IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Доработка печки для зимы и лета, Установка доп. помпы, клапанов. Устранение заводских косяков и поломок
Alexxxx
сообщение 2.10.2017, 11:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Доброго времени суток форумчанам и гостям.

Получилось так, что владея автомобилем с 2008г., первую зиму он выехал с 2016г. на 2017г. И эксплуатация печки показала, что ее обязательно нужно дорабатывать – в морозы, я согревался в машине только после 50-100 км. движения по трассе.

А еще, я долго ломал голову, почему в ино с неработающим кондиционером, летом всегда жарче чем в классике.
Почему из воздуховодов при крайнем холодном положении дует воздух всегда немного теплее наружного, и если на улице 20-30 градусов, то это терпимо и не беда. А вот если вы эксплуатируете автомобиль на юге с 30-40 градусами, то это уже беда. О ремонте кондиционера говорить не нужно, вопрос не в этом, а в том, почему в жигулях существенно комфортнее при прочих равных.
Ответ оказался очень прост: регулировка печки в современных автомобилях осуществляется путем изменения воздушных потоков в системе вентилирования, и через радиатор отопителя всегда циркулирует горячая ОЖ. Если же на улице +37, то никакие заслонки не помогут изолировать кусок разогретого до 90 градусов металла под ногами. В конце концов будут прогреваться пластиковые конструкции, которые в свою очередь будут прогревать воздух в системе.

По приходу лета было принято решение серьезно доработать печку на нагрев зимой и отсутствие такового летом.
Единственным твиком для лета было перекрытие подачи ОЖ на радиатор печки. Также я понимал, что такое перекрытие изменит тепловой режим работы ДВС, а вот насколько критичным будет это изменение – проверять не хотелось. В общем в голове нарисовалась картина замыкающего контура перед радиатором печки и 2 крана (клапана) перекрывающие эти потоки поочередно в зависимости от температуры на улице.

После разборки было выявлено 2 повреждения:
1. Практически выломан кусок пластика с неким бесполезным кронштейном, как раз над педалью газа, в связи с чем там образовалась щель, а зона эта холодного воздула.
2. Был выломан кронштейн вакуума, приводящего в движение заслонку обдува ног.
Поломки были устранены и заклеены. Где это случилось сказать не могу, может у меня, а может и в УЗ ДЕУ, в общем не пойман не вор, но вот наклейка ОТК «Рустамов» на пластике бороды определенно повеселила.

По доработке на нагрев было принято решение подавать ОЖ не в нижнюю часть радиатора, а в верхнюю, так при охлаждении ОЖ в радиаторе отопителя, она будет под действием капиллярного эффекта опускаться вниз, а не создавать дополнительно сопротивление в обратном случае. Решение конструкторов подавать ОЖ в нижнюю часть радиатора – это компромиссное решение, ибо подавая поток в верхнюю часть есть риск возникновения воздушной пробки, поэтому возникла необходимость установки дополнительной помпы, которая заодно и увеличит поток через радиатор и выгонит воздушную пробку.
Короче нужно было вкорячить дополнительную помпу и 2 крана. Помпа газелевская у меня была, а кран с 3 выводами от газели я купил. Почитав форумы о них, я понял, что они потекут по любому и максимум это случиться через 2 зимы, а так как я собирался залить дорогой антифриз + ковыряние у нексии под капотом – удовольствие не из приятных, было принято решение установить помпу с клапанами BOSH.
У многих автомобилей с двухзонным климатом есть подобные блоки, мне понравился блок от БМВ. Его конструкция такова, что даже при полном выходе из строя, течь он не будет и подачу полностью на печку не прекратит. О новом блоке речь не шла, ибо третьей почки не было, а вот если вы решите приобрести БУ блок, то готовьтесь, как минимум к замене щеток в помпе. Дело в том, что производитель ставит изначально короткие щетки в двигатель, т.к. диаметр корпуса помпы не позволяет запихнуть туда щетки с хорошим запасом длины. Щеткодержатели в моторе рассчитаны на квадратные щетки, размером 5мм. с небольшим. В продаже я нашел ровно 5м.. и длиной около 20 мм.. Для установки в двигатель нужно было отрезать минимум половину щетки + сама установка вызывала массу вопросов, ибо корпус не был рассчитан на замену щеток.
К сожалению я не зафиксировал процесс ремонта помпы, но описание самой конструкции и несколько вариантов ремонта можно прочитать здесь: http://e38.ru/node/14707.
Я же пошел немного другим путем: было решено не укорачивать щетки, а установить некие трубки над щеточными узлами, в которых могут поместиться выпирающие из корпуса, длинные щетки. Ничего другого, чем удлиненную (соединительную) гайку м8 я не придумал. Были просверлены отверстия над щеточными узлами, после чего корпус был проклеен по кругу стеклотканью и эпоксидкой для создания изоляционного барьера между корпусом насоса и гайкой, после чего, были приклеены гайки на холодную свару и эпоксидку. В шпильке м8, был и прорезаны пазы для закручивания отверткой в гайки и тем самым создания сжатия в пружине щетки и прижатия ее к якорю. Контакт от вывода щеточного узла осуществлен монтажным проводом небольшого сечения, который припаян с двух сторон.
Обязательно замочите саморезы со шляпкой под звездочку в пластиковой части помпы, они закисают, а высверливать металл из пластика – сами понимаете…
К клапанам не лез, ибо они работали, и я решил не мешать им. Так как у блока БОШ выводы диаметром 20мм., вам понадобится несколько переходников 16/19 + тройник 16 + немного специальных (отопительных) шлангов на 16 и на 19 и штук 14 хомутов.
Под капотом у 16 клапанной ксю с установлегой ГБО совсем нет места, посему было решено устанавливать данный блок на кронштейн-опору, между блоком и впускным коллектором. Для этих целей была сварена приблуда по размерам кронштейна. Шланги нужно примерять по месту, потому что места мало и лишних 2 сантиметра могут быть критичными. Штуцер радиатора печки, который ближе к водительскому колесу, потребует от вас максимум смекалки и гибкости))))

Я не сторонник мастырить миллион дополнительных кнопок и датчиков, а на управление блока нужно было как минимум 2 переключателя. Т.к. корпус печки был разобран, и можно было сверлить и вкручивать болты, было решено установить 2 относительно мощных (3А), рычажных 3 контактных кнопки, управление которыми осуществляется движениями рычагов механизма воздушной заслонки отопителя. Таким образом я смог избежать установки дополнительных кнопок и добиться полуавтоматической работы блока, посредством управления штатным регулятором тепла. Управление блоком осуществляется подачей минуса, который в свою очередь переключается установленными кнопками, плюс подается при включении зажигания.

Алгоритм управления блоком насоса с клапанами получился следующим:
1) В крайнем холодном положении подача ОЖ на радиатор печки перекрыта. ОЖ циркулирует по малому контуру, перед радиатором. Насос отключен.
2) В положении немного дальше крайнего холодного и немного не доходя до крайнего горячего идет циркуляция ОЖ через радиатор печки, замыкающий контур перекрыт. Насос отключен.
3) В крайнем горячем положении идет циркуляция ОЖ через радиатор печки, замыкающий контур перекрыт. Насос включен.

Так как ELM 327 к моему ЭБУ подключить невозможно, БК подключать не хочется ввиду отсутствия под него места, а температуру ОЖ наблюдать хочется, один из переходников 16/19 был выполнен из тройника на 19, к которому был припаян штуцер на 16. В перпендикулярный отвод были вставлены 2 термодатчика, залеплены пластилином, и залиты эпоксидкой. После высыхания эпоксидной смолы, пластилин был вымыт, одета небольшая резиновая трубка, закреплена хомутом и залита под самый верх эпоксидкой. После высыхания этого второго слоя, шланг был затянут хомутом. Таким образом протечка в районе термодатчиков исключена. 2 термодатчика на всякий случай + есть идея продублировать систему включения вентилятора кондиционера независимо от ЭБУ, но это как ни будь в следующий раз…

В очень многих доработках из интернета проклеивается уплотнитель в место, куда упирается воздушная заслонка, в крайнем горячем положении. На самом деле, там есть щель. Уплотнитель я посадил на 3М двухсторонний скотч, ибо в этом месте идет циркуляция холодного воздуха, также уплотнитель клеится к «потолку» и на него регулярно приходится механическое воздействие от заслонки. Короче, если уплотнитель проклеить на собственный клейкий слой – он обязательно отвалиться.

Тем, кого достал шум(стук) из центральных воздуховодов, можно проклеить воздушную заслонку, которая находиться как раз над заслонкой, регулирующей подачу воздуха в ноги. Я проклеил ее по бокам битопластом, а в основание (бортик между корпусом печки и заслонкой со стороны воздуховодов) засунул все тот же оконный уплотнитель. Думаю, вопрос этого шума можно решить и не разбирая печку. Нужно снять центральные воздуховоды и засунуть туда руку, пройдя немного вниз, вы упретесь пальцами как раз в эту заслонку. Проведя пальцами к себе по заслонке вы упретесь в корпус, который немного выступает над заслонкой. Вот в этот зазор между корпусом и заслонкой нужно запихнуть уплотнитель. По поводу клея можно не беспокоиться, ибо уплотнитель лежит прижатым на заслонке и никуда оттуда не денется.

На расстояния от 50 км. Я езжу босиком, и люблю, когда тепло именно в районе педалей, а не голени, поэтому на нижнем щитке-воздуховоде были выломаны перегородки и заклеены верхние отверстия. Дальнее отверстие со стороны водителя было расширено. Практически весь корпус щитка был проклеен уплотнителем, что бы дуло именно в ноги, а не по всему периметру – через щели.

Заключительным шагом была замена антифриза, на G12+, который РЕАЛЬНО (проверено) эффективнее G11. При такой замене очень желательно промыть систему от сульфатного защитного слоя специальным средством, с последующей промывкой водой.
В итоге сделано

для лета:
1. Перекрытие подачи ОЖ на радиатор печки.

для зимы:
1. Промыта система, заменен антифриз на более эффективный.
2. Подача ОЖ на радиатор идет сверху вниз (как положено).
3. Установлена дополнительная помпа на печку.
4. Проклеена щель воздушной заслонки «холод/тепло»
5. Доработан корпус воздуховода в ноги.
6. Устранена щель в районе входа/выхода трубок фреона в корпус печки.

Также хочу отметить еще одну положительную сторону клапанно-насосного блока, которая будет особенно полезной для таксистов: при стоянке, с прогретым двигателем, можно отбирать с него тепло до полного охлаждения! Я проверил эту тему при +10, тепла для салона хватает минут на 45 (температура ОЖ упала до 35 С). В морозы минут на 30 должно хватить, а это экономия топлива…
Также проверил доработку для лета – работает просто великолепно! В салоне стало существенно комфортнее, а при обдуве из воздуховодов – ваще харашо)))) Один минус: при стоянке и отключении зажигания клапана открываются, естественно нагретая ОЖ попадает в радиатор и при заводке машины это сразу чувствуется (положение заслонки неизменно крайнее холодное).
Прогрев салона от +10 до +18 на холостом ходу проведен за 9 минут. В морозы еще не проверял. Как ударят морозы – проверю и отпишусь, но мысль о том, что ДАД перекочевал на впускной коллектор уже немного согреваетwink.gif))

Если будут вопросы, чем смогу - помогу.

Всем добра)

Сообщение отредактировал Alexxxx - 2.10.2017, 11:23
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (20 - 31)
Купил NEXIA
сообщение 24.2.2021, 10:48
Сообщение #21


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 26.10.2012
Из: Киев
Авто:Nexia SOHC N150
Пол:



Добре, що результат позитивний. От тільки ви пишете, що у вас антифриз подавався в нижню частину радіатора, і ви переробили. У мене з завода без замін подається в верхню частину радіатора. Хоча "модернізацію" робив, щоб холодне повітря менше домішувалось да нагрітого.



--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 24.2.2021, 11:18
Сообщение #22


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Цитата(Купил NEXIA @ 24.2.2021, 10:48) *
Добре, що результат позитивний. От тільки ви пишете, що у вас антифриз подавався в нижню частину радіатора, і ви переробили. У мене з завода без замін подається в верхню частину радіатора. Хоча "модернізацію" робив, щоб холодне повітря менше домішувалось да нагрітого.


Можливо з часом стали ставити по іншому, тим паче зміна вводу в радіатор пічки не потребує зміни конструкції...
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex-gle
сообщение 25.2.2021, 6:11
Сообщение #23


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3831
Регистрация: 7.7.2013
Из: Свободной страны
Пол:



Что с верху подаётся, что с низу-разницы ни какой. Если все правильно делать, то не будет там воздушных карманов...
Alexxxx, это все на словах потепление. Скажи сколько на выходе печки температура воздушного потока.
И какой кстати у тебя радиатор, тонкий или толстый? И термостат с отверстием или без?
У меня при -28 было по трассе жара, и в городе так же (т.возд потока из печки +65сносно считаю), печка на второй скорости. Достатка тепла всегда хватало, и все го лишь радиато толстый, термос с Опеля (там температура по более), а если помпа уже *Авно и не качает, то тогда конечно мудрить газелевскую надо...smile.gif


--------------------
За ППШ!
За ЕБАШ!!
За свободу слова и справедливость!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 25.2.2021, 9:51
Сообщение #24


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Цитата(alex-gle @ 25.2.2021, 6:11) *
Что с верху подаётся, что с низу-разницы ни какой. Если все правильно делать, то не будет там воздушных карманов...
Alexxxx, это все на словах потепление. Скажи сколько на выходе печки температура воздушного потока.
И какой кстати у тебя радиатор, тонкий или толстый? И термостат с отверстием или без?
У меня при -28 было по трассе жара, и в городе так же (т.возд потока из печки +65сносно считаю), печка на второй скорости. Достатка тепла всегда хватало, и все го лишь радиато толстый, термос с Опеля (там температура по более), а если помпа уже *Авно и не качает, то тогда конечно мудрить газелевскую надо...smile.gif


Разница однозначно есть, ибо есть общепринятые и ни кем не оспариваемые законы физики.
Другой вопрос, насколько велика или заметна данная разница?

Прости друг, но замерять я ничего не буду, ибо не должен. К тому же я привел конкретные цифры по температуре на улице и в салоне.
У кого, сколько и откуда дует - очень субъективные замеры и если это не одновременные замеры у двух автомобилей сразу, одним и тем же инструментом, при одних и тех же погодных условиях, то объективности у даных замеров 0. Ко тому же я ни сколько не сомневаюсь, что у тебя больше, выше и лучше, в том числе дует горячее из отверстий и воздуховодов, однако, почему я не пошел легким путем и тупо не заменил термостат, тем самым увеличив температуру двигателя - ниже.
Потепление на словах, если кого то не устраивают эти слова, то это не мои проблемы.
Радиатор, термостат и прочие детали системы охлаждения/отопления стоят заводские (радиатор точно такой как на фото выше).

По поводу увеличения теплового режима двигателя, лично я считаю, что это приводит к:
1. Ускоренному закоксовыванию компрессионных и маслосъемных колец
2. Усиленному износу выпускных клапанов
3. Ускоренному нарушению геометрии как блока так и головки
4. Усиленному износу вентилятора радиатора (без коррекции программы ЭБУ)
5. Ускоренной потере эластичности всех резино-технических изделий в конструкции двигателя.
И массе других, менее очевидных последствий.
Также я считаю, что инженеры, спроэктировавшие данный двигатель, установили именно такой (заводской) термостат, руководствуясь определенными инженерно-техническими обоснованиями, а не потому что "В машине слишком жарко" при включенной печке.
Это все лично мое imho2.gif и я никого не отговариваю и не призываю, а также не собираюсь вступать в полемику по данному вопросу.

З.Ы. У меня стоит точный термометр в системе охлаждения, на входе в печку. Это самая горячая часть магистрали системы охлаждения и я всегда мониторю температуру ОЖ.
Так вот, при морозе около -10 и спокойном движении по трассе, температура ОЖ 78-80 градусов. При температуре +20 на трассе, температура ОЖ 85-87 градусав. Летом в пробках доходит до 92 градусов. Единоразово видел 94 градуса и я убежден, что именно такой тепловой режим способен обеспечить двигателю "долгую и беззаботную" жизнь imho2.gif

Сообщение отредактировал Alexxxx - 25.2.2021, 19:42
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex-gle
сообщение 26.2.2021, 4:47
Сообщение #25


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3831
Регистрация: 7.7.2013
Из: Свободной страны
Пол:



Alexxxx, да конечно, конечно ваше имхо не покабелимо ...и инжинеры ваши друзья что двигатель проектировали...только в какие из них не понятно. Германские инжинеры ставили один термостат, корейские другой, а узбеки вообще третий .. разница в 3-7град конечно критична для космолета, нанороботы перегреться....им же в космосе не ведомо о климатических поясах.... Вот только странно что вторая скорость вентилятора радиатора, при 105 или 107 включается?
У меня не больше вашего температура, замеров нет-судить не очем, общая 36,6. в Нексии сейчас хз...продал лет пять назад....уж очень она на "классику" схожа тока другой формы ведро.


--------------------
За ППШ!
За ЕБАШ!!
За свободу слова и справедливость!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 27.2.2021, 19:53
Сообщение #26


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Цитата(alex-gle @ 26.2.2021, 4:47) *
Alexxxx, да конечно, конечно ваше имхо не покабелимо ...и инжинеры ваши друзья что двигатель проектировали...только в какие из них не понятно. Германские инжинеры ставили один термостат, корейские другой, а узбеки вообще третий .. разница в 3-7град конечно критична для космолета, нанороботы перегреться....им же в космосе не ведомо о климатических поясах.... Вот только странно что вторая скорость вентилятора радиатора, при 105 или 107 включается?
У меня не больше вашего температура, замеров нет-судить не очем, общая 36,6. в Нексии сейчас хз...продал лет пять назад....уж очень она на "классику" схожа тока другой формы ведро.

Очень рад, что мое ИМХО для Вас непоколебимо rolleyes.gif

Какие именно инженеры, какие конкретно двигатели проектировали, и в какие именно двигатели ставили термостаты не только понятно, но и очевидно (достаточно просто проверять свое мнение, каким бы правильным оно не казалось).

Немецкие (Германские) инженеры проектировали и ставили термостаты на двигатель C16NZ.

Корейские инженеры из компании Daewoo Motors в 1994г. взяли за основу двигатель C16NZ и разработали свой мотор G15MF. Ниже приведены и пронумерованы только те изменения, которые, так или иначе, касаются теплового режима:
1. В задней заглушке ГБЦ установлен выходной патрубок системы охлаждения;
2. Изменена конфигурация и размер камеры сгорания;
3. Форма поршней претерпела изменения.

Дальнейшим развитием корейской инженерной мысли стал двигатель A15MF, который:
4. Получил 16 клапанную ГБЦ собственной разработки (опять изменение формы камеры сгорания и полное изменение водяной рубашки ГБЦ)

Абсолютно очевидно, что на коленке с молотком и напильником, данные изменения конструкции провести не возможно. Необходимы как минимум - конструкторское бюро, и опытно-промышленное производство. Обязательным условием после таких изменений будут стендовые испытания, ибо себе дороже потом отзывать недоработанный сырой продукт. Вероятно, были и «полевые» испытания, с установкой на автомобили (в то время даже на ВАЗе это делали) и только после этого двигатель поступал на рынок. И да, все данные, полученные в результате производства и испытаний, имеют свое инженерно-техническое обоснование.

Узбекские инженеры ничего никуда не ставили, если мы говорим о разработках. Если же мы говорим об обычной установке, то они ставили только то, что им завещали коллеги из Кореи.

Разница в 3-7 градусов выше рабочей температуры критична для ресурса двигателя, а не «сейчас ехать, а завтра продатвать».

Нано-роботам о климатических поясах известно, однако ничего не известно о принципах и критериях установки термостатов на серийные, экспортные автомобили, в зависимости от климатических поясов. Во внимание не берутся «отверточные сборки» в жарких странах для собственного рынка, например ВАЗ2107 Египтянка, даже Прадо 120 АРАБ имеет стандартный термостат. Если у Вас есть данная информация – поделитесь, пожалуйста, с нано-роботами.

Лично у меня, в двигателе A15MF, первая скорость вентилятора включается при 92 градусах. Вторая скорость вентилятора включается при 97 градусах. При достижении 107 градусов, на любом «гражданском» двигателе нужно не включать какую-то скорость вентилятора, а выключать зажигание.

Судить не о чем, не потому что нет замеров, а потому что нет смысла проводить замеры для сравнения с двигателем, который находится в перманентном легком перегреве.

Уверен, что если ставить запчасти и детали на свой автомобиль по принципу – ХОЧУ или ГЕОМЕТРИЧЕСКИ ПОДХОДЯТ В ПОСАДОЧНОЕ МЕСТО, то автомобиль неизбежно превратится в ведро.

Вы меня практически раскусили, ибо также являюсь владельцем «классического ведра», которое также в достойнейшем состоянии, как и «ведро поновее». Ввиду вложенного в них труда и денег, избавляться от них не вижу ни какого экономического смысла, отсюда и «Ведрофилия» - каюсь. Однако у кого-то «педофилия», у кого-то «флудофилия» и моя «ведрофилия» на этом фоне выглядит еще ничего rolleyes.gif

Если позволите, последний вопрос:
Как так вышло, что Вы принимаете активное участие в ведрофоруме, продав еще 5 лет назад свое ведро, да еще и в статусе активиста ведроклуба? Может ли быть объяснением данному парадоксу чувство вины за п̶л̶о̶х̶о̶е̶ ̶о̶т̶н̶о̶ш̶е̶н̶и̶е̶ не достаточное внимание к своему ведру?

ЗЫ Прошу распространять непоколебимость моего imho2.gif и на этот пост.

Сообщение отредактировал Alexxxx - 27.2.2021, 22:54
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex-gle
сообщение 28.2.2021, 14:03
Сообщение #27


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3831
Регистрация: 7.7.2013
Из: Свободной страны
Пол:



Цитата
107 градусов, на любом «гражданском» двигателе нужно не включать какую-то скорость вентилятора, а выключать зажигание.
и словить клина?
Чё там за статус активиста...хз...честно. а так просто читаю, делюсь крохами опыта, да подчерпываю чего нового.


--------------------
За ППШ!
За ЕБАШ!!
За свободу слова и справедливость!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 4.3.2021, 9:36
Сообщение #28


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Цитата(alex-gle @ 28.2.2021, 14:03) *
и словить клина?


При 107 градусах никакого клина не будет, и даже кипения, если залит антифриз. Зато заглушенный мотор точно остановит процесс нагрева и даст время водителю «пошевелить» серым веществом, что бы попытаться разобраться причинами и последствиями данной, еще не критичной ситуации.

Однако все же должен уточнить, что понимаю под выражением «Гражданский автомобиль с ДВС». Лично для меня, автомобили с ДВС, достойные хоть какого-то внимания – это авто производства до 2010г. Есть, конечно, исключения в бюджетном и дизельном сегментах, но это исключения, коих подавляющее меньшинство. В современных автомобилях с ДВС командуют уже не инженеры, а маркетологи и абсолютно дебильные изменения конструкции и режимов работы ДВС – это их рук дело, которое помимо «экологичности» и «экономичности» направлено на снижение ресурса ДВС четко до окончания гарантийного срока. Так, например у того же современного Круза (не очень далекого родственника Нексии по двигателю), тепловой режим 110 градусов является нормой. Но лично для меня данный Круз, уже не автомобиль, а одноразовое фуфло, заточенное на выкачку денег в виде дорогостоящих ремонтов или покупки нового, такого же фуфла.


Цитата(alex-gle @ 28.2.2021, 13:55) *
Гонять, по большому кругу помпа может и с большими зазорами. а вот по мелкому кругу?

1. У подавляющего большинства владельцев нексий, к коим отношусь и я, получается, были проблемы с зазорами в помпе с завода?

2. В моих руках прожило полторы жизни 2 Октавии (Тур 1,6 бензин 150 000км и А5 1,9 дизель 270 000 км). Там в рабочем режиме двигателя, печка греет вполне нормально, но и у нексии особых вопросов к печке нет, если мотор работает на 2500+ оборотов. А вот в морозы -10 и ниже, при ожидании в машине (на прогретом после движения двигателе) приходилось регулярно подгазовывать, что бы поднять температуру из воздуховодов. У ВАГа, вероятно, тоже проблемы с зазорами в помпе.

3. Помпа, которую я поставил, стояла в БМВ и выполняла точно такую же функцию (принудительная подача ОЖ на радиатор отопителя салона), лишь небольшая разница в применения клапанов. У меня один клапан перекрывает подачу ОЖ на радиатор печки, а второй кольцует этот радиатор, что бы даже здесь не нарушать тепловой режим, а у БМВ один клапан перекрывает ОЖ на радиатор водителя, а второй на радиатор пассажира. Вероятно, немецкие инженеры тоже не смогли решить проблему с зазорами в помпе, однако они оказались немного умнее своих коллег и перевели стрелки на инженеров из БОШа, которые сделали для них помпу…
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 4.3.2021, 23:05
Сообщение #29


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



И к слову, о «классическом ведре». Классика, со стоковой и исправной системой отопления, с заводским термостатом, при -10 градусов способна на холостом ходу прогреть салон до футболочно-маечной температуры минут за 30. Октавии и Нексии, в стоковом состоянии, такое не под силу даже часа за 2. Получается, что только на ВАЗе смогли выставить зазоры в помпе – шутка.

А если серьезно, то эффективность печки на классике, обусловлена простой и, можно сказать, гениальной конструкцией:

1.Подача выполнена максимально коротким шлангом

2. Обратка не является отводом системы охлаждения, а подходит прямо к помпе. Таким образом, отрицательное давление в помпе, воздействует по отдельности на обратку системы охлаждения и на обратку печки и только в помпе эти потоки смешиваются. Отсюда и получаем интенсивный поток через печку даже на ХХ.

Летом же, за счет полного перекрытия ОЖ на радиатор печки, в отличии от большинства относительно современных «не ведер» с неработающим кондиционером, в ней «душегубка» не наблюдалась. Не то что бы прохладно, но по сравнению с Октавией А5, у которой ресурс кондея (ввиду специально заложенного конструктива) от 80 до 120т.км., разница просто КОЛОСАЛЬНАЯ.

Сообщение отредактировал Alexxxx - 4.3.2021, 23:05
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
alex-gle
сообщение 5.3.2021, 6:27
Сообщение #30


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3831
Регистрация: 7.7.2013
Из: Свободной страны
Пол:



По п.
П.1.не только коротким, хотя резина и так не особо тепло в воздух отдает, но и взят из самой горячей точки блока.
П.2.внимательно изучите узел помпы и термостата smile.gif жигулей.
Вода идёт по наименьшему сопротивлению, и если в помпе нет норм зазора, та же печка жигулей будет работать только при повышенных оборотах...сама она в радиатор не полезет
Цитата
Нексии, в стоковом состоянии, такое не под силу даже часа за 2. Получается
да ладно....15 стекла оттаяли, по кругу минут 40.


--------------------
За ППШ!
За ЕБАШ!!
За свободу слова и справедливость!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alexxxx
сообщение 12.3.2021, 19:43
Сообщение #31


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 2.10.2017
Авто:Nexia N150 (1.5, 16V)
Пол:



Цитата(alex-gle @ 5.3.2021, 6:27) *
По п.
П.1.не только коротким, хотя резина и так не особо тепло в воздух отдает, но и взят из самой горячей точки блока.
П.2.внимательно изучите узел помпы и термостата smile.gif жигулей.
Вода идёт по наименьшему сопротивлению, и если в помпе нет норм зазора, та же печка жигулей будет работать только при повышенных оборотах...сама она в радиатор не полезет
да ладно....15 стекла оттаяли, по кругу минут 40.


С какой целью я должен внимательно изучать узел помпы и термостата жигулей? я где то ошибся в описании работы печки на классике?

"Вода идёт по наименьшему сопротивлению" - Вы правы. Наименьшее сопротивление как раз в малом кругу, далее большой круг, а отвод на печку - это всего лишь отвод с гораздо меньшим сечением трубы, отсюда и проблема "Вода идёт по наименьшему сопротивлению" и идти в трубопровод печки, который имеет большее сопротивление не особо хочет!

"да ладно....15 стекла оттаяли, по кругу минут 40" - у меня написано до "маечно-футболочной" температуры, это 25+ градусов.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
traffic
сообщение 15.5.2021, 20:30
Сообщение #32


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15694
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



Не знаю.
Після того як промив СО від лайна, яке туди узбеки залили і заміни термостата на нормальний 92 градуси ніяких проблем з пічкою не мав. У будь-який мороз.
З кондиціонером теж проблем не мав через працюючий радіатор пічки, але вимикати не пробував. Кондиціонеру вистачало завжди, як і пічки.
Єдине що дратувало - то це шум повітря при 2й швидкості і вище.

Якщо при 107 градусах зупинити ДВС, то отримаєте біля 120 градусів температуру антифризу у двигуні, бо зупиниться циркуляція. А це вже не добре

Опалювальні прилади мають максимальний ККД при подачі теплоносія згори, а відводу знизу.


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 3:42
Разработка сайта: JetBrain, 2008