:50) *
Может до 17л. Я всю выливал.


Не, я не об этом, если 2 раза мыть ним то можно на 2 раза разделить или лучше ещё одну купить или и одного зватит?
Dissa
Мне и одного раза хватило, правда по времени мин.10 ганял на оборотах 3000. Потом все гуано слил и промывал раз 6 до чистой воды. Смотри сам.
traffic
Цитата(garant @ 19.11.2014, 5:38) *
traffic, будем считать что выпало в осадок, и осело в печке, как в одной из самых низких точек системы drinks.gif rolleyes.gif

Вполне может быть.
Если смешать тосол (ХЗ любой ли) с антифризом (опять же - видел именно G11 синий), то выпадает белый студенистый осадок.
Пробовали в консервной банке и грели на плите перед заменой - сами офигели.

Цитата(Dissa @ 19.11.2014, 9:18) *
Мне и одного раза хватило, правда по времени мин.10 ганял на оборотах 3000. Потом все гуано слил и промывал раз 6 до чистой воды. Смотри сам.

Делал точно то же.
Вторую половину знакомому отдал - он собирался как раз тоже промывать.
А использовать всё сразу - в плане не хранить открытую банку.


P.S. Насчёт долива дистилята никаких противопоказаний (кроме мороза, конечно) нет. Зимой в дороге тоже можно, но лучше не глушить (зависит от температуры и кол-ва долитого. Если -15 и долить литр воды - не страшно совсем).
Естественно по приезду заменить или долить соответствующее кол-во концентрата.

А по поводу HEPU - я этот концентрат видел даже в забитых сёлах.
garant
Цитата
А по поводу HEPU - я этот концентрат видел даже в забитых сёлах.

ценник стал на него не демократичным, по сему в села перестают завозить.
надо будет попробовать вамп и феликс в консервной банке погреть.
vpas
Народ, давно думал о таком и вдруг наткнулся на это в нэте
https://www.drive.net/l/2737910/
Очень удобная, как по мне, вещь.
Двигатель ещё не нагрелся и ты сидишь мерзнешь, а так включил и потихоньку согреваешся...
Вопрос собственно в чем - никто такого не видел на ринках или просторах интернета?
Dissa
Не пойдет, вообще не в ту оперу.
Если хочешь керамический купи и в прикуриватель.
http://prom.ua/Obogrevatel-salona.html
alex-gle
лажа и смерть для акб. и так они от генераторов заряжаются только на 80% от номинала, и то первые пол года пока новье.
с тем же успехом можешь использовать накидки на сидухи с эл.подогревом. более рационально тепло поступает smile.gif
антон конотоп
Цитата(alex-gle @ 20.11.2014, 22:38) *
лажа и смерть для акб. и так они от генераторов заряжаются только на 80% от номинала, и то первые пол года пока новье.
с тем же успехом можешь использовать накидки на сидухи с эл.подогревом. более рационально тепло поступает smile.gif

100% !!! 2 зима полет нормальный комфорт супер учитывая что печка не греет(( покупал "емелю"накидку!!

Цитата(garant @ 20.11.2014, 6:50) *
ценник стал на него не демократичным, по сему в села перестают завозить.
надо будет попробовать вамп и феликс в консервной банке погреть.

у нас в магазине запросили за 1.5 лтр(концетрата G12) 170грн((в инете от 110!!!
traffic
А я думаю что та электроприблуда имеет право на жизнь.
Она ж включается при уже запущенном ДВС (т.е. работает от генератора), да и не надолго - 5-10 минут после запуска - дальше в ней нет смысла.
alex-gle
5-10мтинут вы можете с пользой дела, отрусить снег, очистить задние фонари от снега/грязи, постоять покурить, проверить давление в шиинах.
а не 10 минут пялитмя на приблуду ожидая от нее ташкента в салоне smile.gif а потом вмю дорогу думать на хрена я отдал такие бабки, учше б бензина купил.
vpas
Цитата(alex-gle @ 21.11.2014, 4:19) *
5-10мтинут вы можете с пользой дела, отрусить снег, очистить задние фонари от снега/грязи, постоять покурить, проверить давление в шиинах.
а не 10 минут пялитмя на приблуду ожидая от нее ташкента в салоне smile.gif а потом вмю дорогу думать на хрена я отдал такие бабки, учше б бензина купил.


Ну незнаю, накидки с подогревом лажа ещё та, я ставил хороший подогрев который клеится на паралон, Емеля помоему, но руки и воздух он никак не греет, а насчет снега - да, пока я снег кидаю жена с ребенком в машине мерзнет, да и зимы то у нас такие что снег покидать удается пару раз. Керамические в прикуриватель - тоже батва, покупал когда копейка была, греет еле-еле. рычит как трактор. Пороюсь. если такой как на форд найду недорого то наверное возьму... После снятия толстого радиатра и установки тонкого место для дополн тельного электрического есть...
alex-gle
жена с ребенком небойсь с зади сидят? надоб подогрев ног замутить smile.gif
vpas
Цитата(alex-gle @ 21.11.2014, 17:13) *
жена с ребенком небойсь с зади сидят? надоб подогрев ног замутить smile.gif


Не, жена впереди на подогреве поп а ребенок сзади в детском кресле...
Вообщем порылся в нэте и понял что радиатор этот электрический нашими гривнами стоит почти 4 тыщщщщи...
garant
vpas, так тоже цена в рублях!!!
vpas
Цитата(garant @ 22.11.2014, 6:45) *
vpas, так тоже цена в рублях!!!


Не, на нашем экзисте...
traffic
http://exist.ua/price.aspx?pid=59F09481&sr=-4

3076 uah
vpas
Промыл хайгиром 2 раза (емкость разделил на 2 раза и 4 раза водой) трубка на выходе стала теплой, но не горячей...
Думаю завтра взять такой же хайгир и на один раз и если не поможет то менять радиатор отопителя...
Вода сначало была очень грязная как кисель, современем стала почище...
Наночь оставил концентрат hepu (остатки) с водой дисцилированной, а завтра как промою ещё раз залью новый...
vpas
Цитата(vpas @ 22.11.2014, 19:54) *
Промыл хайгиром 2 раза (емкость разделил на 2 раза и 4 раза водой) трубка на выходе стала теплой, но не горячей...
Думаю завтра взять такой же хайгир и на один раз и если не поможет то менять радиатор отопителя...
Вода сначало была очень грязная как кисель, современем стала почище...
Наночь оставил концентрат hepu (остатки) с водой дисцилированной, а завтра как промою ещё раз залью новый...


Народ, нужен радиатор отопителя толстый с ушками. Можно новый, можно б\у...
Dissa
Такой?
http://marand.com.ua/Avtozapchast/nhc001/nt/
На маранде я лично заказывал.
Доставка 2-3 дня.
Поисковый артикул запчасти NHC001
vpas
Цитата(Dissa @ 25.11.2014, 0:22) *
Такой?
http://marand.com.ua/Avtozapchast/nhc001/nt/
На маранде я лично заказывал.
Доставка 2-3 дня.
Поисковый артикул запчасти NHC001


Цены...
Это толстый с ушками?
антон конотоп
Цитата(vpas @ 24.11.2014, 21:54) *
Народ, нужен радиатор отопителя толстый с ушками. Можно новый, можно б\у...

http://gm-parts.sells.com.ua/radiator/c56/3 медная,звонил узнавал 360 грн!
антон конотоп
сегодня купил вот такую промывку http://autoprotect.com.ua/products/promyvka_radiatora_abro и антифриз взял вамповский красный вроде стандарта G12 http://hotline.ua/auto-antifrizy/vamp-anti...-40-krasnyj-5l/ так как особо выбора нет, за феби G12 1.5 лтр концетрата просят 215 грн(( про HEPU многие в магазинах и не слышали мол мы такой не возим))
Dissa
Мне проще заказать по инету, но то что я хочу, а не то что у них есть и пытаются впарить. Да и цены можно дешевле в нете найти.
антон конотоп
Цитата(антон конотоп @ 25.11.2014, 17:23) *
сегодня купил вот такую промывку http://autoprotect.com.ua/products/promyvka_radiatora_abro и антифриз взял вамповский красный вроде стандарта G12 http://hotline.ua/auto-antifrizy/vamp-anti...-40-krasnyj-5l/ так как особо выбора нет, за феби G12 1.5 лтр концетрата просят 215 грн(( про HEPU многие в магазинах и не слышали мол мы такой не возим))

Сегодня походу сдох термостат((двиг грелся до 45грд минут 10((полез к патрубку от термостата уже теплый был ,стоит на 92 грд!вопрос таков если после замены тармостата к антифризу который я залил добавить концетрат допустим febiG12 красный допустим 0,5 лтр на систему +дистилированая вода?А то сегодня заглянув в раширительный бачек а там кусочки льдышек ,а было всего ток -18((
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.