Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Развал
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) > Технический раздел > Ходовая и кузов
Страницы: 1, 2, 3
garant
два слова по задней балке. со временем она начинает складываться от перегрузок-дорог и ям, эта болезнь. да и схождение там не делается, и если делать, вернее проверить то только на лазерном, с прокаткой стенде. и то с новыми сайлентблоками.
а по передку-слаб, если бы задняя опора была спереди, глядишь дольше ходила бы, но это не на руку производителям запчастей.
кастор это продольный завал стойки по ходу движения. он может быть как положительным так и отрицательным.
производители стараются делать в минус, типа машина мягче и восприимчивые. если у вас ушел кастор, то просто одно колесо у вас выставлено вперед или назад по отношению к другому.
на увод и износ резины ну ни как особо влиять не будет.
развал \ / -жрет колесо снаружи. / \ -жрет колесо изнутри, но машина немного устойчивее.
а вот схождение, да у нас особая тема: /\ \/ -жрет равномерно ( но чуть больше наружу или внутрь в зависимости от того чем гребет сопротивление), машину не ведет, но и абсолютно нет наката.
|/ -тянет в право, жрет правое колесо изнутри и по всей площади, \ | -тянет влево, жрет изнутри левое и по всей площади. |\ и /| -все тоже только наоборот.
ну это все как бы понятно.
балки/стойки стяжки/распорки вещь -хорошая. сам такие имею.
но вот вопрос, сделал развал, вот только после того как схождение сделали, руль встал криво, с чем и подошел к мастеру. он облазил все..." у вас везде все ровно стоит, и рулевые по центу и равномерно все, скорее всего руль стоит не верно на шлицах рулевой колонки, сняли поставили-отлично. едет ровно и руль ровненький.
и вот тут то засада, решил местами поменять колеса передние. сразу стало жрать одну сторону. вернул колеса на место-все износ равномерный, вот это загадка.
traffic
Едь на другой развал.
Как стоят рулевые (по центру или нет) никого волновать не должно.

Схождение делается так: сначала выставляется руль по центру и фиксируется, а потом уже ставятся колёса прямо (каждое отдельно своим наконечником).

По поводу балки: я машину гружу прилично и часто (максимум зафиксировал чуть более 850 кг). При этом сзади всё в зелёном - как развал так и схождение. Мало того - знаки совпадают и величины близкие.
Сайленты сзади не трогал, но дважды менял пружины: родная одна лопнула на конце - болячка - а следующая "усиленная" от ланоса просела менее чем за год. В итоге мне Валера привёз какие-то пружины ХЗ с чего, но встали как родные, при этом они более жёсткие, но машина всё равно мягкая осталась. Кроме того уже несколько раз менял резиновые проставки т.к. приходили в негодность.

На развал (да и на кастор) передних колёс влияют в т.ч. амортизаторы, пружины, сайленты (все), сами рычаги и стойки и даже могут элементы стабилизатора (правда о таких случаях не слышал). Ну и стаканы с опорными...
Т.е. практически вся передняя подвеска.
При этом схождение, как правило, от всего этого зависит мало.

Кстати, а чем тебе 3Д стенды не нравятся?
Kipuc
Цитата(джек @ 23.9.2014, 21:15) *
Че за проблемы с развалом idontno.gif у моего нексуса пробег 241тыща, развал ниразу не делал imho2.gif

и не сделаешь... Он не регулируемый. А проблема описана выше.
Kipuc
[quote name='traffic' date='24.9.2014, 23:48' post='227585']
Едь на другой развал.
Как стоят рулевые (по центру или нет) никого волновать не должно.

Схождение делается так: сначала выставляется руль по центру и фиксируется, а потом уже ставятся колёса прямо (каждое отдельно своим наконечником).

По поводу балки: я машину гружу прилично и часто (максимум зафиксировал чуть более 850 кг). При этом сзади всё в зелёном - как развал так и схождение. Мало того - знаки совпадают и величины близкие.

Кстати, а чем тебе 3Д стенды не нравятся?
Да я не против 3Д стендов.
Вот распечатка двухгодичной давности. Это при первом ТО.
Новую провтыкал где-то.
Сейчас развал левого -1¤15`
traffic
Развал можно регулировать смещением опорных.
Но это экстремальная регулировка. Точно есть необходимость?

Может реально распорка спасёт...
Или разбиты отверстия под болты опорного - тогда можно поиграться.

С шаровыми всё ок?
Kipuc
[quote name='traffic' date='29.9.2014, .

С шаровыми всё ок?
[/quote]
думаю да...
Почти уверен,что да.
mihey.fiz
и так при езде слышал сзади типа вж вж вж, типа как подшипник, узбеки сказали с ходовкой все ок!!! пришло время менять резину и пот заднее левое внутреняя сторона побитта через зуб все колесо выбито в чем причина? ровно через один! разность в 2 мм. пробег 20тыс.
westk
видать тот самый подшипник который вж- вж -вж
traffic
Я не понял что именно побито? Какие зубы?
garant
он имел в виду шашечки протектора скорее всего. если это переднее колесо, сказал о плохом развале. раз это заднее. надо на стенд, посмотреть соосность балки, целостность сайлент блоков. может балка гуляет, может "сложилась", а может просто колесо на подшипнике болтается.
или просто резине пришел срок. был случай, взяли на машину б/у резину, в идеальном состоянии так сказать. только что срок ей чуть ли не пять лет. первые три месяца нормально, а потом заметили "полезла" как кто то поклевал ее. где полностью, а где вот так вот, через ламельку протектора выгрызено. и самое интересно наблюдать было, что протектор не стирается, а просто разрушается.
mihey.fiz
Цитата(garant @ 24.11.2014, 6:27) *
он имел в виду шашечки протектора скорее всего. если это переднее колесо, сказал о плохом развале. раз это заднее. надо на стенд, посмотреть соосность балки, целостность сайлент блоков. может балка гуляет, может "сложилась", а может просто колесо на подшипнике болтается.
или просто резине пришел срок. был случай, взяли на машину б/у резину, в идеальном состоянии так сказать. только что срок ей чуть ли не пять лет. первые три месяца нормально, а потом заметили "полезла" как кто то поклевал ее. где полностью, а где вот так вот, через ламельку протектора выгрызено. и самое интересно наблюдать было, что протектор не стирается, а просто разрушается.


резина контик с салона! авто тоже пробег 20тыс. на прошлой ксюшке таких проблем небыло. подшипник не люфтит! На стенде небыл ни разу. Так как не ело изначально.
задние левое внутреняя часть. что мог в яме подогнуть? диск ни разу не разворачивал, на прошлой такие ямі видела что огооо, бывало( может с завода косяк??
garant
странно, но у наших машин, имею в виду нексий, всегда заднее левое из нутри подьедалось, не сильно но заметно. может это особенность авто?
traffic
Ну я ХЗ - съездил родной контик практически до конца - износ равномерный.
Кроме того есть комплект зимней и летней резины - тоже всё ок.
mihey.fiz
да нет не думаю! Вот Например у нас рено логан, универсал у него задние правое ело и ело даже рено сервис сказали все ок! А резина умирала за 20тыс почти полностью говорили малое давление, но только в одном колесе, после чего написали письмо в киев, и сказали будем жаловаться, позвонили с сервиса сказали подьедьте на сервис, а так у вас чуть балку подрегулировать надо не тот угол и после этого все стало нормально! Резину перестало кушать!
traffic
Я о том же,
Раз ест - значит где-то какой-то угол не в допуске.

Или резина такая.
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 25.11.2014, 23:13) *
Я о том же,
Раз ест - значит где-то какой-то угол не в допуске.

Или резина такая.


через зуб одно колесо? Контик 2013года июнь. дата выпуска думаю точно не колесо! А как у нас тут угол шайбами ?под цапфу?? или как???
alex-gle
какие там щайбы, на "комфорте" сказали, когда в задней балке сайленты менял. кузов тянуть, не прально типа поварили на заводе.
думаю глупость ляпнули.
traffic
Ну развал и схождение таки шайбами, но более правильно сделать пластину с разной толщиной на концах.
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 26.11.2014, 23:01) *
Ну развал и схождение таки шайбами, но более правильно сделать пластину с разной толщиной на концах.


самому делать?? узбекен не ставят же( а какой толщины? толковых развальщиков надо! ну записался к узбнкам пусть посмотрят может подшипникен? он не сильно вродь вж вж вж, ну что-то слышно или у меня параноя незнаю(


это как??? схождение передних колес выставляется по задней балке.Такого не слышал(( https://www.drive2.ru/l/318905/
traffic
Цитата(mihey.fiz @ 26.11.2014, 23:30) *
самому делать?? узбекен не ставят же( а какой толщины? толковых развальщиков надо! ну записался к узбнкам пусть посмотрят может подшипникен? он не сильно вродь вж вж вж, ну что-то слышно или у меня параноя незнаю(

Ну самому - не самому, но лучше толковому слесарю заказать с размерами.
Углы узнать на развале.
Если есть развалы, которые сами со слесарями работают - ещё лучше.
Пластины по типу таких, но под свои углы.

Цитата(mihey.fiz @ 26.11.2014, 23:30) *
это как??? схождение передних колес выставляется по задней балке.Такого не слышал(( https://www.drive2.ru/l/318905/

Бред это. Схождение есть характеристика по одной оси т.е. параллельность колёс оси в горизонтальной проекции.
Если у тебя задние колёса раком стоят, то их чинить нужно, а не передние таким же раком ставить.

Мало того - есть станки, которые только одну ось тестируют.
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 27.11.2014, 0:19) *
Ну самому - не самому, но лучше толковому слесарю заказать с размерами.
Углы узнать на развале.
Если есть развалы, которые сами со слесарями работают - ещё лучше.
Пластины по типу таких, но под свои углы.


Бред это. Схождение есть характеристика по одной оси т.е. параллельность колёс оси в горизонтальной проекции.
Если у тебя задние колёса раком стоят, то их чинить нужно, а не передние таким же раком ставить.

Мало того - есть станки, которые только одну ось тестируют.


Да понял! На копейке делали и мост проверяли)))и передок! Вот только думаю сначала на развал? или к узбекам? На суботу записался(к узбекам колесо показать и мол посмотрите на подшипники), а сам знаю что у них стенд не работает!
mihey.fiz
проверили сегодня углы на сто! Не у официалов, стоят то что мало домиком, да еще схождение просто капец, вот резину и жрет! что думаете не поменяют по гарантии балку рельно кривая она что капец капец!
alex-gle
не переживай, распечатку в зубы и к официалам, хай проверяют.
traffic
И какие результаты в градусах вышли?
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 1.12.2014, 22:10) *
И какие результаты в градусах вышли?


щя сбегаю в авто выложу только никуда не пропадай!!! щя минутку!!!!
alex-gle
а трафик smile.gif smile.gif smile.gif иногда с тобой в цирк ходить не надо..
если они за пределами, то за пределами. и емли домиком и жрет...разве что ты умеешь балки ровнять...
Dissa
Ради интереса.
traffic
Ну во-первых таки действительно интересно.
Во-вторых такие углы можно выровнять, например, шлифонув посадочные места цапф или "кривыми" пластинами. Правда не знаю кто возьмётся.
В-третьих дешевле астровскую балку поставить, только найти ровную.

Насчёт гарантии - сомневаюсь. Нассан в Киеве, например, съезжает - типа сам ударил.
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 2.12.2014, 0:38) *
Ну во-первых таки действительно интересно.
Во-вторых такие углы можно выровнять, например, шлифонув посадочные места цапф или "кривыми" пластинами. Правда не знаю кто возьмётся.
В-третьих дешевле астровскую балку поставить, только найти ровную.

Насчёт гарантии - сомневаюсь. Нассан в Киеве, например, съезжает - типа сам ударил.


ну развал да ! А схождение как сам ударил? еще домик вперед)
traffic
Ну почему же - запросто можно ударить так, что нарушится и развал и схождение (мало того, я не представляю как ударить так, чтобы нарушилось исключительно что-то одно).
Кроме того удар может быть и изнутри - смотря как занесло и что где лежало...
mihey.fiz
короче загнал свою ксюшку на Сырецкую, через часа 2 звонок все ок. Машина на стенде приежайте приехал углы завалены, развала нет(( Схождения тоже. Доругались с мастером до того что он говорит что вы хотели за8тыс баксов самолет себе, а я в ответ нет просто ровную авто! В итоге поругались он бросил все и убежал с цеха, сказал я с вами разгаваривать не буду, я говорю углы кому завалены?? он так должно что резину есть? он да на 20тыс и все? он резина гарантии нет(( и ушел. В итоге пришел Азис, поговорили с ним он сказал будем точить шайбы приятный адекватный Начальник. Оставили мою ксюшку на 10 дней минимум((( что будет незнаю, просто говорят что и новые балки кривые((
traffic
А не дешевле ровную балку с вектры купить?
alex-gle
дык,.. не понял, то она у тя в луганске, то на сырецкой...
mihey.fiz
Цитата(alex-gle @ 12.12.2014, 9:57) *
дык,.. не понял, то она у тя в луганске, то на сырецкой...


Если внимательно читал то газелька в городе! 2006года! мож кому надо??? хлебовозка! Газ метан 3 балона! пока целая! Фиолетовенькая! Могу за символичную плату в пределах разумного!

Цитата(traffic @ 11.12.2014, 23:57) *
А не дешевле ровную балку с вектры купить?

чего я ее должен покупать?? Если авто на гарантии!
alex-gle
во блин, упустил smile.gif ссори.
огласи цену в личку, может продам парням со складов.
mihey.fiz
Цитата(alex-gle @ 12.12.2014, 20:08) *
во блин, упустил smile.gif ссори.
огласи цену в личку, может продам парням со складов.


выкрашена))) все чика бомбони новые колодки резина процентов 60 живой) Новые амортизаторы! Салон постиран) Крилья бампер все такое)))
82 лотка хлеба становиться! Новый генератор! СВЕЧИ))))))
traffic
Цитата(mihey.fiz @ 12.12.2014, 20:01) *
чего я ее должен покупать?? Если авто на гарантии!

Ну, тогда пинай узбеков, а как гарантия кончится - покупай sad.gif
mihey.fiz
забрал свою ксюшку токаря пластины сделали)
traffic
А кто токарям заказ делал?

Ну а так - помогло?
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 13.12.2014, 23:31) *
А кто токарям заказ делал?

Ну а так - помогло?


токарям уздео. ну все в зеленой зоне стало
traffic
Поздравляю!

А говорили что не могут... wink.gif
mihey.fiz
Цитата(traffic @ 14.12.2014, 10:53) *
Поздравляю!

А говорили что не могут... wink.gif



думаю может еще куда заехать провериться? или не стоит деньги выбрасывать??? ну реально слышно резина стала на порядок тише.
щву2
на нексии развал установлен с завода - однако начало жрать резину со внутренних сторон спереди. Как такое возможно, если развал не регулируется?
щву2
все на даче? есть какие соображения?
traffic
Ну во-первых это может быть схождение, в во-вторых развал регулируется, просто нужно руки приложить в нужное место.
щву2
Прошу прощения за схожий пост , но - дошло дело до колес, скажите про развал то что на нашей не регулируется это ясно, а из за чего может подъедать резину изнутри - разбитый задний сайлент рычага как то влияет на развал?

Подскажите у тех у кого все в норме - какое правильное положение колес при нексиевском развале - у меня все колеса находятся если смотреть на картинку в "негативном отрицательном negative" развале и задние в том числе. Это нормально? Проверял этот параметр с помощью отвеса - колеса "завалены внутрь"

traffic
Не помню в какую сторону у нас развал (скорее в негативную), но допуск там в районе одного градуса - это какой глаз нужно иметь чтобы на 14" этот градус отвесом найти?

Во, нашёл:
Угол развала: передние колеса ( -25`+ 45` ), задние колеса ( -1*~0* )
Угол продольного наклона оси шкворня: передние колеса ( 1*45`+ 1* ), задние колеса ( --- )
Схождение: передние колеса ( 0*+10` ) или (0.0+1.0mm), задние колеса ( -10`~40` ) или (-1.0~4.0mm)

Т.е. развал каждого колеса должен быть в пределах от -25 минут до +45 минут.

Хотя есть и такие значения:



В любом случае отвесом этого видно быть не должно.
щву2
Спасибо за ответ! Угол развала: передние колеса ( -25`+ 45` ), задние колеса ( -1*~0* ) В мм это сколько примерно ?

traffic
В мм зависит от длины плеча.
Вспоминай тригонометрию и таблицы Брадиса wink.gif.

А лучше заедь на нормальный станок - пусть выставят.
щву2
Цитата(traffic @ 31.8.2015, 19:21) *
В мм зависит от длины плеча.
Вспоминай тригонометрию и таблицы Брадиса wink.gif.

А лучше заедь на нормальный станок - пусть выставят.

плечо это да, влияет.- однако если посмотреть на картинку с колумбусом то там не важно насколько далеко от диска висит отвес, на 14 колесах разница в мм будет одинаковая, так, я не ошибаюсь?

а по поводу стенда - тут ерунда в том что выяснилось что разбиты сайленты задние рычага - развал дикий, и есть подозрение что рычаги такие же г как и заклепки шаровой что расклепались после 10км пробега и сайленты... Вобщем лелеется надежда что рычаги еще могут живые быть - а если нет то отправят со стенда назад просто после замены сайлетов, взяв полсуммы как обычно принято если с подвеской что нет так. Вот и охота разобраться до стенда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.