Высокие обороты холостого хода Опции

[kvak]

Уважаемые владельцы nexia помогите советом... Стал владельцем 8-клапанной нексии 2007 года, двигатель 1.5. Проблема в повышенных оборотах холостого хода (где то 1300-1400об).
Перелопатил кучу инфы, промывал дроссельную заслонку, покупал новый РХХ. Ездил на диагностику - проблем не выявили, там поменяли РХХ и холостые обороты уменьшились до 800,
но мастер сказал, что проблема может быть в дроссельной заслонке, так как долго сбрасываются обороты, в этот же день после того как заглушил и завел двигатель холостые обороты
снова подскочили и в последующие разы уже не падали. Нашел на разборке узел дроссельной заслонки, вымыл и поменял его. Теперь при заводке обороты подскакивают до 4000 и не падают.
Подтолкните в правильном направлении, куда копать дальше?

[intel]

Значит диагностика была очень слабой ...
Все возможные проблемы перечислить - пол ночи не спать.

Съезди к нормальным специалистам! Диагностика выявит.
Если с харькова приезжай.

[kvak]

хз где искать норм специалистов, у двоих уже диагностику проходил. Я не пойму почему на другой дроссельной заслонке меньше 4000 не опускается.
ЗЫ от Харькова далеко, Черниговская обл.

[Joda]

Подсос воздуха в дроссельном узле. Та приблуда, что менял, ставится через прокладку. Вот через эту прокладку и сосет. Небось, новая прокладка была тоненькая? Кольцо на ДХХ поставить не забыл?

[kvak]

родную прокладку поменял на ту что была с купленным дроссельным узлом. Я понимаю, что она не новая но показания тахометра такие же как и с родным узлом, но попробую поменять. А можно ли например из паранита вырезать самому эту прокладку? Также еще раз менял уже третий РХХ, ставил еще один ДПДЗ, ситуация не меняется... Но попробую, если это возможно вырезать, как Вы говорите, новую прокладку и поставить. На счет кольца на РХХ, то я так понял это резиновая красная прокладка, да она стоит.
ЗЫ а можно дроссельный узел поставить на резиновую или капроновую прокладку?


Сообщение отредактировал kvak - 6.11.2016, 14:46

[Joda]

родную прокладку поменял на ту что была с купленным дроссельным узлом. Я понимаю, что она не новая но показания тахометра такие же как и с родным узлом, но попробую поменять. А можно ли например из паранита вырезать самому эту прокладку? Также еще раз менял уже третий РХХ, ставил еще один ДПДЗ, ситуация не меняется... Но попробую, если это возможно вырезать, как Вы говорите, новую прокладку и поставить. На счет кольца на РХХ, то я так понял это резиновая красная прокладка, да она стоит.
ЗЫ а можно дроссельный узел поставить на резиновую или капроновую прокладку?

Купите просто ту, что потолще. Она двух видов бывает - тонкая и потолще. Она это или нет, проверить очень просто. Запустите двиг и закройте рукой подачу воздуха на дросселе. Тупо ту дурку, в которую вы можете увидеть заслонку. Двиг должен заглохнуть. Если прокладка травит, двигло не заглохнет.

[kvak]

Плохо, я закрывал это отверстие рукой и машина глохла...

[Joda]

Плохо, я закрывал это отверстие рукой и машина глохла...

Значит, проверяйте электронику.если глохла, дело или в ДХХ, или в датчике дросселя. Берите тестер и начинайте замер. Прокладку в виде кольца не забыли поставить на ДХХ?

Сообщение отредактировал Joda - 6.11.2016, 18:25

[kvak]

менял аж три РХХ и две ДПДЗ (я так понимаю это и есть датчик дросселя). Прокладка— красная резиночка на рхх есть.

Сообщение отредактировал kvak - 6.11.2016, 19:06

[Joda]

менял аж три РХХ и две ДПДЗ (я так понимаю это и есть датчик дросселя). Прокладка— красная резиночка на рхх есть.

я не про замену. Япро проводку. Берите тестер, ставьте в режим волтметра, проверяйте датчик заслонки. РХХ можно проверить только компьютером - это шаговый двигатель. Чек горит? Посмторите на датчик скорости - на КПП стоит. БЫвает, там провод отгнивает. Но в этом случае 1200 об в мин и горит чек.

[Dissa]

Бортовой комп. есть? Повышенные обороты могут из-за неисправного датчика скорости быть. По спидометру определить нельзя, т.к. к нему трос идет.
Если в компьютерах и программах шаришь, более-менее, то купи адаптер и через ноут подключись к ЭБУ сам и с помощью программы, можно определить, что у тебя не так.

[kvak]

А есть может мануал какой доходчивый как прозвонить проводку или датчик заслонки, а то я не совсем представляю что делать...

Бортового компа нет, на счет датчика скорости, его не смотрел, но чек не горит, да и на диагностике был вроде никаких ошибок... С компом вроде на ты но с автомобилем пока почти ноль. смотрел, адаптер вроде около 700-800 гр., дороговато, тем более если не уверен разберусь ли с показаниями...

ps Да, забыл написать, оборотов в 4000 больше нет, скорей всего прокладку дросельной заслонке на оборот поставил, перевернул ее и теперь как и раньше - на холодном старте держится 1400 гдето, после прогрева 1100.

Сообщение отредактировал kvak - 6.11.2016, 20:50

[Dissa]

Просто холостые завышены когда машина стоит? А в движении как, нет ли если выкл. передачу, до трёх тыс. например подскакивать?
Осмотри все вакуумные трубки к дросселю и от него. Клапан его не заглушен? Проверь его. Вытяни возле дросселя вакуумную трубку и ртом попробуй всосать воздух при этом мембрана клапана должна приподнятья вверх. Бывает, что эта мембрана пропускает воздух и идёт подсос воздуха.

[Купил NEXIA]

kvak, ви зверніть увагу, вам спеціалісти в один голос кажуть: не важливо, що і як ви поміняли, а важливо те, що у вас десь підтравлює зайве повітря в задроссельний простір.
Це аксіома, і про це не сперечаються.
Ви закривали дроссель рукою, і машина глохла ? Все нормально, це лише означає, що підтравлювання незначне, на холостому ходу багато й не треба.
Вам би знайти спеціаліста не з комп'ютером, а з димогенератором. Дим відразу покаже, звідки він виходить.

Хоча... є ще варіант. Якщо ДПДЗ дає в контролер занадно низький сигнал, це також буде збільшувати оберти холостого ходу.

Сообщение отредактировал Купил NEXIA - 7.11.2016, 10:36

[kvak]

Dissa, холостые завышены постоянно, не зависимо от того еду или стою.

Осмотри все вакуумные трубки к дросселю и от него. Клапан его не заглушен? Проверь его. Вытяни возле дросселя вакуумную трубку и ртом попробуй всосать воздух при этом мембрана клапана должна приподнятья вверх. Бывает, что эта мембрана пропускает воздух и идёт подсос воздуха.

прошу прощения, я не совсем понял о каком клапане и мембране идет речь((((
Купил NEXIA,

kvak, ви зверніть увагу, вам спеціалісти в один голос кажуть: не важливо, що і як ви поміняли, а важливо те, що у вас десь підтравлює зайве повітря в задроссельний простір.
Це аксіома, і про це не сперечаються.

Вибачте, я ні в якому разі не сперечаюся, навпаки, я дуже вдячний всім, хто звернув увагу на мою проблему, просто моЇ знання в цій сфері поки що дуже обмежені, і деякі речі мені важко зрозуміти. Наприклад

Хоча... є ще варіант. Якщо ДПДЗ дає в контролер занадно низький сигнал, це також буде збільшувати оберти холостого ходу.

Як мені дізнатися який сигнал дає ДПДЗ, я його просто заміняв на інший і все... Також шановний Joda, писав про те що потрібно продзвонити датчик заслонки, але інформації про те як це зробити я не знайшов...
PS Ті поради які я зрозумів і ще не застосовував я обовязково спробую коли зможу добратися до автомобіля (після роботи не завжди є час). Дуже вдячний всім хто намагається мені допомогти)))

Сообщение отредактировал kvak - 7.11.2016, 21:38

[Dissa]

Сфотографируй подкапотное пространство /двигатель, дроссель/, посмотрим, может вакуумного шланга не хватает или перепутаны. Был случай, трубка не туда вставлена была .

[kvak]

Сфотографируй подкапотное пространство /двигатель, дроссель/, посмотрим, может вакуумного шланга не хватает или перепутаны. Был случай, трубка не туда вставлена была .

Спасибо, обязательно сделаю снимок)))

[Купил NEXIA]

Відносно ДПДЗ (датчик положення дроссельної заслонки).
На холостому ході сигнал від нього - в межах 0.6-0.8 Вольт. Якщо більше чи менше - починається заскок із холостим ходом.
Але думаю, що доведеться шукати негерметичність.

[Dissa]

Кстати, винт дроссельной заслонки не крутили?

[kvak]

Кстати, винт дроссельной заслонки не крутили?

винт регулировал и до замены узла и после, отпускал винт и полностью прижимал заслонку (клапан в смысле) рукой обороты не падали...

Сообщение отредактировал kvak - 8.11.2016, 7:46

[Joda]

винт регулировал и до замены узла и после, отпускал винт и полностью прижимал заслонку (клапан в смысле) рукой обороты не падали...

Смотрите подсос воздуха. Правильно говорят, фото подкапотного сделайте и сюда! Трубки могут стоять неправильно. А винт крутили очень зря!

[kvak]

Смотрите подсос воздуха. Правильно говорят, фото подкапотного сделайте и сюда! Трубки могут стоять неправильно. А винт крутили очень зря!

А что за проблемы с винтом могут быть, разве сложно самому подрегулировать?

[Dissa]

Его нужно отрегулировать так, что бы заслонка полностью закрывала и не "закусывала", обычно его не трогают, если выставлено на заводе.

[radzievsky]

а ви часом не жигульовський рхх купили???
вони працюють в іншу сторону і обороти будуть високі.
попросіть на прокат у ланоса рхх (тільки не сенса) і перевірте оберти

[kvak]

Его нужно отрегулировать так, что бы заслонка полностью закрывала и не "закусывала", обычно его не трогают, если выставлено на заводе.

ну я думаю погонять туда сюда, поймать легкий ход и минимально возможные обороты при этом, разве такая уж проблема?

зы рхх покупался в магазине Daewoo запчастей, тем более на ланос и нексию весь этот узел должен быть одинаковым, хотя я просил именно для нексии.

[kvak]

Хочу рассказать чем закончилась история с этой неисправностью. Очень помог один из пользователей сайта, почему то он выбрал общение в личке,
поэтому не буду называть его ник, но благодарен я ему на все 1000%. Что было сделано: полностью снимал и чистил дроссельную заслонку, менял дроссельную заслонку, менял РХХ и ДПДЗ, надувал дымом в поисках негерметичных мест, заглушил клапан ЕГР, менял термостат, все это ровным счетом ничего не дало.
Проблема оказалась в температурном датчике охлаждающей жидкости, на который грешили в последнюю очередь, так как он был поставлен мной новый примерно пару месяцев назад, как теперь анализирую с тех пор и началась эта проблема. Может быть у кого то появится такая проблема и ему будет полезна эта информация...

[vadka]

А я и не шифруюсь.В личке или на форуме,главное результат.За благодарность спасибо.Рад что все получилось.И двигатель изучил и диагностику освоил в кратчайший срок.

[kvak]

А я и не шифруюсь.В личке или на форуме,главное результат.За благодарность спасибо.Рад что все получилось.И двигатель изучил и диагностику освоил в кратчайший срок.

еще раз преогромнейшее спасибо Вам))))))))

[Dissa]

Все нужно начинать с компьютерной диагностики. Т.к. показания всех датчиков видны на экране. Или каждый датчик проверять в отдельности прибором. Если человек в электрике не силен, то проблемно будет объяснять.
За датчик температуры, что не давно менялся в теме не было. Нужно конечно было бы задать вопрос, что не давно меняли, но этого не случилось.
Во всяком случае рад, что получилось, хо тя нужно максимально все описывать, что можно было более точно писать.

[kvak]

Все нужно начинать с компьютерной диагностики. Т.к. показания всех датчиков видны на экране. Или каждый датчик проверять в отдельности прибором. Если человек в электрике не силен, то проблемно будет объяснять.
За датчик температуры, что не давно менялся в теме не было. Нужно конечно было бы задать вопрос, что не давно меняли, но этого не случилось.
Во всяком случае рад, что получилось, хо тя нужно максимально все описывать, что можно было более точно писать.

Полностью согласен, просто я представления не имел, что этот датчик может иметь такие последствия, я просто забыл и думать о нем, тем более когда его мне меняли моих знаний хватало ровно на то чтобы открыть и закрыть капот)

[Купил NEXIA]

... у двоих уже диагностику проходил....

Ось справжня причина проблеми. Обидва "діагности" не подивились, які параметри показує сканер. А він, міє іншим, показує сигнал з того самого температурного датчика.
Тупа неуважність "діагностів" ганяє автовласників на додаткові діагностики, замість того, щоб відразу побачити проблему. Жаль.

[Roitman]

Похожая проблема - загорается чек, после этого повышенные обороты ХХ. Выключил двигатель, включил - все ОК, до определенного момента. Определенный момент наступает после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000 (навскидку, т.к. тахометр отсутствует), что то "залипает". Хочу записаться на Сырецкой 33, у них вроде есть услуга "Диагностика двигателя сканером".

[vadka]

Скорей всего ДС ( датчик скорости) его это симптомы с оборотами.Прошейся или попроси земляков с форума прошить Р9 и будет тебе собственная самодиагностика.

Сообщение отредактировал vadka - 25.2.2017, 8:58

[Dissa]

Прошейся Р9 и будет тебе собственная самодиагностика.

У человека ничего нет, а ты прошейся
Перемычку для диагностики в колодку диагностики вставь и посчитай код ошибки сам.
http://www.nexia-faq.ru/raznoe/kod-ebu.html
http://autopeople.ru/forum/daewoo/nexia/repair/50896.html
https://www.drive2.ru/l/5701849/
Я думаю разберешься.

[vadka]

У человека ничего нет, а ты прошейся .
Перемычку для диагностики в колодку диагностики вставь и посчитай код ошибки сам.
http://www.nexia-faq.ru/raznoe/kod-ebu.html
http://autopeople.ru/forum/daewoo/nexia/repair/50896.html
https://www.drive2.ru/l/5701849/
Я думаю разберешься.

Я не знаю,что у человека есть,но знаю,что форумчан с Киева и области много.Жаль,что далеко живу.Я бы вместо ссылок(кстати не каждый решиться пихать скрепку-перемычку)и фразы,,я думаю разберешся,,предложил созвониться и предложить помошь и в диагностике и,при желании,прошить.У автора темы ничего не было,но было желание самому разобраться,после диагностики на двух СТО,Купил диагностический кабель+пару консультаций и диагностика покорилась и проблема решилась.

[Dissa]

,предложил созвониться и предложить помошь и в диагностике и,при желании,прошить.

Во-первых - это элементарные вещи, всунуть перемычку и прочитать код. Академии заканчивать не нужно.
Во-вторых - я никому "на шею вешаться" не буду. Если попросят о помощи, чем смогу - тем и помогу.
В - третьих - самому прошиваться и считать код ошибки по мануалу - две большие разницы.
Без обид vadka.

[Roitman]

Позвольте выпендриться. Я окончил факультет радиоэлектроники. Первый радиоприемник спаял в 13 лет. Отремонтировал сотню банкоматов, которые гораздо сложнее ЕБУ с датчиками... Про перемычку знаю.
В общем стоимость диагностики на UZ-daewo не особо дорго - 70 грн... но вы меня пристыдили. Спасибо за совет, наверное завтра попробую.

[Dissa]

Зачем ехать и платить, если имея ПО, адаптер и ПК(ноут), продиагностировать самому и при желании прошиться.
Мы же не экстрасенсы знать, чем занимаешься.

[Roitman]

У меня нет ПО и адаптера, но мысль купить и делать самому меня не оставляет, особенно после регулярного посещения газовщиков, с проблемой - машина переключается на бензин "после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000". Вот теперь я думаю - не взаимосвязанные ли это события?

Сообщение отредактировал Roitman - 25.2.2017, 13:22

[vovova]

Похожая проблема - загорается чек, после этого повышенные обороты ХХ. Выключил двигатель, включил - все ОК, до определенного момента. Определенный момент наступает после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000 (навскидку, т.к. тахометр отсутствует), что то "залипает". Хочу записаться на Сырецкой 33, у них вроде есть услуга "Диагностика двигателя сканером".

Те же симптомы были два дня назад. Диагностика показала - датчик скорости. Пять минут замены, теперь все работает.

[Roitman]

Кстати, отчитаюсь.
Проверил способом замыкания контактов - датчик скорости. Купил польский за 120 грн. За пять минут не уложился - минут 30 помучился, пока его оттуда выкрутил.

[roma]

Очень не системно повышаются обороты хх до 1200 1300 оборотов, лечится выключением включением зажигания, при этом по бк показывает степень открытия заслонки от 1 до 4, хотя при нормальной работе на хх показания 0. Менял дпдз, не помогло. Ошибок никаких нет Куда смотреть ?

[Anatoliy]

Очень не системно повышаются обороты хх до 1200 1300 оборотов, лечится выключением включением зажигания, при этом по бк показывает степень открытия заслонки от 1 до 4, хотя при нормальной работе на хх показания 0. Менял дпдз, не помогло. Ошибок никаких нет Куда смотреть ?

Таже фигня.
Сначала нестабильный ХХ;
заменил ДПДЗ - ХХ стабилизировался а через некоторое времья началось дёргание при наборе скорости;
заменил ВВ провода, свечи, катушку, крышку трамблёра - реакция ноль;
прошёлся по всем подсосам в впускной коллектор - результат ноль;
разобрал моторную косу (пучёк с проводами), передёргал и перелапал каждый проводок (нашёл в районе воздушного фильтра две заводские скрутки на заклёпках, запаял и по новому заизолировал) собрал косу - результат ноль;
вчера снял ДПДЗ и начал измерять сопротивление, сначала не смог законтачить щупами, потом законтачило и проверил плавность измерения сопротивления на всём участке хода дроссельной заслонки, изменялось от 2,4 кОм до 9,1 кОм.
Когда собрал то двигатель приятно заработал и после проехал 120 км. как дальше отпишусь позже. Такое ощущение что неконтакт внутри нового ДПДЗ.

[roma]

Надо ещё проверить когда дпдз зависает на 4 процентах посмотреть по бк скорость. Может датчик скорости глюк дает? Но сейчас езжу мало, проверю на выходных.

[Dissa]

Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

[roma]

Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

Чистил, и клему снимал, не помогло.

[Anatoliy]

Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

Перед тем как менял ДПДЗ, заменил РХХ и почистил дроссельный узел.
Сегодня утром завелся с плавающими оборотами и проехав 15 км. вообще отключил ДПДЗ, остальные 100 км я ездил с чеком но зато без дерганий.
Вечером возвращаясь с работы купил новый ДПДЗ и двигатель приятно заурчал на 800 об/мин.
Теперь надеюсь меня эта проблема больше не посетит.
ДПДЗ утром снял с авто и разбомбил на работе, оказалась брачная лента с резистивным слоем, микротрещина. Вот тебе и новый товар, жаль что чек не сберег.

[Dissa]

И такое бывает, печалька. Хорошо, что методом замены определил. У тебя же не бесконтактный, а резистивный стоял?

[Anatoliy]

И такое бывает, печалька. Хорошо, что методом замены определил. У тебя же не бесконтактный, а резистивный стоял?

Стоял и сейчас поставил, с бесконтактным как то не сложилось. Да и резистивный мне прослужил 9 лет, может и следующий также протянет?

[roma]

У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

[Anatoliy]

дпдз

Эскизы прикрепленных изображений

 

[traffic]

У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

[Anatoliy]

У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

Отсутствует контакт на резистивный слой, это увеличивает надежность системы.
На выходе бесконтактного ДПДЗ стоит электронный регулирующий элемент (транзистор) который может быть пробит или в обрыве. Пробой можно определить тестером между выводами В и С. Для определения обрыва и плавности регулирования необходимо оставить провода подключенными к ДПДЗ и изменяя положения датчика измерять напряжение между В и С. Провода для измерения прокалываются иглами. Судя по аналогии из изменения сопротивления нижний предел находится 0,5-1,5В а верхний 2,5-4В.