Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
21.3.2009, 8:27
Сообщение
#1
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Поставили водородную установку на УАЗ патриот и Део Ланос 1,5 8кл.(служебные) росход топлива УАЗ упал с 14л.на 100км.до10л. а Ланос трасса скорость двежения 120/140 составил 6л.на100км.город 4.7л.-5л.Машины с установками прошли по 30.000тыс.полёт нормальный да мочность увеличилась я пробовал на ланосе ксюху жалко для испытаний перед горкой 60км 5-я передача на верху 140км.Подключили ноут параметры идеальные СО-1%.У нас в городе Запорожье мой друг ставит пока испытываю на служебных родина дала такую возможность цена 1700-2000тыс.таксисты наши в очереди стоят.Кто что слышал по етому поводу да регестрация в гаи не нужна.
|
|
|
|
|
|
21.3.2009, 19:18
Сообщение
#2
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
Поставили водородную установку на УАЗ патриот и Део Ланос 1,5 8кл.(служебные) росход топлива УАЗ упал с 14л.на 100км.до10л. а Ланос трасса скорость двежения 120/140 составил 6л.на100км.город 4.7л.-5л.Машины с установками прошли по 30.000тыс.полёт нормальный да мочность увеличилась я пробовал на ланосе ксюху жалко для испытаний перед горкой 60км 5-я передача на верху 140км.Подключили ноут параметры идеальные СО-1%.У нас в городе Запорожье мой друг ставит пока испытываю на служебных родина дала такую возможность цена 1700-2000тыс.таксисты наши в очереди стоят.Кто что слышал по етому поводу да регестрация в гаи не нужна. ИНТЭРЭСССНО!!!!!! -------------------- |
|
|
|
|
|
21.3.2009, 21:17
Сообщение
#3
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 190 Регистрация: 15.7.2008 Из: МАГДАЛИНОВКА ДН-СКАЯ ОБЛ. Пол: |
А за какое время таксисты отобьют установку, если указана цена 2млн.? И уж очень интересно увидеть это чудо техники.
-------------------- |
|
|
|
|
|
21.3.2009, 22:12
Сообщение
#4
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
и признавайся где прячутся партизаны,адреса оперативных явок и имена связных!!! -------------------- |
|
|
|
|
|
22.3.2009, 12:52
Сообщение
#5
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Фото выложу как попаду на роботу и сфоткаю кент пообещал дать описание етого дивайса и если даст добро дам его контактный телефон
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 12:58
Сообщение
#6
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
А за какое время таксисты отобьют установку, если указана цена 2млн.? И уж очень интересно увидеть это чудо техники. Ну нащет как и за сколько отобют вопрос к ним росход Ланоса Нексии в городе 10л. а с установкой 5л. тоесть половина вот и считай примерно заправил на 100грн. а так на тотже километраж 50грн арифметика проста.ДА но мне всёже интересно может ктото ещё где об ето слышал. |
|
|
|
|
|
22.3.2009, 19:45
Сообщение
#7
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
ну я на сколько понял работает принцип увлажнения воздуха? эт как в совковые времена была конструкция увлажнения воздуха капельным путём.
пысы : а какой размер сего девайса (я давеча кенту капот открыл,так он обалдел как там всё плотненько) пыпысы: а как давно подобные установки существуют? -------------------- |
|
|
|
|
|
22.3.2009, 20:44
Сообщение
#8
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 451 Регистрация: 10.3.2008 Из: Днепропетровск Пол: |
ну я на сколько понял работает принцип увлажнения воздуха? эт как в совковые времена была конструкция увлажнения воздуха капельным путём. пысы : а какой размер сего девайса (я давеча кенту капот открыл,так он обалдел как там всё плотненько) пыпысы: а как давно подобные установки существуют? А можно по подробнее на эту тему? Думаю не только мне будет интересно! Спасибо! -------------------- ВАЗ 2113--> тойота Карина 1.8D --> опель Кадет 1.7D-->VW пассат 1.6--> славута 1.2-->Дикая Лань 1.5S--> СК
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 21:16
Сообщение
#9
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Ну роботу данного дивайса описать могу а устройство нет Кент по понятным причинам не роскрывает .Данное устройство представляет собой коробку розмером АКБ с мотоцикла от него идут провода к ЭБУ и трубка к подачи топлива.Вот и все что я вижу показывал роботу трубку вставили в воду в банку через ноут я так понимаю он играл роль ЭБУ подали (питание) три пузырька вышли с етой трубки и поднисли к горлышку банки заженную спичку соответственно произошло воспламинение.
|
|
|
|
|
|
22.3.2009, 21:51
Сообщение
#10
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Сей агрегат расщепляет воду на водород и кислород
Представляет собой емкость с чередующимися пластинами на которые подается ток и происходит электролиз воды. Очень интересный агрегат, хотелось бы повторить, чтобы воочию убедиться в результате. http://blogs.mail.ru/community/novfiz2008/...A1BF01BD07.html |
|
|
|
|
|
22.3.2009, 23:25
Сообщение
#11
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
нашёл на одном из форумов.
типа кто-то там в киеве мастерит такие штуки. и ты знаешь, цена полторы штуки енотов!!! зы: я незнаю каков р-р акп мотоцикла,но там пишит что агрегат размером с системник. И БЛИН, КТО ОДОЛЖИТ 2ШТУКИ!!!????? ХОЧУ И СЕБЕ ТАКУЮ!!!!!! -------------------- |
|
|
|
|
|
23.3.2009, 8:42
Сообщение
#12
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
мне кажется что это развод, да, водород действительно очень горючь, и эффективность его велика, но, для того что бы получить достаточное количество водорода, нужно установку, размер которой точно будет не меньше системника, так же для рсщипления воды нужен электрический ток, да и не малый, тоисть Генератор должен пахать на максимум постоянно, а это также приличная затрата энергии!
Японцы изобрели маленький автомобиль, который может проехать 40 км на одном! литре воды, но там машина напичкана не подецки, а значит маленькая коробочка до фени! По каналу дискавери показывали установочку небольшую, собранную по схеме с интернета, да, там тоже вышло несколько пузыльков, но этого не хватило даже зажечь пузырьки от спички, так что думаю как всегда нас пытаются развести на деньги. В моем понятии автор темы пытался сказать что горит бензин вместе с водородом - так? -------------------- |
|
|
|
|
|
23.3.2009, 9:44
Сообщение
#13
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2190 Регистрация: 20.10.2008 Из: г. Сумы Пол: |
я чё-то не понял? А где такие заправки? И сколько стоит заправка?
-------------------- |
|
|
|
|
|
23.3.2009, 17:37
Сообщение
#14
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Фишка в том что, судя по упомянутым в прессе мерикосовским патентам, происходит расщепление воды с минимальными затратами электроэнергии
А) есть патенты Б) есть мерикосовское не комерческое объединение, которое эту технологию развивает В) нет научных доказательств что это не работает Видел видеоролик- там водородное пламя толщиной в 2 мм длинной около 2-3 см за пару секунд раскаляло 2см стальной шар |
|
|
|
|
|
23.3.2009, 18:17
Сообщение
#15
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Заправляется ета установка спецом позвонил раз в месяц електролитом.
|
|
|
|
|
|
23.3.2009, 19:58
Сообщение
#16
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1922 Регистрация: 21.1.2008 Из: Сумы Авто:Opel Astra G 1.6, 8v, Peugeot 307 SW 2.0 Пол: |
Очередной лохотрон! ИМХО!
-------------------- |
|
|
|
|
|
23.3.2009, 20:44
Сообщение
#17
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
скока стоит запрвка????:-)
-------------------- |
|
|
|
|
|
24.3.2009, 0:48
Сообщение
#18
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
1) Все, кто поддерживает и внедряет в жизнь проект "Авто на воде", подрывают благосостояние нефтяных магнатов.
2) Система газогенератора настолько проста что через некоторое времья будет изготавливатся домохозяйками для кухонной плиты. Через некоторое времья все секреты раскроются а до того кто его знает будет косить бабло. 3) Интересно как к этому вопросу относится электрогенератор Ксю? 4) Кто признается что на его Ксю уже стоит это чудо техники? Интересно было бы услышать. 5) Летом буду сам экспериментировать, если до етого времени не будет описания то придется самому изложить результаты эксперимента, если не пострадаю во времья опытов -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
24.3.2009, 8:43
Сообщение
#19
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
насколько я понял заправляться ты должен сам водой из крана (может быть и дистилятом - но тут хтозно, я не химик)
Что значит заправляться электролитом????? - из него что водород образуется - это новость, или в акумулятор делвают электролит - РАЗВОД!!!! для того чтобы разлождить воду на водород и кислород - нужно очень огромная энергия - покрайней мере что бы получить нужное количество, даже 50% дополнения к бензину! Ух, незнаю незнаю, пока сам не испытаю, тяжело говорить о правде. пока что я не верю в это хорошее рассказанное чудо -------------------- |
|
|
|
|
|
24.3.2009, 9:23
Сообщение
#20
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
С точки зрения химии вода - это электролит.
Установка скорей всего основана на электролизе(расщепление воды на водород и кислород при помощи электроэнергии). Но если брать обычную воду из под крана процесс очень медленный. Поэтому в воду добавляют или поваренную соль либо соду. А вообще видео по этому вопросу здесь http://www.youtube.com/watch?v=vMVNw3UobXE...feature=related и дальше по похожим темам. Принцип работы в принципе понятен, но как эта установка отразится на работоспособности двигателя .....? И сколько при такой нагрузке выдержит генератор.....? To Anatoliy: Тоже хочу поэкспериментировать. Если что делитесь идеями. И я со своей стороны тоже буду выкладывать результаты экспериментов. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
24.3.2009, 12:28
Сообщение
#21
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 451 Регистрация: 10.3.2008 Из: Днепропетровск Пол: |
Фото выложу как попаду на роботу и сфоткаю кент пообещал дать описание етого дивайса и если даст добро дам его контактный телефон Ну когда фоты мега установки будут? -------------------- ВАЗ 2113--> тойота Карина 1.8D --> опель Кадет 1.7D-->VW пассат 1.6--> славута 1.2-->Дикая Лань 1.5S--> СК
|
|
|
|
|
|
24.3.2009, 19:04
Сообщение
#22
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Как только машины вернутся с командировки
|
|
|
|
|
|
24.3.2009, 21:42
Сообщение
#23
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Натыкался недавно на описание установки, но оно было на мерикосовском.
|
|
|
|
|
|
25.3.2009, 8:28
Сообщение
#24
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Как только машины вернутся с командировки ждемс с нетерпением, интересно поглазеть на сий чудо. Да, и фотки сделай всего, куда тока идут от него шланги ну и всего подобного, что б весь смысл вкурить можно было. -------------------- |
|
|
|
|
|
25.3.2009, 20:56
Сообщение
#25
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
|
|
|
|
|
|
25.3.2009, 21:49
Сообщение
#26
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 451 Регистрация: 10.3.2008 Из: Днепропетровск Пол: |
-------------------- ВАЗ 2113--> тойота Карина 1.8D --> опель Кадет 1.7D-->VW пассат 1.6--> славута 1.2-->Дикая Лань 1.5S--> СК
|
|
|
|
|
|
25.3.2009, 21:57
Сообщение
#27
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
а если соеденить воедино водород и чиповку?!!
-------------------- |
|
|
|
|
|
26.3.2009, 8:21
Сообщение
#28
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
а если соеденить воедино водород и чиповку?!! есть возможность что в такой ситуации кузов останется на месте, а весь силовой агрегат поедит сам в путешествие По приведенной ссылке Табиба человек с ланос клуба пишет что есть проблема - а именно обмануть лямда зонд. Для меня эта проблем решается простым путем - перечиповка на прошивку евро 0, и второй вариант это имеющиеся у меня прошивки с лямда зондом "а'вто" - тоисть лямда сама отключится если ей не понравится пища! -------------------- |
|
|
|
|
|
26.3.2009, 11:54
Сообщение
#29
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 415 Регистрация: 9.3.2009 Из: запорожье Пол: |
Мы продаем электронный скачиваемый пакет с детальными пошаговыми инструкциями как сделать и установить систему АВТО НА ВОДЕ в обычных домашних условиях. В пакете Вы получите (1) полное руководство по изготовлению, установке и эксплуатации системы, (2) пошаговую инструкцию с реальными фотографиями и (3) простые схемы установки системы АВТО НА ВОДЕ с фото. У Вас будет вся информация, чтобы сделать систему самому самым простым и эффективным способом, так как есть множество вариантов ее изготовления.
ВНИМАНИЕ! С нашей системой АВТО НА ВОДЕ Ваш автомобиль будет использовать и обычное топливо (бензин или дизель), и воду (которую система расщепляет на газ Брауна) одновременно, а не заменять топливо водой. Наша система просто будет извлекать больше энергии из того жидкого топлива, которое Вы используете сейчас. Из чего состоит и как работает система АВТО НА ВОДЕ? Вся система основана на литровой емкости (они могут быть разные, но мы предлагаем самый простой и дешевый способ), в которой внутри все сделано таким образом, чтобы из воды производился горючий газ HHO (его еще называют газом Брауна или гидрогеном) при наименьших затратах энергии. Система работает от 12 вольт автомобиля и потребляет 5-7 Ампер. В результате обычного электролиза (для этого достаточно напряжения в 1,5 вольта) происходит выделение газа ННО (смесь водорода и кислорода в соотношении 2:1), который поступает в двигатель (схема подключения детально описана в пакете с фотографиями и пошаговыми инструкциями для разных автомобилей). Вода (на самом деле преобразованная в газ Брауна путем электролиза) работает только как ДОБАВКА К ЖИДКОМУ ТОПЛИВУ, а не его заменитель. За счет интенсификации горения ЭКОНОМИЯ ТОПЛИВА ДОСТИГАЕТ 25%-50% и более (при добавлении дополнительных емкостей для получения большего количества газа, а соответсвенно и экономии). Вообще-то, двигатели внутреннего сгорания могут полностью работать на газе Брауна, подобно как на пропане/метане без каких-либо последствий. Это проверено и доказано, но пока это дорого, и не всегда экономически выгодно. Поэтому мы предлагаем простой и дешевый способ извлечения горючего газа Брауна из воды для того, чтобы Вы не выбрасывали 60% своих денег на заправке. Ведь дело в том, что эффективность горения бензина/дизеля достигает максимум 40%. То есть, если поднять эту эффективность до 80%, то это уже двойная экономия! Так что решать Вам. Первое. Данному принципу извлечения энергии из воды - 93 года. Но никто до сих пор так доступно не рассказывал, как это можно использовать в обычных автомобилях. Никто не показывал КАК ЭТО РЕАЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ. Это не выгодно многим, но мы раскроем Вам эту тайну. И второе. Перед тем как сомневаться, указывать на мнимые недостатки системы, невозможности ее воплощения, и т.д. даже не попробовав ее и не увидев из чего состоит система и как она работает, вначале разберитесь в самом принципе, посмотрите видео, прочитайте ответы на Частые Вопросы, реализуйте систему, а потом высказывайте свое мнение. И не надо нам рассказывать , что все уже открыто и изобретено, а также о том, что нереально это сделать только потому, что не совсем совпадает с устоявшимся стереотипным мышлением общества, навязанным теми, кто считает себя крупным специалистом со стажем, а на самом деле только мешает другим в познании нового. ЭТА СИСТЕМА ПРОСТА и РЕАЛЬНО РАБОТАЕТ. Если нет, мы возвращаем деньги! [size="4"][/size] скачал вот отсюда : avtonavode.com -------------------- |
|
|
|
|
|
26.3.2009, 12:39
Сообщение
#30
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2497 Регистрация: 24.1.2008 Из: Киев. Березняки Пол: |
В общем будет маленькая водородная бомбочка на колёсах
-------------------- ![]() |
|
|
|
|
|
26.3.2009, 13:36
Сообщение
#31
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1431 Регистрация: 4.2.2008 Из: Киев.Русановская наб 6. Пол: |
-------------------- Find myself
|
|
|
|
|
|
27.3.2009, 13:34
Сообщение
#32
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 372 Регистрация: 16.5.2008 Из: пгт. Бородянка, Киевская обл. Авто:Nexia GL DOHS Пол: |
Мужики, елки палки, вы тут что прикалываетесь? Какой газ Брауна? Какой ННО? Что такое ННО? Химическая формула? Ну тогда должно быть Н2О. Только Н2О это жидкость, сами знаете какая.
"Водород при смеси с воздухом образует взрывоопасную смесь — так называемый гремучий газ. Наибольшую взрывоопасность этот газ имеет при объёмном отношении водорода и кислорода 2:1." Разве не похоже на ННО? Водород существует в только в двухатомных молекулах, т.е. Н2, и никакого ННО, существовать не может!. "Мы продаем электронный скачиваемый пакет с детальными пошаговыми инструкциями... " Я предлагаю купить у меня электронный скачиваемый пакет на самогонный апарат. Будете производить С2Н5ОН, заливать в бензобак. Или могу продать (недорого) 75% азота в колеса. Ну погуглите по нету "Газ Брауна", если найдете его описание на каком-либо химическом сайте - скинте сюда ссылку. Как дети малые, ейбогу. |
|
|
|
|
|
27.3.2009, 14:37
Сообщение
#33
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Мужики, елки палки, вы тут что прикалываетесь? Какой газ Брауна? Какой ННО? Что такое ННО? Химическая формула? Ну тогда должно быть Н2О. Только Н2О это жидкость, сами знаете какая. "Водород при смеси с воздухом образует взрывоопасную смесь — так называемый гремучий газ. Наибольшую взрывоопасность этот газ имеет при объёмном отношении водорода и кислорода 2:1." Разве не похоже на ННО? Водород существует в только в двухатомных молекулах, т.е. Н2, и никакого ННО, существовать не может!. "Мы продаем электронный скачиваемый пакет с детальными пошаговыми инструкциями... " Я предлагаю купить у меня электронный скачиваемый пакет на самогонный апарат. Будете производить С2Н5ОН, заливать в бензобак. Или могу продать (недорого) 75% азота в колеса. Ну погуглите по нету "Газ Брауна", если найдете его описание на каком-либо химическом сайте - скинте сюда ссылку. Как дети малые, ейбогу. Водород не взрывается при смешивании воздуха или кислорода - это 100% но если поднести огонек - то БУМ! Водород почти не возможно сжать, но если сжать - вот это бомба! Во всей этой лабуде тяжело сейчас разобраться, но если кто хочет потратить свои деньги на сие чудо то давайте, мне интересно узнать результат! но я деньги пока сюда не вкладываю, на Газу авто в 2 раза экономней получается. -------------------- |
|
|
|
|
|
27.3.2009, 18:44
Сообщение
#34
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
|
|
|
|
|
|
27.3.2009, 18:50
Сообщение
#35
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
|
|
|
|
|
|
27.3.2009, 19:29
Сообщение
#36
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 21.12.2008 Из: Запорожье Авто:Nexia 16v Пол: |
интересная тема, вот толко как это сказываеться на двигателе и всём остальном и как ето все заправлять, возможна ли самостоятельная заправка???
-------------------- |
|
|
|
|
|
27.3.2009, 20:19
Сообщение
#37
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 223 Регистрация: 18.9.2008 Из: Энергодар Авто:Ford Sierra 2.3d Пол: |
На скоко тыс,км хватит двигателя?
-------------------- Альтернативная ОПТИКА на любое авто.... Ксенон.Би-ксенон.Би-линзы всех поколений.GPS,Стробоскопы,СГУ,Парктроники и многое другое автомобильное..
Установка би-линз.штатные камеры заднего вида... 066 522 12 40 |
|
|
|
|
|
27.3.2009, 21:10
Сообщение
#38
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Мужики, елки палки, вы тут что прикалываетесь? Какой газ Брауна? Какой ННО? Что такое ННО? Химическая формула? Ну тогда должно быть Н2О. Только Н2О это жидкость, сами знаете какая. "Водород при смеси с воздухом образует взрывоопасную смесь — так называемый гремучий газ. Наибольшую взрывоопасность этот газ имеет при объёмном отношении водорода и кислорода 2:1." Разве не похоже на ННО? Водород существует в только в двухатомных молекулах, т.е. Н2, и никакого ННО, существовать не может!. HHO - обозначение, название, а не химическая формула. формулой нада записывать как "2H2+ O2" те смесь 2х молекул водорода к одной молекуле кислорода. Между прочим кислород в чистом виде сильнейший яд, и взрывается от одной искорки, хотя там фактически нечему гореть, а в маленькой концентрации мы им дышим |
|
|
|
|
|
28.3.2009, 22:28
Сообщение
#39
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
Устанавливаем вечный двигатель на Нексию и Ланос. Клиентам со средним и выше образованием просьба не беспокоится
|
|
|
|
|
|
29.3.2009, 10:24
Сообщение
#40
|
|
![]() Engineer ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Гдето лет 8-9 назад читал я книжку "800 советов радио-фотолюбителю"(может ошибся в точности названия),так вот -там описывалась небольшаая установочка для газопламенной сварки мелких изделий . Принцип действия два электрода в сосуде с щелочным электролитом.Подал питание на электроды -электролит кипит-выделяется водород ;в качестве горелки использовалась медецинская иголка.Кста, при зарядке щелочных акум. выделяется водород. Так-что не надо никакой установки -ставим в машину щелочной акум. и водород используем для питания двигла
-------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
|
30.3.2009, 0:15
Сообщение
#41
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
-------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
3.4.2009, 11:17
Сообщение
#42
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Пролистав кучу литературы и сделав обозрения по интернету нашел следующие факты:
1.) 1 кг водорода по теплотворности заменяет 4,5 кг бензина; 2) 1 куб. метр водорода весит 89,8 гр.; 3) 1 литр бензина 0,8 кг.; 4) для производства 1 куб. метра водорода необходимо 4 кВт*час; 5) при сгорании 1 куб. метра водорода выделяется 3,56 кВт*час; 6) в воду добавляют щелечь для уменьшения разрушения електродов; 7) для електродов эффективно использовать платину. Выводы: 1) 1 литр бензина соответствует 19795 литрам водорода (это приблизительно 20 куб. метров); 2) КПД электролиз/сгорание = 89%. Кто может обьяснить в чем фишка такой доделки движка? Может: 1) использование аккумулирущих свойств аккумуляторной батареи? 2) улучшеное сгорание углеводородов входящих в состав бензина? 3) увеличение КПД бензинового двигателя? -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
3.4.2009, 13:33
Сообщение
#43
|
|
![]() Engineer ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Кто может обьяснить в чем фишка такой доделки движка? Может: 1) использование аккумулирущих свойств аккумуляторной батареи? 2) улучшеное сгорание углеводородов входящих в состав бензина? 3) увеличение КПД бензинового двигателя? Наверное ближе 2) .Получая воздушно-водородно-бензиновую смесь повышается ее энергоемкость по сравнения с таким-же объемом воздушно- бензиновой смеси - сооцно меньше давишь на газюльку и меньше расход бенза.ИМХО : Интересно тот кто сделал эту приблуду считал скока водорода выделяется, или так на глазок-можно ведь и переборщить. ?? Чисто технически штука интересная ,но много вопросов. То что расход меньше это хорошо а как сгорание подобной смеси влияет на двигло ?? -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
|
4.4.2009, 18:39
Сообщение
#44
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Наверное ближе 2) .Получая воздушно-водородно-бензиновую смесь повышается ее энергоемкость по сравнения с таким-же объемом воздушно- бензиновой смеси - сооцно меньше давишь на газюльку и меньше расход бенза.ИМХО : Интересно тот кто сделал эту приблуду считал скока водорода выделяется, или так на глазок-можно ведь и переборщить. ?? Чисто технически штука интересная ,но много вопросов. То что расход меньше это хорошо а как сгорание подобной смеси влияет на двигло ?? После крекинг-процесса водород используют для синтеза супербензинов. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
6.4.2009, 7:27
Сообщение
#45
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Пролистав кучу литературы и сделав обозрения по интернету нашел следующие факты: 1.) 1 кг водорода по теплотворности заменяет 4,5 кг бензина; 2) 1 куб. метр водорода весит 89,8 гр.; 3) 1 литр бензина 0,8 кг.; 4) для производства 1 куб. метра водорода необходимо 4 кВт*час; 5) при сгорании 1 куб. метра водорода выделяется 3,56 кВт*час; 6) в воду добавляют щелечь для уменьшения разрушения електродов; 7) для електродов эффективно использовать платину. Выводы: 1) 1 литр бензина соответствует 19795 литрам водорода (это приблизительно 20 куб. метров); 2) КПД электролиз/сгорание = 89%. Кто может обьяснить в чем фишка такой доделки движка? Может: 1) использование аккумулирущих свойств аккумуляторной батареи? 2) улучшеное сгорание углеводородов входящих в состав бензина? 3) увеличение КПД бензинового двигателя? Все верно, я и писал ранее что для этой установки должна быть ооочень большая мощьность потребления электроенергии, если эта установка потребляет мало енергии, значит она сосвсем мало выделяет, но и если вы будете ехать потехоньку, то и экономия должна быть чуть больше (но я лично не верю в сие чудо), а если Вы будете ехать 120 км и выше, то выроботать для экономии эта установка совсем ничего не успеет. Нужно услышать реальные показатели от человека, который не заинтересован в продажах, не абы сказать, а реально взвесившего все. -------------------- |
|
|
|
|
|
6.4.2009, 7:52
Сообщение
#46
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Все верно, я и писал ранее что для этой установки должна быть ооочень большая мощьность потребления электроенергии, если эта установка потребляет мало енергии, значит она сосвсем мало выделяет, но и если вы будете ехать потехоньку, то и экономия должна быть чуть больше (но я лично не верю в сие чудо), а если Вы будете ехать 120 км и выше, то выроботать для экономии эта установка совсем ничего не успеет. Нужно услышать реальные показатели от человека, который не заинтересован в продажах, не абы сказать, а реально взвесившего все. Тут если делать по науке нужно привязывать регулятор тока к положению дроссельной заслонки. Даже если эта хрень будет давать экономию в городском цикле, при минимальных затратах на производство - это уже хорошо. Но тут вопрос - как это все повлияет на узлы двигателя(генератор, двигатель, глушитель.....) Сегодня должны привезти заказанные мной пластины из нержавейки. Соберу похожее чудо отпишусь о результатах тестов. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
6.4.2009, 21:31
Сообщение
#47
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Нужно услышать реальные показатели от человека, который не заинтересован в продажах, не абы сказать, а реально взвесившего все. Водород используется в реакциях гидрирования и синтеза бензина, реакция монооксида углерода (угарного газа) с водородом приводит к образованию газа пропан-бутан и бензина. Бензин состоит из алканов, нафтенов и неароматических углеводородов С8-С11. Может кто то разбирается в химии? Помогите разобратся! -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
9.4.2009, 0:34
Сообщение
#48
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 8.4.2009 Пол: |
Всем привет. По поводу работы двигателя на добавке газа Брауна - это реально повышение экономии и экологии. Гдето в инете читал доклад, вроде с этим газом топливо взрываеться намного быстрее, почти как дитонация. Единственное решение нашли заменить главные топливные жиклёры на меньшее сечение, добавить впрыск воды и заправлять на низкооктановом бензине. По докладу, без переделки двигателя добились 50% экономии топлива без потери тех.характеристик. Если найду доклад, обязательно скину.
Лично мною испытано в течении двух лет смесь на впрыске воды с безином в соотношении 40/60. Испытания проводил на "ЗАЗ-965" Результаты. 1. Экономия бензина с 8,5л. на 6л. 2. Хорошее повышение мощности, мягкая работа двигателя. (Без посторонних звуков) 3. При езде 80-90 км\ч, не грелся. (Раньше от Лоска до Алексеевки без перегрева не доежал при прохладной погоде). 4. Когда заканчивалась вода. Ехать было совсем не возможно. При разборке движка никаких необычных побочных эфектов не выявил. Прблема была зимой, доливал самогон для прикола на несколько дней. Ехал ещё круче. Но побоялся разных эфирных масел, отключал воду и ставил назад родные топливные жиклёры. Также применил смесь воды с бензином на своей Явке. Результат тотже. токо нагар на поршнях был не чёрный а коричневый очень тонкий и снимался просто тчательной притиркой тряпкой. В Водолагу и назад 105км. расход был от 3,5л до 4,5л. С чем связана такая разница так и не смог выявить. Ездил постоянно с одинаковым режимом. Сейчас у меня Таврия. После капиталки и обкатки тоже установлю подачу воды и добавлю генератор газа Брауна, но только с импульсным высоковольтным питанием низкого напряжения. (типа как на катушке зажигания). Изготавливать буду сам по своим схемам. Инфы в инете очень много и вполне реально получать почти нужное количества газа для всех режимов работы двигателя. |
|
|
|
|
|
9.4.2009, 10:10
Сообщение
#49
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Цитата Результаты. 1. Экономия бензина с 8,5л. на 6л. 2. Хорошее повышение мощности, мягкая работа двигателя. (Без посторонних звуков) 3. При езде 80-90 км\ч, не грелся. (Раньше от Лоска до Алексеевки без перегрева не доежал при прохладной погоде). 4. Когда заканчивалась вода. Ехать было совсем не возможно. При разборке движка никаких необычных побочных эфектов не выявил. Прблема была зимой, доливал самогон для прикола на несколько дней. Ехал ещё круче. Но побоялся разных эфирных масел, отключал воду и ставил назад родные топливные жиклёры. Также применил смесь воды с бензином на своей Явке. Результат тотже. токо нагар на поршнях был не чёрный а коричневый очень тонкий и снимался просто тчательной притиркой тряпкой. В Водолагу и назад 105км. расход был от 3,5л до 4,5л. С чем связана такая разница так и не смог выявить. Ездил постоянно с одинаковым режимом. Сейчас у меня Таврия. После капиталки и обкатки тоже установлю подачу воды и добавлю генератор газа Брауна, но только с импульсным высоковольтным питанием низкого напряжения. (типа как на катушке зажигания). Изготавливать буду сам по своим схемам. Инфы в инете очень много и вполне реально получать почти нужное количества газа для всех режимов работы двигателя. слишком большое соотношение этож чем так сильно нужно было вырабатывать, в заз 965 есть огромная проблема джля этой установки!!!! я б сказал ОГРОМНЕЙШАЯЯЯЯ - это генератор, что и нужно для водородной установки. Лично несколько лет ещдил на заз 968, двигатель был сначала 30, потом 40, а потом форсировали с отцом. на ЗАЗ 965 расход 7 литров это уже много, для 968 это нормально! что бы при скорости 80-90 перегревался двигатель ???? вопрос однако для меня темболее на 965, это же легкое корытце. у меня нагревался когда с прицепом и и на крыше мешки с картошкой, а так запросто. Вы продавец данной установки? Почему в личных данных пусто? -------------------- |
|
|
|
|
|
9.4.2009, 12:59
Сообщение
#50
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Попросту говоря skorpion разбавлял бензин водой в соотношении 2/3.
Очень хотелось бы доклад почитать. Читал что в первую мировую войну англичане в Африке использовали танки на водородной установке из-за того чтобы двигатели не перегревались. skorpion никаких импульсных высоковольтных установок, водород выделяется из обыкновенной воды на электродах при напряжении 1,2-1,4 В, для увеличения плотности тока, в воду добавляют немного электролита. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
12.4.2009, 22:08
Сообщение
#51
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Тут если делать по науке нужно привязывать регулятор тока к положению дроссельной заслонки. Я предлагаю привязать ШИМ(широтно-импульсный мдулятор) тока к импульсам форсунок. Электроды с нержавейки. Электролит КОН. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
18.4.2009, 7:52
Сообщение
#52
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Нарыл полное описание технологии
много различных конструкций. только ПДФ на мерикосовском. http://www.panaceauniversity.org/Hydroxy%20Boosters.pdf |
|
|
|
|
|
18.4.2009, 10:00
Сообщение
#53
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Lithium Спасибо за информацию, постараюсь сделать перевод.
Вот уже начинаю примерять комплектующие, придется переместить бачек гидроусилителя. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
18.4.2009, 16:17
Сообщение
#54
|
||
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Lithium Спасибо за информацию, постараюсь сделать перевод. Вот уже начинаю примерять комплектующие, придется переместить бачек гидроусилителя. Сделал для эксперимента штуку. 7 пластин из нержавейки. 4 плюса 3 миниса. Электролит - 1 десертная ложка пищевой соды на 1л воды. Выделение прикольное, только вот на амперметре 15А. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
||
|
|
||
18.4.2009, 20:52
Сообщение
#55
|
||
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Сделал для эксперимента штуку. 7 пластин из нержавейки. 4 плюса 3 миниса. Электролит - 1 десертная ложка пищевой соды на 1л воды. Выделение прикольное, только вот на амперметре 15А. Зачет! Вот только думаю сначала следует полностью ознакомиться с инфой, дабы пропустить процедуру изобретения велосипеда и не наступить на чужие грабли. Кстати там была где-то идея заливать не воду с щелочью, а дистиллированную воду у которой сопротивление высоко и пропускать через электролизер переменное напряжение резонансной частоты, электролизер выступает в роли конденсатора, с дополнительной индуктивностью образует колебательный контур и за счет резонанса разлагает воду при минимальных затратах энергии. |
|
|
||
|
|
||
19.4.2009, 9:00
Сообщение
#56
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 451 Регистрация: 10.3.2008 Из: Днепропетровск Пол: |
так 15А - это же около 200 ват всего, или я ошибаюсь? если нет то это панты для машины ( то же самое что включить фары+ противотуманки)
если при таких раскладах выделяется достаточное кол-во Н2+О2 для эффекта, то может и нормальная идея -------------------- ВАЗ 2113--> тойота Карина 1.8D --> опель Кадет 1.7D-->VW пассат 1.6--> славута 1.2-->Дикая Лань 1.5S--> СК
|
|
|
|
|
|
19.4.2009, 10:34
Сообщение
#57
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
15 ампер это и не так много. Вода раскладывается уже при 1,4 вольта так что остальная энергия уходит на нагрев. Теоретически необходимо семь банок, по 2 вольта на банку. Использовать соду не рекомендуется в связи с тем что электроды покрываются бурым налетем (буреют
Идея с переменным током довольно интересна, еще не обрабатывал. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
20.4.2009, 7:46
Сообщение
#58
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
15 ампер это и не так много. Вода раскладывается уже при 1,4 вольта так что остальная энергия уходит на нагрев. Теоретически необходимо семь банок, по 2 вольта на банку. Использовать соду не рекомендуется в связи с тем что электроды покрываются бурым налетем (буреют Идея с переменным током довольно интересна, еще не обрабатывал. 15А не много, только вот провода на 2кв.мм. плавятся. Взял соду потому как общедоступна. При использовании NaOH газ какой то едкий получается. KOH не пробовал - не нашел. Нужно еще осушитель газа хороший, а то в процессе работы вода греется и парует. По поводу переменного напряжения. Я так понимаю нужно сделать преобразователь с подстройкой частоты, причем приделы изменения частоты нужно узнавать экспериментальным путем, т.к. резонансную частоту никто не скажет. И что бы этот частотный преобразователь имел достаточную мощность. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
20.4.2009, 19:03
Сообщение
#59
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Если использовать дистилированую воду тогда получится конденсатор а емкость можно замерить, подключить паралельно катушку индуктивности и вот тебе паралельный колебательный контур с резонансной частотой.
Лично мне эта идея не нравится. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
21.4.2009, 8:13
Сообщение
#60
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Если двигатель с датчиком кислорода то подачу топлива можно регулировать изменяя показания этого датчика тем самым можно добиться экономии.
А если двигатель без датчика кислорода? Как ЭБУ заставить впрыскивать меньше бензина? -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
22.4.2009, 22:20
Сообщение
#61
|
|
|
Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 8.10.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 16V Пол: |
Бензина будет впрыскивать столько же, поскольку при сгорании 2H2+ 02 будет образовываться только пар, и на показатели лямбды это не должно повлиять.
|
|
|
|
|
|
23.4.2009, 7:20
Сообщение
#62
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Бензина будет впрыскивать столько же, поскольку при сгорании 2H2+ 02 будет образовываться только пар, и на показатели лямбды это не должно повлиять. Показатели лямбды можно эмитировать, тем самым добится экономии. А если нету лямбды? Intel, просвети пожалуйста. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
23.4.2009, 8:09
Сообщение
#63
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Показатели лямбды можно эмитировать, тем самым добится экономии. А если нету лямбды? Intel, просвети пожалуйста. У кого стоит лямда то будет происходить корекция но не на много если лямды не будет то корекции не будет происходить Единственно что может происходить так это Вы меньше будете нажимать на педаль, тем самым Вы будете меньше подавать топлива. -------------------- |
|
|
|
|
|
24.4.2009, 12:38
Сообщение
#64
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Я еще не готов на уровне знающего просветить но зонд О2 попросту заворачивают в фольгу или ставьят элетронный адаптер в разрыв электрической цепи или делают трубчатый переходник для крепления зонда.
-------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
25.4.2009, 7:32
Сообщение
#65
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
В общем понятно - нужно пробовать.
-------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
26.4.2009, 11:00
Сообщение
#66
|
|
|
Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2764 Регистрация: 23.1.2009 Из: Киев Пол: |
Как по мне это бред. Авто на воде. Интересно естьли хоть одно серийное авто с такой чудо установкой?
|
|
|
|
|
|
26.4.2009, 21:47
Сообщение
#67
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Потихонечку до осени буду осиливать это чудо и внедрять в жизнь.
-------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
22.5.2009, 20:23
Сообщение
#68
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1713 Регистрация: 21.2.2008 Из: Киев Пол: |
Поставили водородную установку на УАЗ патриот и Део Ланос 1,5 8кл.(служебные) росход топлива УАЗ упал с 14л.на 100км.до10л. а Ланос трасса скорость двежения 120/140 составил 6л.на100км.город 4.7л.-5л.Машины с установками прошли по 30.000тыс.полёт нормальный да мочность увеличилась я пробовал на ланосе ксюху жалко для испытаний перед горкой 60км 5-я передача на верху 140км.Подключили ноут параметры идеальные СО-1%.У нас в городе Запорожье мой друг ставит пока испытываю на служебных родина дала такую возможность цена 1700-2000тыс.таксисты наши в очереди стоят.Кто что слышал по етому поводу да регестрация в гаи не нужна. Вчера в бане о какой-то хрени типа этого друг рассказывал!Гворит поставили на 412 Москвич на газу,какуето хрень.Итог расход газа 3 литра на 100 км!!! Ставится какой-то редуктор,и газ смешивается с водой!Я толком и не понял-но заинтересовало!Вот он и занялся переоборудыванием своего "разгонного" Гольфа.Может кто слышал про это? -------------------- |
|
|
|
|
|
25.5.2009, 9:43
Сообщение
#69
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
я слышал про воду, на нашем сайте вроди ктото отписылва, что двигателю пришел кирдык от воды, и ремонт очень дорогостоящий вышел, вода одним словом уничтожила двигатель!
Вчера в бане о какой-то хрени типа этого друг рассказывал!Гворит поставили на 412 Москвич на газу,какуето хрень.Итог расход газа 3 литра на 100 км!!! Ставится какой-то редуктор,и газ смешивается с водой!Я толком и не понял-но заинтересовало!Вот он и занялся переоборудыванием своего "разгонного" Гольфа.Может кто слышал про это? расход газ 3 литра быть не может! все это развод, у меня сосед на даче тоже много чего умееет говорить, его слова: (как он получает молосольыне огурцы): берет воду, добавляет соли и разных специй, хорошо перемешивает и поливает 3-4 раза под каждый куст - получает уже молосольные огурцы!!! - с этих слов соседка его (с другой стороны) все это проделала, - а теперь думаю вы понимаете чем закончилось?? так и тут ктото втулил канистру воды, поставил форсунку и все рассказал что расход 3 литра! так же в деревне про колорадского жука говорили, разводиш 0,5 литра водки с 6 литрами воды, добавляеш муки и хорошенько поливаеш каждый куст - Пол деревни проделали такое - вывод - жук выпил, закусил мукой и дальше жрал картошку, ну а картошка потом у всех здохла, так как не получала ультрафиолета -------------------- |
|
|
|
|
|
25.5.2009, 12:31
Сообщение
#70
|
|
![]() Почетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1713 Регистрация: 21.2.2008 Из: Киев Пол: |
Хрен уго знает!Посмотрим! Вроде и парень с головой дружит-защитил дисертацию по двигателям внутреннего згорания! Кулибин-самоучка!
-------------------- |
|
|
|
|
|
28.5.2009, 13:09
Сообщение
#71
|
|
|
Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2764 Регистрация: 23.1.2009 Из: Киев Пол: |
Читал последний номер автоцентра ,так они там тэстировали этот газ брауна. Короче раньшэ ммм и тому подобные конторы бабло с лохов косили, а теперь газа браунщики косят. Неведитесь народ это тупо развод.
|
|
|
|
|
|
28.5.2009, 13:43
Сообщение
#72
|
|
![]() ФАНАТ GM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
Anatoliy, я искренне не советую Вам заниматься етим делом , поскольку знаний у Вас ноль , а этими експериментами , вы просто таки угробите машину.... ИМХО.
-------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
|
28.5.2009, 15:08
Сообщение
#73
|
|
![]() Зачетный нексиавод ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1950 Регистрация: 22.5.2009 Из: Днепропетровск Пол: |
Пообщался с друзьями, так оказалось у нескольких стоят так называемые установки "Водокар". Жаловался только один - залил зимой туда антифриз и чтото у него там не так работало из-за этого. А так у всех только позитивные отзывы. Экономит топлива на полтора-два литра и мошьность повышается. Кстати говорят, что в сочитании с газом установка показывает себя еще лучше.
-------------------- ![]() ![]() |
|
|
|
|
|
29.5.2009, 7:35
Сообщение
#74
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Пообщался с друзьями, так оказалось у нескольких стоят так называемые установки "Водокар". Жаловался только один - залил зимой туда антифриз и чтото у него там не так работало из-за этого. А так у всех только позитивные отзывы. Экономит топлива на полтора-два литра и мошьность повышается. Кстати говорят, что в сочитании с газом установка показывает себя еще лучше. Про водокар. А на счет водородной установки даже не знаю. все уже почти готово. Осталось только найти место куда втулить это все. Думаю за передним бампером перед радиатором кондиционера. А вот стоит ли тулить - -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
29.5.2009, 8:16
Сообщение
#75
|
|
![]() ФАНАТ GM ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
Не стОит!!!!!
-------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
|
29.5.2009, 9:28
Сообщение
#76
|
|
|
Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2764 Регистрация: 23.1.2009 Из: Киев Пол: |
Про водокар. А на счет водородной установки даже не знаю. все уже почти готово. Осталось только найти место куда втулить это все. Думаю за передним бампером перед радиатором кондиционера. А вот стоит ли тулить - Лучше не тули. Смотри чьтоб небыло как с водокаром. |
|
|
|
|
|
29.5.2009, 10:12
Сообщение
#77
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
А вот стоит ли тулить - впринципи можешг притулить, будеш летчиком испытателем, нам будет интересно послушать историю, ну и позитивы от такого девайса, лично я б даже не стал время на это тратить, ну и на своем авто тоже не хочется эксперементировать всякий бред. -------------------- |
|
|
|
|
|
29.5.2009, 10:29
Сообщение
#78
|
|
![]() Пилот Болида ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1053 Регистрация: 12.8.2008 Из: Запорожье Пол: |
Но вот на водородной установке служебный ланос пробежал почти 100тыс полёт нормальный изменений вдвижке никаких как работал так и работает но друг гад так устройство и не здаёт а в Ксюхе действительно некуда её поставить места под капотом мало
|
|
|
|
|
|
27.1.2010, 22:59
Сообщение
#79
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 27.1.2010 Авто:Polo Пол: |
Товарищи, подскажите,где в киеве можно поставить водородную установку??? Просьба написать на nonsens@bigmir.net
|
|
|
|
|
|
1.2.2010, 0:20
Сообщение
#80
|
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 57 Регистрация: 13.8.2008 Из: одесса Авто:DAEWOO NEXIA Пол: |
Товарищи, подскажите,где в киеве можно поставить водородную установку??? Просьба написать на nonsens@bigmir.net Подумай прежде чем выкинуть деньги! У меня был на тестировании ланос с подобной хренью. Газ там действительно выделяется, что прекрасно видно через прозрачную трубку, только вот толку никакого!!! Исследования проводил диагностическим оборудованием, и в том числе ГАЗОАНАЛИЗАТОРОМ!!! Не могу спокойно смотреть как лошат людей! -------------------- |
|
|
|
|
|
15.8.2010, 20:39
Сообщение
#81
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.8.2010 Авто:NEXIA Пол: |
А можно по подробнее на эту тему? Думаю не только мне будет интересно! Спасибо! Всё делается намного проще. В Киеве уже продаётся полный установочный комплект. Не могу сказать хорошо ли плохо ли, но народ ставит, пока все довольны. Сейчас таксисты как раз заключают договора о поставках. Всю инфу прикрепил, если интересно, могу дать телефоны компании представителя в Украине.
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
|
15.8.2010, 21:22
Сообщение
#82
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.8.2010 Авто:NEXIA Пол: |
Нарыл полное описание технологии много различных конструкций. только ПДФ на мерикосовском. http://www.panaceauniversity.org/Hydroxy%20Boosters.pdf А вот ещё, только на русском
Прикрепленные файлы
|
|
|
|
|
|
16.8.2010, 15:53
Сообщение
#83
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.8.2010 Авто:NEXIA Пол: |
А вот ещё, только на русском Эту фишку ставят в Киеве. Таксисты в восторге, к тому же устанавливать можно и самостоятельно. Главное чтоб руки росли с правильного места Если надо, дам контакты СТО, где оное можно купить, или поставить. По моему они даже оправляли кому то по "Гюнселу". |
|
|
|
|
|
16.8.2010, 16:52
Сообщение
#84
|
|
![]() Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 458 Регистрация: 14.4.2008 Из: Киев Пол: |
Эту фишку ставят в Киеве. Таксисты в восторге, к тому же устанавливать можно и самостоятельно. Главное чтоб руки росли с правильного места Если надо, дам контакты СТО, где оное можно купить, или поставить. По моему они даже оправляли кому то по "Гюнселу". И сколько стоит у вас это "гениальное" устройство -------------------- |
|
|
|
|
|
17.8.2010, 1:13
Сообщение
#85
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 20.10.2009 Из: Полтава Авто:opel kadett sedan 13s Пол: |
И как быть зимой?
|
|
|
|
|
|
17.8.2010, 5:56
Сообщение
#86
|
|
![]() Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4961 Регистрация: 22.1.2008 Из: Харьков Пол: |
Эту фишку ставят в Киеве. Таксисты в восторге, к тому же устанавливать можно и самостоятельно. Главное чтоб руки росли с правильного места Если надо, дам контакты СТО, где оное можно купить, или поставить. По моему они даже оправляли кому то по "Гюнселу". и по чем же вы продаете данный развод химико-анатомического производства? судя по вашим описаниям вы являетесь продавцом. а развод полнейший!!!! написано: "Номинальный выход газа, л/мин - 0,5-1,8 л/мин." да на литре водорода можно проехать минимум 10 км (это конечно мое представление), или в 1 литре 5 пузырьков? если я не ошибся то и бензин нужно тогда отключать, за 10 минут будет 10 литров водорода, а водород в 3 раза эффективней сгорает чем тот же пропан. выгода то какая, можно ездить на воде, японцы отдыхают со своими электромобилями гибридными -------------------- |
|
|
|
|
|
19.8.2010, 8:54
Сообщение
#87
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Если водородная установка действительно эффективная то я предлагаю продавцу предоставить такую для тестирования.
Могу протестировать и предоставить детальный отчет на форуме. У меня стоит БК и контролировать параметры работы двигателя могу. Я думаю что это будет дельный разговор, а то перепалка в русле "супер" и "развод" уже достала. Есди продавец не откликнется, то я могу принять это как развод. Это вызов на поединок. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
22.8.2010, 8:12
Сообщение
#88
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.8.2010 Авто:NEXIA Пол: |
И сколько стоит у вас это "гениальное" устройство от 1050грн.-5000грн., в зависимости от наворотов. И как быть зимой? Это практически электролит, а где ты видел замёрзший аккумулятор? и по чем же вы продаете данный развод химико-анатомического производства? судя по вашим описаниям вы являетесь продавцом. а развод полнейший!!!! написано: "Номинальный выход газа, л/мин - 0,5-1,8 л/мин." да на литре водорода можно проехать минимум 10 км (это конечно мое представление), или в 1 литре 5 пузырьков? если я не ошибся то и бензин нужно тогда отключать, за 10 минут будет 10 литров водорода, а водород в 3 раза эффективней сгорает чем тот же пропан. выгода то какая, можно ездить на воде, японцы отдыхают со своими электромобилями гибридными Вспомни как вводили в жизнь ГАЗовые установки. Такая же "война скептиков", но тем не менее.... А сейчас даже "Кайены" и "Рейнжики" на ГАЗовых заправках ютятся Если водородная установка действительно эффективная то я предлагаю продавцу предоставить такую для тестирования. Могу протестировать и предоставить детальный отчет на форуме. У меня стоит БК и контролировать параметры работы двигателя могу. Я думаю что это будет дельный разговор, а то перепалка в русле "супер" и "развод" уже достала. Есди продавец не откликнется, то я могу принять это как развод. Это вызов на поединок. Готов. Когда подгонишь машинку? |
|
|
|
|
|
22.8.2010, 13:47
Сообщение
#89
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Готов. Когда подгонишь машинку? Отлично! А теперь, дабы не сорвалась сделка, надо подойти к вопросу серьезно. Надо определится со временем и местом встречи. Эти даные можно сбросить в личку или по телефону 0674106507. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
23.8.2010, 10:04
Сообщение
#90
|
|
|
Активист клуба ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2764 Регистрация: 23.1.2009 Из: Киев Пол: |
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 17:29
Сообщение
#91
|
|
![]() Engineer ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Отлично! А теперь, дабы не сорвалась сделка, надо подойти к вопросу серьезно. Надо определится со временем и местом встречи. Эти даные можно сбросить в личку или по телефону 0674106507. Ждем результатов. Удачи. -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
|
24.8.2010, 22:03
Сообщение
#92
|
|
|
Любитель ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 255 Регистрация: 23.3.2010 Из: Харьков Пол: |
|
|
|
|
|
|
25.8.2010, 20:22
Сообщение
#93
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
И нежалко на своей машине эксперименты ставить. Я все таки процес установки контролировать собираюсь и нахальства не потерплю, я очень щщепетилен к технике. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
25.8.2010, 22:32
Сообщение
#94
|
|
|
_ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администраторы Сообщений: 5185 Регистрация: 27.1.2008 Из: киев Пол: |
Я все таки процес установки контролировать собираюсь и нахальства не потерплю, я очень щщепетилен к технике. Да вы контролировать процес та можете, тока как вы будите контролировать процес в камере сгарания, вы мотор угробите. Там за 5минут работы скорее всего все перегродки а пошнях посыпятся. Японцы уже десять лет бьется над водородным движком у них толком ни чего не получается, а тут местные кулибины...... -------------------- автомагазин запчастей на Юрія Литвинського, 45-в автозапчасти запчасти автомагазин нексия ланос лачетти такума киахундай сеед маджентис акцент гетц таксон элантра I30 ходовая мотор шаровая опора наконечники рулевых тяг фильтр подшипник тормозные диски колодкистойки стабилизатора втулки стабилизатора сайлентблоки опоры амортизаторов свечи зажигания подушка двигателя направляющие суппорта ремкомплекты суппортов пыльники отбойники амортизаторов реле поворотов |
|
|
|
|
|
26.8.2010, 12:43
Сообщение
#95
|
|
![]() Engineer ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Да, но здесь идет речь о добавлении водорода к традиционному топливу, в данном случае к бензину.
А это уже не совсем водородный двигатель. -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
|
26.8.2010, 16:34
Сообщение
#96
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 199 Регистрация: 29.1.2008 Из: Донецк Пол: |
Вообще в автомобилях которые ездят на водороде нет ДВС.
Есть реактор - которые в процессе окисления водорода вырабатывает электричество. А колеса крутит уже электродвигатель. Поставьте себе ГБО4 и не парьте мозги. -------------------- Мало кто знает, что с помощью десяти пальцев можно досчитать не только до 10-ти, но и до 1024
|
|
|
|
|
|
27.8.2010, 1:08
Сообщение
#97
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Всегда изучал прогресивные начинания в технике.
Всем известно что в туман и сырую погоду ДВС работает лучше, что и натолкнуло на мысль использовать пароустановку для добавления в топливно-воздушную смесь пару. Видать не всегда наличие воды во впускном коллекторе идет последнему на пользу, даже описивались случаи окисления и заклинивания дросельной заслонки. Прогресс пошел дальше, чтобы уйти от использования чистой воды то и додумались ее расчеплять с помощью электролиза, но и тут проблемы в нагревании электролизера и естественно закипании электролита. Если решить проблему нагревания электролизера и цена этого изобретения будет в районе 500-800 грн. то такое изобретение будет на ура восприниматся. Правы коллеги в том, что при той цене которую предлагают впарить водородную установку будет целесообразнее поставить ГБО. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
2.9.2010, 8:30
Сообщение
#98
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 13.8.2010 Авто:NEXIA Пол: |
Отлично! А теперь, дабы не сорвалась сделка, надо подойти к вопросу серьезно. Надо определится со временем и местом встречи. Эти даные можно сбросить в личку или по телефону 0674106507 begin_of_the_skype_highlighting 0674106507 end_of_the_skype_hi ghlighting. Анатолий, сбрось лучше личку, или бери трубку. моя личка: volkov.ka.zp@mail.ru +380999045946 Жалко всем. Но на таких как наши и можно экспериментировать. На БМВ, Мерседес, Лексус и им подобные эксперименты дороже стоят. У меня сосед продаёт Mitsubishi Galant 1987г. за 2000$ можно на нём продигустировать Кто желает попробовать? |
|
|
|
|
|
2.9.2010, 16:15
Сообщение
#99
|
|
![]() Ellektrik ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Член клуба Сообщений: 3553 Регистрация: 16.2.2008 Из: Житомир (Полевая) Пол: |
Анатолий, сбрось лучше личку, или бери трубку. моя личка: volkov.ka.zp@mail.ru +380999045946 ОК. С понедельника свяжемся. -------------------- Кто сказал что электрик не воин света? Он всегда на щите или под щитом.
|
|
|
|
|
|
28.9.2010, 21:05
Сообщение
#100
|
|
![]() Житель ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 121 Регистрация: 20.10.2009 Из: Полтава Авто:opel kadett sedan 13s Пол: |
Ну как там, дело двигается?
|
|
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11.1.2026, 10:23 |
| Разработка сайта: JetBrain, 2008 |