Полная версия этой страницы:
Нужен Ли Гбо На Nexia 1.5
а кстати странное что то....цена на установку и работу по чему то упала. я заезжал на свои газовые сто, ходят руки в брюки-работы нет.
вон в том году я еще и в очередь становился.....а щас видать все поставили уже-основная масса. спроса нет -естественно и цена упала.
да и регистрация не дорогая в мрэо-все го лишь замена тех.паспорта...рупий до четырехсот.
ну а посчитать как скоро отобете.
вот мой пример:
ГБО 4,600, бензин 10,20 . газ 5,10 (это на момент установки)
10,20-5,10=5,10 -экономлю на литре.-экономия в два раза.
4600/10,20=451л я бы приобрел за жти деньги. в городском цикле жреть 10л/100км -также считаю и газ.(хоть жрет конечно чуток меньше-но не будем опускатся до десятых)
451/10х100=4510км пробегу а так как цена от бенза в два раза разница, то грубо говоря за 10000км я отбиваю установку.
или проще для данного момента разницей цен бенз-газ делим стоимость установки, да умножаем на десять.
(4600/10,20-5,10)Х10
4600/5,10=901лХ10=9010км
кстати эт евро-4, евро два вышло бы дешевле..и окупится конечно тоже быстрее.
..........грубо говоря если и в правду цены на установку упали, то за год раз пробег около 10т.км вы ее окупите, и чем выше цены-тем быстрее в последующем....а там она у вас стоит-есть не просит разве что гривен 50 в год на замену фильтров....
Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 5:43)

Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн.

(даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.
да за 5000 пропан евро-4 с полной заправкой оформлением и еще на пиво не плохо так останется.
Думаю нужно, это моя первая машина на газу, и хочу сказать что если я буду покупать другую машину то уже буду брать только с газом.
Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 5:43)

Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн.

(даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.
Итак опыт эксплуатации 2 разных авто на газу по расходу показывает экономию около 20-25% денег затраченных на топливо.
Я для себя вел статистику ВСЕХ заправок до и после установки газа и посчитал до установки и после.
Для правильности расчета расходованного топлива считаем читаем кол-во газа + 10%, от расходованного газа, бензина. Вот реальные затраты на топливо.
Цитата(sergjy @ 26.3.2014, 10:13)

Думаю нужно, это моя первая машина на газу, и хочу сказать что если я буду покупать другую машину то уже буду брать только с газом.
Только перед покупкой узнай какое ГБО стоит и смогут ли его обслужить твои газовщики. Сам столкнулся с такой проблемой. Тяжело найти нормального газавщика на оборудование не распространенное в твоем регионе. Например Харьков: Стаг, Ловатто, Зенит - легко, а Диего - попробуй найди. Отсюда следует вывод, мной только подтвержденный, - бери машину не бензине и ставь газ там где будишь его обслуживать.
Цитата(Anatoliy @ 26.3.2014, 7:12)

[Давай так, по простому:
Берем 10 тык. расходуем 10л/100 км получаем 1000 литров бензина по 10 грн. это 10000 грн.

(даже не замечал что так много можно выбрасывать на бензин)
Если на газу то это затраты 5000 грн и остаток 5000 грн.
За остаток 5000 грн. можно поставить ГБО?
Расчеты тупо приблизительные и если авто проезжает больше 10 тык то экономия уже на лицо.
Ты не забывай что газа расход на 1-2 л. больше! Так что получается около 3 000 грн/ 10 000 км.
glyuk.ru
26.3.2014, 12:34
Цитата(SAN @ 26.3.2014, 11:29)

авто на газу по расходу показывает экономию около 20-25% денег затраченных на топливо.
Так и есть, согласен.
alex-gle
26.3.2014, 19:32
ребята, на настроенном оборудовании +1л
если девять жрет бензина, будет 10л газа. если разница больше литра на сто км...то что то "криво" стоит
Цитата(alex-gle @ 26.3.2014, 19:32)

ребята, на настроенном оборудовании +1л
если девять жрет бензина, будет 10л газа. если разница больше литра на сто км...то что то "криво" стоит
Поговори с газовщиками, у них другие критерии оценки правильности настройки системы. О именно практически одинаковые показания работы датчиков на бензине и газу, добавим сюда разную плотность видов топлива около 600 кг/м3 плотность бензина около 750 кг/м3 вот и получается что при любом поколении оборудования в целиндры по объему надо подать на 20-25% больше газа,, что двигатель не работал на обедненной смеси. Дальше считайте сами.
Я сам доставал газовщиков пока мне на пальцах не объяснили. Отклонения от этих цифр это особенности использования оборудования и его настройки.
Если я не прав газовщики поправьте меня.
alex-gle
26.3.2014, 22:38
Как газ может быть плотным .
Здесь явно не хватает давления.
От давления (в разумных пределах) плотность жидкости зависит мало, а вот плотность газа описывается по закону Бойля-Мариота: при постоянной температуре и массе (количестве) газа произведение давления на объём есть константа.
Т.е. увеличив давление в 2 раза мы увеличим плотность тоже в 2 раза
Цитата(traffic @ 26.3.2014, 23:35)

Здесь явно не хватает давления.
От давления (в разумных пределах) плотность жидкости зависит мало, а вот плотность газа описывается по закону Бойля-Мариота: при постоянной температуре и массе (количестве) газа произведение давления на объём есть константа.
Т.е. увеличив давление в 2 раза мы увеличим плотность тоже в 2 раза

Речь о пропане, а он в балон в жидком виде заправляется.
Плотность бензина 720 кг/м.куб
Плотность сжиженного газа в жидкой фазе 510-580 кг/м.куб.
Газ в болоне имеет постоянное давление 16 атм.
Там еще есть теплота сгорания в газообразном состоянии.
Кому интересно почитайте вот здесь:
http://fas.su/index.php?page=319
Цитата(SAN @ 27.3.2014, 0:28)

Речь о пропане, а он в балон в жидком виде заправляется.
Это отлично, но горит-то он в газообразном...
Цитата(traffic @ 27.3.2014, 9:42)

Это отлично, но горит-то он в газообразном...
Так и бензин горит в газообразном.
Цитата(Anatoliy @ 27.3.2014, 8:56)

Плотность бензина 720 кг/м.куб
Плотность сжиженного газа в жидкой фазе 510-580 кг/м.куб.
Газ в болоне имеет постоянное давление 16 атм.
Там еще есть теплота сгорания в газообразном состоянии.
Кому интересно почитайте вот здесь:
http://fas.su/index.php?page=319Не будем спорить в мелочах т.к. все равно газа надо на 20-25% больше подать. Если я не прав то газовщики пусть поправят.
Я к этим цифрам сначала опытным путем пришел. А потом теорией подтвердили.
А пока это понимал тоже пытаюсь настроить расход газа на 1 л больше расхода бензина, доставал Intel-a. Но никак не получалось.
Хотя мне до сих пор некоторые говорят что на Ловатто можно. Но этого оборудования на моих машинах не было, а когда говорю настройте на моем - так они не берутся.

Значит делаю вывод - где-то подвох. Где разбираться не стал, времени жалко.
Цитата(Anatoliy @ 27.3.2014, 9:45)

Так и бензин горит в газообразном.
Распылённый != газообразный
mihey.fiz
27.3.2014, 15:28
Цитата(SAN @ 27.3.2014, 10:05)

Не будем спорить в мелочах т.к. все равно газа надо на 20-25% больше подать. Если я не прав то газовщики пусть поправят.
Я к этим цифрам сначала опытным путем пришел. А потом теорией подтвердили.
А пока это понимал тоже пытаюсь настроить расход газа на 1 л больше расхода бензина, доставал Intel-a. Но никак не получалось.
Хотя мне до сих пор некоторые говорят что на Ловатто можно. Но этого оборудования на моих машинах не было, а когда говорю настройте на моем - так они не берутся.

Значит делаю вывод - где-то подвох. Где разбираться не стал, времени жалко.
незнаю у меня ловато, не жалуюсь! 10литров 103км по городу! расход устраивает!
ябадабаду
27.3.2014, 16:04
Нужен!
При такой разнице в цене бензин/газ имеет смысл...
alex-gle
27.3.2014, 20:01
Цитата(mihey.fiz @ 27.3.2014, 15:28)

незнаю у меня ловато, не жалуюсь! 10литров 103км по городу! расход устраивает!

10л / 115км
Цитата(alex-gle @ 27.3.2014, 21:01)


10л / 115км

У меня тоже есть не большой вопрос, задумался о газе, но пробег машины на данный момент составляет 263 тыс. за прошлый год (как купил машину) наездил всего 5 тыс. Ездил мало т.к. цены на бенз кусаются, шас ситуация хуже. Самое галавное что меня смушает так это стоить ли ставить газ с таким пробегом??? Капиталки движка еще не было, боюсь что может быть вариант что не успею я отбить ГБО и попаду на капиталку. У кого какие мнения по этому поводу?
P.s машинка Nexia 1.5 16v 2007 г.в.
Евро-4.
Расход газа:
смешанный - 8,5
Город - 9
Трасса - 7,2-7,5
Тяговитость как и на бензине. ТО газа - копейки, может гривен 100 в год.
До установки газа считал, что газ ерунда, опасно и т.д.
После установки - на будущих авто на бензине больше ездить не буду, всегда газ.
Пробег в год, ХЕЗ тыщ 20-ть.
alex-gle
31.3.2014, 16:00
Цитата(clayman @ 31.3.2014, 13:41)

У меня тоже есть не большой вопрос, задумался о газе, но пробег машины на данный момент составляет 263 тыс. за прошлый год (как купил машину) наездил всего 5 тыс. Ездил мало т.к. цены на бенз кусаются, шас ситуация хуже. Самое галавное что меня смушает так это стоить ли ставить газ с таким пробегом??? Капиталки движка еще не было, боюсь что может быть вариант что не успею я отбить ГБО и попаду на капиталку. У кого какие мнения по этому поводу?
P.s машинка Nexia 1.5 16v 2007 г.в.
и я так поставил, пол года и пошел движок делать-судьба.
Цитата(alex-gle @ 31.3.2014, 17:00)

и я так поставил, пол года и пошел движок делать-судьба.

Ну эт просто время пришло.

Неповезло.
А ставить ГБО или нет: посчитай сумму денег которую тратишь в месяц/год на топливо возьми от нее 20%. И посмотри насколько эта сумма для тебя критична и насколько ты готов следить еще за одной топливной системой (заправляться, обслуживать, терять место в багажнике). У каждого свои приоритеты в жизни и требования к автомобилю.
Как я рад что 4 года назад поставил ГБО, правда проехал за это время гдето 45000. Но на сегоднешний день бенз 16гр,а газ 7гр, окупаемость порядка 10000 пробега. Для меня это почти год, а для некоторых 2 месяца.
Сергей АА7143НС
21.4.2014, 11:12
Господа одноклубники!
А вы не боитесь того что цены на газ сегодня специально придерживают?
С 1.05.2014г правительство собирается поднять тариф на газ на 50%.
doktorl1
21.4.2014, 12:36
Скорее всего, такое подорожание может коснуться метана.
Цитата(doktorl1 @ 21.4.2014, 13:36)

Скорее всего, такое подорожание может коснуться метана.
ГБО на метане это выгодно только если ты таксист, много ездишь по городу где есть метановые заправки. Т.к. заправки метана хватает километров на 170 - 250 по городу.
Ну и цена ..., выше чем на метановое ГБО.
Тут каждый для себя сам должен выбрать что лучше.
Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...
Цитата(traffic @ 21.4.2014, 18:32)

Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...
Да но цена метана для автомобилистов - 6,50-7,20 грн/м3. Цена практически одинакова. Правда расход метана меньше и влазит меньше. Запаса хода на пропане, при сопоставимом объеме баллонов, хватает для пробега раза в 2 больше.
alex-gle
21.4.2014, 19:00
пробег на метане по городу 170, ланос, и то если все в идеале, то до 190 дотянет...
Я не о том: цена на заправках и так завышена в разы. Поэтому не думаю что повышение цены на газ для населения серьёзно повлияет на цену газа на заправках.
тем более что по трубам для населения идет метан ....
Цитата(traffic @ 21.4.2014, 18:32)

Да нет, повышение коснётся как раз таки пропана.
Только вопрос в том, что цена для населения сейчас порядка 20коп/куб сравните с 7 грн/литр...
Отькуда такая инфа, что подорожание коснется пропана. Подорожает природный газ(метан) и то недумаю что это както отразится на заправках, там и так цена в разы на него завышена.
пропан, это отход производства, цена ему копейки, и так как слишком уж дешовое топливо нельзя на рынок выпускать, решили его продовать в пол стоимости от 95го.
На сегоднешний день газ рулит, посмотрим что дальше будет.
Цитата(alex-gle @ 22.4.2014, 7:48)

пропан, это отход производства, цена ему копейки, и так как слишком уж дешовое топливо нельзя на рынок выпускать, решили его продовать в пол стоимости от 95го.
Щас цена в пол стоимости 92го.
Цитата(Jeka @ 22.4.2014, 7:37)

Отькуда такая инфа, что подорожание коснется пропана. Подорожает природный газ(метан) и то недумаю что это както отразится на заправках, там и так цена в разы на него завышена.
Насчёт пропана это я перепутал.
Цитата(Jeka @ 22.4.2014, 9:07)

Щас цена в пол стоимости 92го.
Не принципиально.
Anatoliy
23.5.2014, 21:01
На сегодняшний день куб метана стоит 8 грн. а литр пропана 7 грн, в литре пропана 0,25 куба газообразного пропана, соответственно куб пропана стоит 28 грн что в три с половиной раза дороже чем куб метана.
Для населения метан дотировался с госбюджета а сжиженный пропан для авто и так продавался по рыночной цене, так что цена автомобильного топлива не зависит от подорожания для населения.
alex-gle
23.5.2014, 21:58
а сколько на кубе метана пройдет машина.??? ведь куб пропана, эт 4л так понимаю пропана... -около 45/50км пробега.
Цитата(alex-gle @ 23.5.2014, 22:58)

а сколько на кубе метана пройдет машина.??? ведь куб пропана, эт 4л так понимаю пропана... -около 45/50км пробега.
Личного опыта нету, вот нарыл в интернете:
Цитата
Расход на метане напрямую зависит от прямизны (Кривизны) рук установщиков!
У меня Ланос 1.6: метан (4 поколение) 16,5 кубов балон хватает на 240 км по городу и до 260 км по трасе (правда у нас такие траси как город).
Судя по этим данным то расход метана 6,9 куба на100 км.
Стоимость 100 км:
на метане - 6,9*8=55,2 грн
на пропане - 10*7=70 грн.
andrey180677
24.5.2014, 19:36
я поставил себе ГБО 4 пок. пропан. Да 500 у.е. за раз выкинуть это много, но я "ожил" раньше на заправке 100 грн. на бензин это почти ничего а сейчас это пол балона почти. Ездить приходится 600-800 км в неделю так я очень ощутил на кармане плюсы. Замерял на 115 км. смешаного режима 8.5 л газа.
andreybelov
25.5.2014, 5:51
Цитата(Anatoliy @ 24.5.2014, 8:01)

Личного опыта нету, вот нарыл в интернете:
Судя по этим данным то расход метана 6,9 куба на100 км.
Стоимость 100 км:
на метане - 6,9*8=55,2 грн
на пропане - 10*7=70 грн.
метан уже по 9. по трассе расход пропана у меня 7.5. пропан по 6.9.
на метане - 6,3*9=57 грн
на пропане - 7.5*6.9=52 грн.
выходит сейчас на пропане дешевле ездить. плюс на пропане прет немного хуже чем на бензине, на метане разница более ощутима. и клапана сгорят быстрее.
Цитата(andreybelov @ 25.5.2014, 6:51)

...на пропане прет немного хуже чем на бензине...
хочу оспорить это выражение, как на меня то прет не хуже бензина и звук двигателя более приятнее. Вчера ездил на сельхозработы к теще, так 120-140 элементарно держит, на больше не нацеливался так как уже чувствуется небаланс колес и чувствуешь себя некомфортно. На хорошей трассе даже пассажиры засыпают.
mihey.fiz
25.5.2014, 21:17
Цитата(Anatoliy @ 25.5.2014, 10:01)

хочу оспорить это выражение, как на меня то прет не хуже бензина и звук двигателя более приятнее. Вчера ездил на сельхозработы к теще, так 120-140 элементарно держит, на больше не нацеливался так как уже чувствуется небаланс колес и чувствуешь себя некомфортно. На хорошей трассе даже пассажиры засыпают.
а чего-то накатался вродь не пенсионер но что-то устал ганять! 100---105 ! на Киев ехал ваще 85-95! может просто что-то все поднадоело((( а копейку до 175))) РАЗГОНЯЛ теперь думаю какой то без башки я был!
Цитата(andreybelov @ 25.5.2014, 5:51)

метан уже по 9. по трассе расход пропана у меня 7.5. пропан по 6.9.
на метане - 6,3*9=57 грн
на пропане - 7.5*6.9=52 грн.
выходит сейчас на пропане дешевле ездить. плюс на пропане прет немного хуже чем на бензине, на метане разница более ощутима. и клапана сгорят быстрее.
У меня тяга на бензе и газе практически одинаковая, возможно благодаря чиповке. В плане финансов на газе на сегоднешний день очень приятно ездить, 75 гр на 100 км.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.