Сопла стеклоомывателя от Toyota Опции

[Penguin]

Доброе время суток всем.

Если кто-то видел как в новых тойотах реализован механизм омывателя стекла не могли не заметить, что жидкость омывателя бъет с текло не струйками, а распыляется как буд-то спреем. Может кто видел как устроены эти сопла и возможно ли их приколхозить на ксю?

Аргументы:
1. Равномерное забрызгивание стекла.
2. Элегантное решение.
3. Экономия омывателя. С такой реализацией как на ксю и на большинстве авто жидкость льется струйками в больших количествах и дворниками за первое же движение смахивается вся жидкость по бокам, естетственно в результате летит на боковые окна и т.д. Про колхоз в виде "сусликов" не вспоминаем. В тойоте спреем разбрызгивается небольшое количество жидкости.
4. По идее не должен "засираться" капот между омывателем и стеклом.

Кто что скажет?

[Dimit]

Насколько я помню, такие же сопла идут на шкодах, по крайней мере последних.
Вопрос интересный и актуальный. Присоединяюсь +1.

[intel]

Насколько я помню, такие же сопла идут на шкодах, по крайней мере последних.
Вопрос интересный и актуальный. Присоединяюсь +1.

и еще на Хюндай акценте ...

наверное во всех современных авто уже ставят форсунки такого плана.

Приколхозить наверное можно

[GSS]

На КИА Сид такая же система!

[Kostya nexia]

На перова 100грн. шт. Я узнавал! Можно найти и по дешевле! Будет разбрызгивать по всему стеклу пеной(если есть в бачке омывателя жыткость омывательная)

[naum]

На перова 100грн. шт. Я узнавал!

100 грн. штука родные или просто подходят с какой-нибудь volvo?

[Dani]

Я себе поставил, и еще некоторым.
http://www.opel-club.kiev.ua/index.php?showtopic=1262
Только в опелях проще, опелевская унификация рулит. На нексию не подойдет 100%.
Где-то на росс. форумах нашел результаты замеров расхода воды на обычных и веерных форсунках, результат - расход абсолютно одинаков.
Есть пару "но":
1. При работе форсунок исчезает видимость напрочь, особенно если с пеной. Поэтому надо аккуратно.
2. Лучше ставить обратный клапан, так будет сразу бить струей, и не надо "раскочегаривать" форсунки, да и давлением сметать мусор со стекла.
3. Мало какие веерные форсунки регулируются. А если есть возможность регулировки, то лучше поставить чуть ниже, чем обычные, на скорости фонтан из веерных лучше улетает за крышу.
4. Если есть веерные с подогревом, то лучше ставит их.

[intel]

как раз могу подтвердить про скорость:

Возвращаясь с Киева пристроился за Фодьцем, при скорости 70 км/ч мне не везло, а вот при скорости 110-120 км - мне как раз очень везло, всё его моющее средство попадало на мое лобовое стекло, и я от самого Киева до Хорола (а это пол пути до Харькова) я экономил свою незамерзайку!!!
там не то что капли попадали, а как вроди с лейки поливали .

[Dani]

Надо было держаться как можно ближе к нему, так бы и бензин экономил - за счет его выхлопа обогащал бы свою смесь

[intel]

Надо было держаться как можно ближе к нему, так бы и бензин экономил - за счет его выхлопа обогащал бы свою смесь

Учту при следующей поездке

[Kostya nexia]

100 грн. штука родные или просто подходят с какой-нибудь volvo?

Говорят на нексию стают аж бегом!

[Sergik]

Говорят на нексию стают аж бегом!

В российском форуме поройтесь- тема пролетала.. Там ставили с вольво, а так как посадочный диаметр резьбы намного меньше наших да и закрутиться проблемно, они лепили на двусторонний скотч, толи от s80 толи от s90 становятся, но "хрен редьки не слаще" стоят 90 гривен штука.
Если есть у кого зацкпки в россии, то там можно подешовке достать от какихто тазиков веерные, цена вроде получалась около 5-10 грн штука. Такие дела .

[Lion]

Начал с того , что поставил обратный клапан(бензин, метал) от Таза ( большая часть владельцев Опелей с ними ездят) , т е всегда есть в системе жидкость! А вот дальше ----ничего ! Поиски веерных форсунок , пока не принесли результатов ( подходящих по диаметру посадочного отверстия) Но , будем искать ! Кстати , клапан стоит от 9 до18 грн в разных местах !

[DANIAL]

В российском форуме поройтесь- тема пролетала.. Там ставили с вольво, а так как посадочный диаметр резьбы намного меньше наших да и закрутиться проблемно, они лепили на двусторонний скотч, толи от s80 толи от s90 становятся, но "хрен редьки не слаще" стоят 90 гривен штука.
Если есть у кого зацкпки в россии, то там можно подешовке достать от какихто тазиков веерные, цена вроде получалась около 5-10 грн штука. Такие дела .

Какая там резьба?? откуда она там?? Там на защелках все, нет никакой резьбы, система как в таврии... вставил-защелкнулось и вставляй трубочки с другой стороны...

[naum]

В российском форуме поройтесь- тема пролетала..

Рылись и не только в содружественном форуме, например http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1150995064.html, и на вид по фоткам так чуть ли не все подходят, а хоцца чтобы становились один в один. Вариант со скотчем не нравится самой идеей, не аккуратненько как-то

[Dimit]

Начал с того , что поставил обратный клапан(бензин, метал) от Таза...

Фото в студию!
Lion, как эта позиция у продавцов точно называется?

[Penguin]

Фото в студию!
Lion, как эта позиция у продавцов точно называется?

Что-то молчит лёва

[Lion]

Penguin, Да не молчит он ! И незачем так кричать , я и в первый раз все слашал ! Фото выложу завтра , обязательно ! А описательно : боченок , 15-20 мм в диаметре , вход и выход - штуцера диам 5-6 мм , на нем стрелка выбита , как по направлению правельно ! Материал-аллюминий !

[intel]

Penguin, Да не молчит он ! И незачем так кричать , я и в первый раз все слашал ! Фото выложу завтра , обязательно ! А описательно : боченок , 15-20 мм в диаметре , вход и выход - штуцера диам 5-6 мм , на нем стрелка выбита , как по направлению правельно ! Материал-аллюминий !

а подогрев есть таких форсунок?

[Lion]

intel, Сегодня облазил в салоне все Хюндаи и Киа ! Так вот произвадятся , со слов толкового менеджера , на одном заводе ! И действительно они все одинаковые ! Меня заинтересовали те которые стоят нна Киа Магентис ! Кстати , на всем модельном ряде Киа и Хюндаи стоят 3 типа распылителей: 2х отверсные( как у нас ), 3х отверстные - простые и 3 отверстные - веерные ! Нам интересен 3 тип ! Посадочные отверстия - порядка 6-8 мм с расширением до10-12мм под защелкивание! Цена колеблется от 22 до 55 грн за шт , в зависимости от модели машины ! На вопрос о подогреве ответ отрицательный ! Небходимо поковарять их сайт ! Вот такие результаты !

[RosT]

Как правильно называется клапан. И если я правильно понял, то с Киа на ксю должно становиться без проблем?

[Lion]

RosT, Вопрос об обратнном клапане бензина с Вазов или о форсунках омывателей с Киа и Хюндаи ?

[intel]

intel, Сегодня облазил в салоне все Хюндаи и Киа ! Так вот произвадятся , со слов толкового менеджера , на одном заводе ! И действительно они все одинаковые ! Меня заинтересовали те которые стоят нна Киа Магентис ! Кстати , на всем модельном ряде Киа и Хюндаи стоят 3 типа распылителей: 2х отверсные( как у нас ), 3х отверстные - простые и 3 отверстные - веерные ! Нам интересен 3 тип ! Посадочные отверстия - порядка 6-8 мм с расширением до10-12мм под защелкивание! Цена колеблется от 22 до 55 грн за шт , в зависимости от модели машины ! На вопрос о подогреве ответ отрицательный ! Небходимо поковарять их сайт ! Вот такие результаты !

Спасибо, проделал серьезную работу, понял тип, а вот подогрев конечно необходим, так как замерзает в наших брызгалках.

У отца в волге стояли с подогревом, отлично! ток били струёй.
и самому подогрев не прилепишь наверное.

[Penguin]

Penguin, Да не молчит он ! И незачем так кричать , я и в первый раз все слашал ! Фото выложу завтра , обязательно ! А описательно : боченок , 15-20 мм в диаметре , вход и выход - штуцера диам 5-6 мм , на нем стрелка выбита , как по направлению правельно ! Материал-аллюминий !

Так а будут обещанные фото обратного клапана? Хочется глазками увидеть как это все установлено на автомобиле.

[Penguin]

Немного погуглив нашел:

Установка обратного клапана на омыватель лобового стекла, а так же небольшой ремонт трубки омывателя заднего стекла.

Обратный клапан в омыватель.

P.S. Пишут, что у некоторых после установки обратного клапана появилась проблема с тем, что из жиклеров подтекает вода на капот.

[roma]

Lion, а где ты поставил обратный клапан ?????

[intel]

и как с потеками всетаки на капоте? есть или нету, а то как то много случаев в форуме про потеки.

[RosT]

Протупил в прошлом вопросе...

И если я правильно понял, то с Киа на ксю должно становиться без проблем?

Вопрос касался форсунок.

[Lion]

RosT, Прорвался сквозь непогоду ! После анализа нашей системы распределения , перевел все трубки за уплотнитель ( между воздухозаборником и отсеком двигателя ) ! Ничего не замерзает ( мафынка стоит на улице , под навесом ) ! Клапан не такой как, изображен на снимках , хотя при первых вопросах на рынке предлагали именно такой ! Клапан стоит перед тройником ! Работает все ! По форсункам - вопрос требует доработки , т е диапазон цен приемлем , но пока непогода - нет желания с штангенциркулем и не замерзшими мозгами анализировать ! Т е по форсункам вопрос открыт ! Еще один момент , из-за непогоды немогу точно ответить о подтеках , хотя на УОКе были варианты установки только на водительскую форсунку !

[Lion]

Вчера попытался поставить Шкоды А-5 веерные форсунки ! Закончилось полным провалом ! Форсунки классные , регулируют струю по высоте, поэтому и выбрал, 55 грн шт ! Уже готов был резать под них капот , но екнула мысль и решил сначала подсоединить и проверить ! Результат - плачевный , не было не что веера , а жидкость еле вытекала ! Такое очучение , что не хватает мощности моторчика ! Вот так ! Будете эксперементировать , сначала проверяйте на своей машине , а потом курочте ! С КИА и хьюндаев не подходит , т к у нас посадочное отверстие 17 мм , а у них 8мм ! Потеков на капоте не наблюдаю уже , тк были , нопочистил жоклеры и их не стало ! Все !

[acmf]

у меня стоят веерные от Октавии - все отлично! пробовал ставить клапан - на нем слишком сильно падало давление. в результате - выкинул его и все отлично!

зы: а зачем капот резать?

[Penguin]

у меня стоят веерные от Октавии - все отлично! пробовал ставить клапан - на нем слишком сильно падало давление. в результате - выкинул его и все отлично!

зы: а зачем капот резать?

А можно фото такой форсунки? Сегодня был на авторынке на Перова. Продается куча всяких разных форсунок "на столах". Только все не то. Есть форсунки как говорят "веерные" с 4-мя соплами (20-25 грн штука). Но они не распыляют, а просто бьют 4-мя струйками. Хотельсь бы иметь понятие что же надо поискать.

[Lion]

acmf, LДа , фото ! Я пробовал с А5 ! Не резать , а подгонять отверстие, тк посадочные не подходят , а лепить на скотче - колхоз , тк с нашей жарой на юге - отвалятся !

[acmf]

Оке. Сегодня буду на стоянке - обфоткаю.

ПС: я на скотче не крепил. Немного подпилил саму форсунку - и она защелкнулась на место.

УПД:

Вот так она выглядит установленной:


Вот такая она в профиль (видно, что немного обрезана):


Вот такая она в три четверти:


И вот так она брызгает:

[Lion]

acmf, Да ! Почти такая-же , но посадочное совершенно другое ! Уточни пожалуйста с какой модели Шкоды , точно !

[acmf]

acmf, Да ! Почти такая-же , но посадочное совершенно другое ! Уточни пожалуйста с какой модели Шкоды , точно !

С Октавии. а вот с какой - сложно сказать. Дядька на рынке (на Вересневой, если чо) по запросу "для Октавии" дал мне эти две. Без пакетиков даже, такшаааа даже партнамбера не знаю.

Вот тут я зеленым обвел отрезанную мной часть. Может, это немного прояснит ситуёвину

[RosT]

Спасибо, завтра на авторынок.
Вот человек! 4 сообщения на форуме, а какая польза))

[acmf]

Спасибо, завтра на авторынок.
Вот человек! 4 сообщения на форуме, а какая польза))

[RosT]

У нас на авторынках сегодня не нашел ничего подобного. По моделям никто не шарит, в основном куча ВАЗовского барахла((
В четверг буду в Харьков ехать, мож у вас получится купить.

[acmf]

У нас на авторынках сегодня не нашел ничего подобного. По моделям никто не шарит, в основном куча ВАЗовского барахла((
В четверг буду в Харьков ехать, мож у вас получится купить.

Ы. За Харьков - не знаю. Я из Киева

[RosT]

Чет я только Харьковский заметил

[acmf]

Тэксь, я пошарился по Экзисту и картинкам в гугле. В итоге имеем такие номера деталюх:

- 3B0955985 - обычная форсунка
- 6Y0955986 - с подогревом (этого зверя вживую не видел, да и не сильно понимаю, нафег оно надо )

Детали, по идее, одинаковы для многих ВАГовских машин - Сеатов, Фольцев, Шкод.

[Penguin]

Вот оно:

1. Код детали


2.




Эта деталька для SKODA Octavia, VW (по идее Polo)
Код детали как уже писали 3B0955985
Цена на Перова 40-50 грн за штуку.

Только есть одно НО. В ширину эта деталька на 2 мм уже чем на Ксю. Соответсвенно по идее останется не закрытым полностью отверстие для жиклеров. Надо будет что-то думать.

[intel]

лучше с подогревом, иногда но нужно!!

[acmf]

Только есть одно НО. В ширину эта деталька на 2 мм уже чем на Ксю. Соответсвенно по идее останется не закрытым полностью отверстие для жиклеров. Надо будет что-то думать.

у меня в голове крутится вариант, включающий холодную сварку и много наждачки
но это когда пан буде мати час та натхнення.

[acmf]

лучше с подогревом, иногда но нужно!!

шота мне подсказывает, что в этих форсунках подогрев стоит в той части, которая какбе отрезается при установке

[intel]

шота мне подсказывает, что в этих форсунках подогрев стоит в той части, которая какбе отрезается при установке

жаль.

[RosT]

Оказывается с такими форсунками уже давно катается авео и ланос клубы))

[Penguin]

жаль.

Если немного погуглить можно найти варианты как приколхозить подогрев. Ничего сложного там нет. И можно из холодной сварки вылепить место под подогрев.

А то что все давно такое себе ставят стало понятно после того как немного погулил.

[Sergik]

шота мне подсказывает, что в этих форсунках подогрев стоит в той части, которая какбе отрезается при установке

Не уверен, т.к. как ты говоришь это стоит на октавиях, то осмелюсь предположить, что ее форма для установки в "подиумы", иначе не назовешь посадочные места на октавии под капотом. Но одно "НО", там форсунки стоят как на ТАЗах- под стеклом прямо. Кстати респект за партномера- сегодня оплатил, сказали. что через одиннадцать дней (10 до Киева и один в Донецк) будут на месте (цена на Экзисте около 38 гривен за штуку). Будем тады колхозить. Пока приколхозен перед тройником обратный клапан от аквариумного компрессора- цена вопроса 15 гривен. Цель эксперимента: выяснить- будут ли "сопливить" форсунки на ходу. Если будут, то причина понятна- горизонтальное расположение клапана. Значит будет убран и заменен соединителем. Одно понятно- льют раньше чем обычно, но напор меньше из-за меньшего диаметра штуцеров на клапане и приличного внутреннего сопротивления. А вообще, после установки веерных в планах установить клапан возле бачка (но эт когда потеплеет), и возможно заменить моторчик на более "энергичный" (например от девятки).

[RosT]

Заказал и себе, привезут послезавтра по 37 грн.
Только вспомнил один нюанс... Я капот себе осенью проклеил, теперь вот думаю, стоит ли ради этого срывать обесшумку.

[Sergik]

Заказал и себе, привезут послезавтра по 37 грн.
Только вспомнил один нюанс... Я капот себе осенью проклеил, теперь вот думаю, стоит ли ради этого срывать обесшумку.

В экзисте заказывал? Ну раз заказал- теперь придется срывать . Или приклей на торпеду и любуйся на 74 гривны в пластике ...
По поводу клапана... Подозрения подтвердились... Сопливят... Видимо из-за того, что клапан имеет емкость и я его расположил горизонтально перед тройником. Пока ехал и не "закладывал" повороты было все норм... Как только первый поворот- потекло . Как я и говорил, происходит изза того что клапан работает как емкость и выливается из него. Хотя с ним понравилось - нажал, струйка, и пошли дворники. Гдето тут "звучал" парткаталожный номер опелевских клапанов, так в Экзисте значатся как клапана омывателя фар и продаются только парами по 35 с копейками гривен за штуку. А так как это клапана омывателя фар, так они оттого и туже- давление то там выше. Если и ставить обратный клапан, то вертикально возле бачка или ВЕРТИКАЛЬНО возле каждой форсунки, в надежде, что ваккумом и капиллярным эффектом они не дадут стечь жидкости обратно.

[RosT]

В экзисте заказывал? Ну раз заказал- теперь придется срывать smile.gif. Или приклей на торпеду и любуйся на 74 гривны в пластике smile.gif smile.gif...

Да, в экзисте заказывал. Уже приехали, вместо 2х дней доставки привезли на следующий.
По поводу того, что придется срывать, то дешевле форсунки выкинуть.
Буду пробовать именно под ними дырки вырезать.

[Sergik]

видимо я один такой "везунчик" млин, брал по самой низкой цене срок 10 дней, дороже но 2 дня.... Поздравляю. Тебе повезло больше.

[RosT]

А толку, снег на улице. Когда займусь установкой не знаю.

[Sergik]

А толку, снег на улице. Когда займусь установкой не знаю.

А я могу заняться как только получится к тестю в теплый бокс залезть (надо поубалтывать ). Конечно по холоду и сырости наломно както. ты прав. Сори за офф.

[Sergik]

урря! сегодня свои с экзиста забрал!

[RosT]

Ну вот, а ты переживал. Я свои до сих пор в бардачке катаю))

[Sergik]

Поставил... Недоволен... Смотрятся солидно, но в работе.... С заведенным мотором бьют на сантиметров 15 выше "парковки" дворников. На скорости 70-80 веер опускается на высоту 4-5 см (или ниже) от дворников. Имхо- сакс. Регулировки по высоте нет. Сегодня буду ставить родные назад+ подмажу посадочные места прокладочным герметиком, чтоб под капот не текли. Жалко не деньги, а поврежденный немного палец во время монтажа .

[Penguin]

Поставил... Недоволен... Смотрятся солидно, но в работе.... С заведенным мотором бьют на сантиметров 15 выше "парковки" дворников. На скорости 70-80 веер опускается на высоту 4-5 см (или ниже) от дворников. Имхо- сакс. Регулировки по высоте нет. Сегодня буду ставить родные назад+ подмажу посадочные места прокладочным герметиком, чтоб под капот не текли. Жалко не деньги, а поврежденный немного палец во время монтажа .

Может жидкость на морозе загустела и потому не брызгает? И еще - ты поставил обратный клапан. Уже писали что с клапаном веерная форсунка не канает. Не хватает мощности у моторчика.

[RosT]

А вот так смотрятся на Нексии форсунки от Outlander XL))
В капот стали отлично без переделок. Немного не прикрывает прорези для родных форсунок(там где место для крепления) - буквально пол миллиметра, даже меньше.
Необходимость в обратном клапане отпала. Они воду в себе лучше держат и срабатывают сразу при нажатии рычага.
Они с регулировкой, но правильно так и не выставил. Нужно выбирать середину для работы во время езды и во время парковки. Иначе происходит так, как писал Сергей.
Вобщем доволен. Хочу еще поставить со шкоды для сравнения, но это уже позже.

Фотоотчет.
Сори за качество, пока сижу в инете через мобильник((

Вот тут кстати немного видно место, где форсунка не прикрывает прорезь в капоте.

[Zhest']

Зачетно!
Где брал форсунки? По какой цене? Каталожные номера?
Информацию в массы, коллега!!!

[acmf]

На пятерочку!

[RosT]

Знакомый машину ударил и чтобы не рихтовать покупал капот с разборки. Там в комплекте шли и форсунки - вот их я себе и поставил.
Каталожные номера попробую узнать, но цена скорее всего не обрадует...

[Penguin]

Знакомый машину ударил и чтобы не рихтовать покупал капот с разборки. Там в комплекте шли и форсунки - вот их я себе и поставил.
Каталожные номера попробую узнать, но цена скорее всего не обрадует...

Не думаю что на мицик запчасти будут дороже чем на VW/Skoda/Audi

[Sergik]

Может жидкость на морозе загустела и потому не брызгает? И еще - ты поставил обратный клапан. Уже писали что с клапаном веерная форсунка не канает. Не хватает мощности у моторчика.

Какой мороз? Почти +5 на улице было. Клапана нет. Напор влияет в основном на ширину веера. Посмотри как стоят на Октавии они и все поймешь. Они стоят как на тазиках под стеклом и направлены круто вверх, почти параллельно стеклу.

[RosT]

Не думаю что на мицик запчасти будут дороже чем на VW/Skoda/Audi

Я кольцо покупал на ПТФ - маленький кусочек пластика. Обошлось в 350 грн. Не думаю, что форсунки будут стоить дешевле.
Думаю есть смысл поискать по разборкам. Такие вещи, как правило, из строя не выходят - соответственно спросом они не пользуются. На разборках должны стоить копейки. В инете куча объявлений по разборкам мициков.

Они стоят как на тазиках под стеклом и направлены круто вверх, почти параллельно стеклу.

Тоже обратил внимание. На машинах, где стоят веерные форсунки, они находятся у самого стекла и направлены вверх.
Свои настроил так, что при езде веер бьет вниз стекла. Так видимость не пропадает, но дворники трут нормально.

З.Ы. Хочу повторить, что мои форсунки не совсем прикрывают прорези в капоте.

[Penguin]

Какой мороз? Почти +5 на улице было. Клапана нет. Напор влияет в основном на ширину веера. Посмотри как стоят на Октавии они и все поймешь. Они стоят как на тазиках под стеклом и направлены круто вверх, почти параллельно стеклу.

Хм.... знач надо покумекать. Возможно родные омыватели оставить на месте в качестве заглушек, а эти приколхозить под капотом. Кстати решится вопрос с подтеками на капоте.

acmf, а как у тебя брызгают и как покрывают стекло?

[acmf]

acmf, а как у тебя брызгают и как покрывают стекло?

на стоячей - покрывают стекло равномерненько, см. фото:



на ходу - бьют немного ниже.

такшааааа, вышеописанных проблем у меня не встречалось

[Penguin]

А вот так смотрятся на Нексии форсунки от Outlander XL))

А можешь сделать фото из салона как они забрызгивает стекло?

[RosT]

Взял фотик, пошел в машину фоткать. А не тут то было!
Оказалось что новая незамерзайка - не такая уж и незамерзайка. В бачке нормально, а сами форсунки замерзли.
Так что фотки по возможности выложу.

[RosT]

Вот. Фоткал на мобильник.

http://www.youtube.com/watch?v=mCtjfIufq3c

[Артём]

подскажите, регулируются ли родные омыватели?? а то струя сильно низко бъёт!

[Penguin]

подскажите, регулируются ли родные омыватели?? а то струя сильно низко бъёт!

Регулируются жиклеры в родных омывателях. Возьми каленую иглу и отрегулируй "угол обстрела"

[intel]

Регулируются жиклеры в родных омывателях. Возьми каленую иглу и отрегулируй "угол обстрела"

тока с умом регулируйте, а то у некоторых часть каленой иглы остается в форсунке.

[Zhest']

Можно и скрепкой канцелярской регулировать.

[vlad]

Можно и скрепкой канцелярской регулировать.

Всем чем угодно, скрепки, иглы одноразовых шприцов, швейные, булавки... у меня за неимением вышеперечисленного с задачей отлично справился крючок-тройник от блесны.

[Артём]

просто, пробовал - нифига не двигаются

[Penguin]

просто, пробовал - нифига не двигаются

Двигаются. Сами металлические шарики (жиклеры) крутятся внутри корпуса омывателя

[intel]

просто, пробовал - нифига не двигаются

ну если их очень долго не крутили то они могли закиснуть.

[Артём]

ну, спасибо. Ещё попробую поковырять!

[Masal]

Артём, Вэдэшка тебя спасет.