Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужен Ли Гбо На Nexia 1.5
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) > Технический раздел > Ремонт и обслуживание
Страницы: 1, 2
alex-gle
а кстати странное что то....цена на установку и работу по чему то упала. я заезжал на свои газовые сто, ходят руки в брюки-работы нет.
вон в том году я еще и в очередь становился.....а щас видать все поставили уже-основная масса. спроса нет -естественно и цена упала.
да и регистрация не дорогая в мрэо-все го лишь замена тех.паспорта...рупий до четырехсот.
ну а посчитать как скоро отобете.
вот мой пример:
ГБО 4,600, бензин 10,20 . газ 5,10 (это на момент установки)
10,20-5,10=5,10 -экономлю на литре.-экономия в два раза.
4600/10,20=451л я бы приобрел за жти деньги. в городском цикле жреть 10л/100км -также считаю и газ.(хоть жрет конечно чуток меньше-но не будем опускатся до десятых)
451/10х100=4510км пробегу а так как цена от бенза в два раза разница, то грубо говоря за 10000км я отбиваю установку.
или проще для данного момента разницей цен бенз-газ делим стоимость установки, да умножаем на десять.
(4600/10,20-5,10)Х10
4600/5,10=901лХ10=9010км
кстати эт евро-4, евро два вышло бы дешевле..и окупится конечно тоже быстрее.
..........грубо говоря если и в правду цены на установку упали, то за год раз пробег около 10т.км вы ее окупите, и чем выше цены-тем быстрее в последующем....а там она у вас стоит-есть не просит разве что гривен 50 в год на замену фильтров....
Anatoliy
Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 5:43) *

plus.gif

Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн. shok.gif (даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.
alex-gle
да за 5000 пропан евро-4 с полной заправкой оформлением и еще на пиво не плохо так останется.
sergjy
Думаю нужно, это моя первая машина на газу, и хочу сказать что если я буду покупать другую машину то уже буду брать только с газом.
SAN

Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 5:43) *
plus.gif

Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн. shok.gif (даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.


Итак опыт эксплуатации 2 разных авто на газу по расходу показывает экономию около 20-25% денег затраченных на топливо.
Я для себя вел статистику ВСЕХ заправок до и после установки газа и посчитал до установки и после.
Для правильности расчета расходованного топлива считаем читаем кол-во газа + 10%, от расходованного газа, бензина. Вот реальные затраты на топливо.

Цитата(sergjy @ 26.3.2014, 10:13) *
Думаю нужно, это моя первая машина на газу, и хочу сказать что если я буду покупать другую машину то уже буду брать только с газом.


Только перед покупкой узнай какое ГБО стоит и смогут ли его обслужить твои газовщики. Сам столкнулся с такой проблемой. Тяжело найти нормального газавщика на оборудование не распространенное в твоем регионе. Например Харьков: Стаг, Ловатто, Зенит - легко, а Диего - попробуй найди. Отсюда следует вывод, мной только подтвержденный, - бери машину не бензине и ставь газ там где будишь его обслуживать.
Vik
Цитата(Anatoliy @ 26.3.2014, 7:12) *
[Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн. shok.gif (даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.

Ты не забывай что газа расход на 1-2 л. больше! Так что получается около 3 000 грн/ 10 000 км.
glyuk.ru
Цитата(SAN @ 26.3.2014, 11:29) *
авто на газу по расходу показывает экономию около 20-25% денег затраченных на топливо.

Так и есть, согласен.
alex-gle
ребята, на настроенном оборудовании +1л
если девять жрет бензина, будет 10л газа. если разница больше литра на сто км...то что то "криво" стоит
SAN
Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 19:32) *
ребята, на настроенном оборудовании +1л
если девять жрет бензина, будет 10л газа. если разница больше литра на сто км...то что то "криво" стоит


Поговори с газовщиками, у них другие критерии оценки правильности настройки системы. О именно практически одинаковые показания работы датчиков на бензине и газу, добавим сюда разную плотность видов топлива около 600 кг/м3 плотность бензина около 750 кг/м3 вот и получается что при любом поколении оборудования в целиндры по объему надо подать на 20-25% больше газа,, что двигатель не работал на обедненной смеси. Дальше считайте сами.
Я сам доставал газовщиков пока мне на пальцах не объяснили. Отклонения от этих цифр это особенности использования оборудования и его настройки.
Если я не прав газовщики поправьте меня.
alex-gle
Как газ может быть плотным .
traffic
Здесь явно не хватает давления.
От давления (в разумных пределах) плотность жидкости зависит мало, а вот плотность газа описывается по закону Бойля-Мариота: при постоянной температуре и массе (количестве) газа произведение давления на объём есть константа.
Т.е. увеличив давление в 2 раза мы увеличим плотность тоже в 2 раза wink.gif
SAN
Цитата(traffic @ 26.3.2014, 23:35) *
Здесь явно не хватает давления.
От давления (в разумных пределах) плотность жидкости зависит мало, а вот плотность газа описывается по закону Бойля-Мариота: при постоянной температуре и массе (количестве) газа произведение давления на объём есть константа.
Т.е. увеличив давление в 2 раза мы увеличим плотность тоже в 2 раза wink.gif


Речь о пропане, а он в балон в жидком виде заправляется.
Anatoliy
Плотность бензина 720 кг/м.куб
Плотность сжиженного газа в жидкой фазе 510-580 кг/м.куб.
Газ в болоне имеет постоянное давление 16 атм.
Там еще есть теплота сгорания в газообразном состоянии.
Кому интересно почитайте вот здесь: http://fas.su/index.php?page=319
traffic
Цитата(SAN @ 27.3.2014, 0:28) *
Речь о пропане, а он в балон в жидком виде заправляется.

Это отлично, но горит-то он в газообразном...
Anatoliy
Цитата(traffic @ 27.3.2014, 9:42) *
Это отлично, но горит-то он в газообразном...

Так и бензин горит в газообразном.
SAN
Цитата(Anatoliy @ 27.3.2014, 8:56) *
Плотность бензина 720 кг/м.куб
Плотность сжиженного газа в жидкой фазе 510-580 кг/м.куб.
Газ в болоне имеет постоянное давление 16 атм.
Там еще есть теплота сгорания в газообразном состоянии.
Кому интересно почитайте вот здесь: http://fas.su/index.php?page=319


Не будем спорить в мелочах т.к. все равно газа надо на 20-25% больше подать. Если я не прав то газовщики пусть поправят.
Я к этим цифрам сначала опытным путем пришел. А потом теорией подтвердили.
А пока это понимал тоже пытаюсь настроить расход газа на 1 л больше расхода бензина, доставал Intel-a. Но никак не получалось.
Хотя мне до сих пор некоторые говорят что на Ловатто можно. Но этого оборудования на моих машинах не было, а когда говорю настройте на моем - так они не берутся. ag.gif Значит делаю вывод - где-то подвох. Где разбираться не стал, времени жалко.
traffic
Цитата(Anatoliy @ 27.3.2014, 9:45) *
Так и бензин горит в газообразном.

Распылённый != газообразный
mihey.fiz
Цитата(SAN @ 27.3.2014, 10:05) *
Не будем спорить в мелочах т.к. все равно газа надо на 20-25% больше подать. Если я не прав то газовщики пусть поправят.
Я к этим цифрам сначала опытным путем пришел. А потом теорией подтвердили.
А пока это понимал тоже пытаюсь настроить расход газа на 1 л больше расхода бензина, доставал Intel-a. Но никак не получалось.
Хотя мне до сих пор некоторые говорят что на Ловатто можно. Но этого оборудования на моих машинах не было, а когда говорю настройте на моем - так они не берутся. ag.gif Значит делаю вывод - где-то подвох. Где разбираться не стал, времени жалко.


незнаю у меня ловато, не жалуюсь! 10литров 103км по городу! расход устраивает!
ябадабаду
Нужен!
traffic
При такой разнице в цене бензин/газ имеет смысл...
alex-gle
Цитата(mihey.fiz @ 27.3.2014, 15:28) *
незнаю у меня ловато, не жалуюсь! 10литров 103км по городу! расход устраивает!

smile.gif 10л / 115км smile.gif
clayman
Цитата(alex-gle @ 27.3.2014, 21:01) *
smile.gif 10л / 115км smile.gif

У меня тоже есть не большой вопрос, задумался о газе, но пробег машины на данный момент составляет 263 тыс. за прошлый год (как купил машину) наездил всего 5 тыс. Ездил мало т.к. цены на бенз кусаются, шас ситуация хуже. Самое галавное что меня смушает так это стоить ли ставить газ с таким пробегом??? Капиталки движка еще не было, боюсь что может быть вариант что не успею я отбить ГБО и попаду на капиталку. У кого какие мнения по этому поводу?

P.s машинка Nexia 1.5 16v 2007 г.в.
Shum
Евро-4.
Расход газа:
смешанный - 8,5
Город - 9
Трасса - 7,2-7,5
Тяговитость как и на бензине. ТО газа - копейки, может гривен 100 в год.
До установки газа считал, что газ ерунда, опасно и т.д.
После установки - на будущих авто на бензине больше ездить не буду, всегда газ.

Пробег в год, ХЕЗ тыщ 20-ть.
alex-gle
Цитата(clayman @ 31.3.2014, 13:41) *
У меня тоже есть не большой вопрос, задумался о газе, но пробег машины на данный момент составляет 263 тыс. за прошлый год (как купил машину) наездил всего 5 тыс. Ездил мало т.к. цены на бенз кусаются, шас ситуация хуже. Самое галавное что меня смушает так это стоить ли ставить газ с таким пробегом??? Капиталки движка еще не было, боюсь что может быть вариант что не успею я отбить ГБО и попаду на капиталку. У кого какие мнения по этому поводу?

P.s машинка Nexia 1.5 16v 2007 г.в.

и я так поставил, пол года и пошел движок делать-судьба. smile.gif
SAN
Цитата(alex-gle @ 31.3.2014, 17:00) *
и я так поставил, пол года и пошел движок делать-судьба. smile.gif


Ну эт просто время пришло. sad.gif Неповезло.

А ставить ГБО или нет: посчитай сумму денег которую тратишь в месяц/год на топливо возьми от нее 20%. И посмотри насколько эта сумма для тебя критична и насколько ты готов следить еще за одной топливной системой (заправляться, обслуживать, терять место в багажнике). У каждого свои приоритеты в жизни и требования к автомобилю.
Jeka
Как я рад что 4 года назад поставил ГБО, правда проехал за это время гдето 45000. Но на сегоднешний день бенз 16гр,а газ 7гр, окупаемость порядка 10000 пробега. Для меня это почти год, а для некоторых 2 месяца.
Сергей АА7143НС
Господа одноклубники! drinks.gif
А вы не боитесь того что цены на газ сегодня специально придерживают?
С 1.05.2014г правительство собирается поднять тариф на газ на 50%.
doktorl1
Скорее всего, такое подорожание может коснуться метана.
SAN
Цитата(doktorl1 @ 21.4.2014, 13:36) *
Скорее всего, такое подорожание может коснуться метана.


ГБО на метане это выгодно только если ты таксист, много ездишь по городу где есть метановые заправки. Т.к. заправки метана хватает километров на 170 - 250 по городу.
Ну и цена ..., выше чем на метановое ГБО.
Тут каждый для себя сам должен выбрать что лучше.
traffic
Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...
SAN
Цитата(traffic @ 21.4.2014, 18:32) *
Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...


Да но цена метана для автомобилистов - 6,50-7,20 грн/м3. Цена практически одинакова. Правда расход метана меньше и влазит меньше. Запаса хода на пропане, при сопоставимом объеме баллонов, хватает для пробега раза в 2 больше.
alex-gle
пробег на метане по городу 170, ланос, и то если все в идеале, то до 190 дотянет...
traffic
Я не о том: цена на заправках и так завышена в разы. Поэтому не думаю что повышение цены на газ для населения серьёзно повлияет на цену газа на заправках.
alex-gle
тем более что по трубам для населения идет метан ....
Jeka
Цитата(traffic @ 21.4.2014, 18:32) *
Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...

Отькуда такая инфа, что подорожание коснется пропана. Подорожает природный газ(метан) и то недумаю что это както отразится на заправках, там и так цена в разы на него завышена.
alex-gle
пропан, это отход производства, цена ему копейки, и так как слишком уж дешовое топливо нельзя на рынок выпускать, решили его продовать в пол стоимости от 95го.
Jeka
На сегоднешний день газ рулит, посмотрим что дальше будет.

Цитата(alex-gle @ 22.4.2014, 7:48) *
пропан, это отход производства, цена ему копейки, и так как слишком уж дешовое топливо нельзя на рынок выпускать, решили его продовать в пол стоимости от 95го.

Щас цена в пол стоимости 92го.
traffic
Цитата(Jeka @ 22.4.2014, 7:37) *
Отькуда такая инфа, что подорожание коснется пропана. Подорожает природный газ(метан) и то недумаю что это както отразится на заправках, там и так цена в разы на него завышена.

Насчёт пропана это я перепутал.

Цитата(Jeka @ 22.4.2014, 9:07) *
Щас цена в пол стоимости 92го.

Не принципиально.
Anatoliy
На сегодняшний день куб метана стоит 8 грн. а литр пропана 7 грн, в литре пропана 0,25 куба газообразного пропана, соответственно куб пропана стоит 28 грн что в три с половиной раза дороже чем куб метана.
Для населения метан дотировался с госбюджета а сжиженный пропан для авто и так продавался по рыночной цене, так что цена автомобильного топлива не зависит от подорожания для населения.
alex-gle
а сколько на кубе метана пройдет машина.??? ведь куб пропана, эт 4л так понимаю пропана... -около 45/50км пробега.
Anatoliy
Цитата(alex-gle @ 23.5.2014, 22:58) *
а сколько на кубе метана пройдет машина.??? ведь куб пропана, эт 4л так понимаю пропана... -около 45/50км пробега.

Личного опыта нету, вот нарыл в интернете:
Цитата
Расход на метане напрямую зависит от прямизны (Кривизны) рук установщиков!
У меня Ланос 1.6: метан (4 поколение) 16,5 кубов балон хватает на 240 км по городу и до 260 км по трасе (правда у нас такие траси как город).

Судя по этим данным то расход метана 6,9 куба на100 км.
Стоимость 100 км:
на метане - 6,9*8=55,2 грн
на пропане - 10*7=70 грн.
andrey180677
я поставил себе ГБО 4 пок. пропан. Да 500 у.е. за раз выкинуть это много, но я "ожил" раньше на заправке 100 грн. на бензин это почти ничего а сейчас это пол балона почти. Ездить приходится 600-800 км в неделю так я очень ощутил на кармане плюсы. Замерял на 115 км. смешаного режима 8.5 л газа.
andreybelov
Цитата(Anatoliy @ 24.5.2014, 8:01) *
Личного опыта нету, вот нарыл в интернете:

Судя по этим данным то расход метана 6,9 куба на100 км.
Стоимость 100 км:
на метане - 6,9*8=55,2 грн
на пропане - 10*7=70 грн.

метан уже по 9. по трассе расход пропана у меня 7.5. пропан по 6.9.
на метане - 6,3*9=57 грн
на пропане - 7.5*6.9=52 грн.
выходит сейчас на пропане дешевле ездить. плюс на пропане прет немного хуже чем на бензине, на метане разница более ощутима. и клапана сгорят быстрее.
Anatoliy
Цитата(andreybelov @ 25.5.2014, 6:51) *
...на пропане прет немного хуже чем на бензине...

хочу оспорить это выражение, как на меня то прет не хуже бензина и звук двигателя более приятнее. Вчера ездил на сельхозработы к теще, так 120-140 элементарно держит, на больше не нацеливался так как уже чувствуется небаланс колес и чувствуешь себя некомфортно. На хорошей трассе даже пассажиры засыпают.
mihey.fiz
Цитата(Anatoliy @ 25.5.2014, 10:01) *
хочу оспорить это выражение, как на меня то прет не хуже бензина и звук двигателя более приятнее. Вчера ездил на сельхозработы к теще, так 120-140 элементарно держит, на больше не нацеливался так как уже чувствуется небаланс колес и чувствуешь себя некомфортно. На хорошей трассе даже пассажиры засыпают.


а чего-то накатался вродь не пенсионер но что-то устал ганять! 100---105 ! на Киев ехал ваще 85-95! может просто что-то все поднадоело((( а копейку до 175))) РАЗГОНЯЛ теперь думаю какой то без башки я был!
Jeka
Цитата(andreybelov @ 25.5.2014, 5:51) *
метан уже по 9. по трассе расход пропана у меня 7.5. пропан по 6.9.
на метане - 6,3*9=57 грн
на пропане - 7.5*6.9=52 грн.
выходит сейчас на пропане дешевле ездить. плюс на пропане прет немного хуже чем на бензине, на метане разница более ощутима. и клапана сгорят быстрее.

У меня тяга на бензе и газе практически одинаковая, возможно благодаря чиповке. В плане финансов на газе на сегоднешний день очень приятно ездить, 75 гр на 100 км.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.