IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 4 5 6  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> У столиці «ДЕУ» відірвало колесо у опонента., Фото
BABAH
сообщение 10.2.2011, 23:53
Сообщение #101


:)
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1204
Регистрация: 19.1.2008
Из: Киев
Пол:



Цитата(road @ 10.2.2011, 23:32) *
тормозного пути метров 8+-, при педали в пол и моментальной блокеровке колес такой тормозной путь мог быть и при скости 60+-км/час, а у Данилы стоят Брембо с перфорацией которые сразу блакируют колеса, поэтому он нажал на тормоз и колеса сразу заблокировались. Машина уходила в сторону, но я не видел томозного пути задних колес значит задние колеса по какой-то причине не участвовали в торможении что соответственно увеличило тормозной путь Притом если внимательно присмотрется то последние 2-3 метра след становистся менее явным. А это значит скорее всего он приотпустил педаль тормаза и пытался уйти влево, скорее всего инстиктивно пытаясь его обьехать. После столкновения тормозной путь исчезает, он отпустил педаль тормаза и газа и машина по инерции проезжает все остальное растояние запрыгивает на бардюр и глохнет. Я думаю было примерно так.
Я не знаю откуда у тебя взялось 80+, обоснуй пожалуйсто свое мнение. Я останаливал свою со скорости 100-120 в пол до полной остановки и у меня в блокировке были все 4 колеса тормозного пути было метров 25-30 при сухой солнечной погоде а сдесь еще и асфальт был влажный.

Не плохо было бы схему глянуть , судя видео мне показалось что там тормозного пути около 12 метров (когда проезжают машины прикинул что каждая машины по 4м.)
Машина на скорости 80км\ч проезжает 22м...
если бы знать какая там еще резина стоит.... если скандинавская ,мягенькая, то возможно даже меньше 60ти ехал

хотел прикинуть тормозной путь по формулам, но в математике не силён!! формулы тут http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=137&id=2053


--------------------
Ремонт Холодильников
My number 066-296-O-ЧЧЧ
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
road
сообщение 10.2.2011, 23:59
Сообщение #102


_
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 5181
Регистрация: 27.1.2008
Из: киев
Пол:



Цитата(BABAH @ 10.2.2011, 23:49) *
Не плохо было бы схему глянуть , судя видео мне показалось что там тормозного пути около 12 метров (когда проезжают машины прикинул что каждая машины по 4м.)
Машина на скорости 80км\ч проезжает 22м...
если бы знать какая там еще резина стоит.... если скандинавская ,мягенькая, то возможно даже меньше 60ти ехал

Они специально снимали под углом к асфальту так чтоб казалась что он длинее чем есть. На сьемке можно привязатся (ну тоже относительно) к зебре пешеходного перезода они обычно 1,5м +-, я прикинул что примерно 3 полоски + родная + метр - полтора после получается примерно 7,5-8м плюс после перехода тормозной путь становится менее явным. imho2.gif


--------------------

автомагазин запчастей на ул. Российская, 45-в

автозапчасти запчасти автомагазин нексия ланос лачетти такума киахундай сеед маджентис акцент гетц таксон элантра I30 ходовая мотор шаровая опора наконечники рулевых тяг фильтр подшипник тормозные диски колодкистойки стабилизатора втулки стабилизатора сайлентблоки опоры амортизаторов свечи зажигания подушка двигателя направляющие суппорта ремкомплекты суппортов пыльники отбойники амортизаторов реле поворотов
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Alex24
сообщение 11.2.2011, 0:55
Сообщение #103


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 20.10.2009
Из: Полтава
Авто:opel kadett sedan 13s
Пол:



Та да по магнолии расписали, что капец, гонщик. А наклейка хот вилс так вобще приговор. Хотя сам водила шкоды сказал что видел помеху но не сорентировался в её скорости, так кто ему доктор что в последний момент высунулся. Надеюсь все закончится наилутшим образом для клубня.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
intel
сообщение 11.2.2011, 1:06
Сообщение #104


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4961
Регистрация: 22.1.2008
Из: Харьков
Пол:



обидно за машину и Хозяина.


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Voron
сообщение 11.2.2011, 1:25
Сообщение #105


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 13.2.2008
Из: Киев, Русановка
Пол:



Как определить скорость автомобиля по тормозному пути?
Расчет тормозного пути и скорости.

Экспертиза ГИБДД и МВД использует следующие формулы и методики. Можете сами найти и сделать расчеты.


Va =0.5 х t3 х j + v2Sю х j = 0,5 0,3 5 + v2 х 21 х 5 = 0,75 +14,49 = 15,24м/с =54,9 км/ч


где:
в выражении v2Sю х j, v - это квадратный корень для всего выражения, просто не получилось при написании.
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2, отсюда начальная скорость автомобиля при "юзе" в 21м равна 17,92м/с, или 64,5км/ч.
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.


S0 = S1 + S2 +S 3+ S4 = (t1 + t2 + 0,5 t3 ) Va + Va/2j

где:
S0 - путь автомобиля с момента начала реагирования водителя на опасность до остановки (остановочный путь)
S1 + S2 +S3+ S4 - пути автомобиля за промежутки времени t1 , t2 , t3 , t4
t1 - время реакции водителя, -0,8с.
t2 - время запаздывания гидравлического тормозного привода, выбирается 0,2с.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.


t4 = Vю/j = Va/j - 0,5 t3 - время полного торможения, с.


T0 = t1 + t2 + t3 + t4 = T + Va / j;

приняв Т = t1 + t2 + 0,5 t3 можно легко расчитать остановочный путь и остановочное время автомобиля.


Это можно расчитать для сравнения условий движения двух участников ДТП.


Справочная литература:
1. Иларионов В.А. "Экспертиза дорожно-транспортных происшествий". М., Транспорт, 1989г.
2. Иларионов В.А. "Задачи и примеры по экспертизе ДТП". Учебное пособие. МАДИ. М., 1990г.
3. Коршаков И.К., Сытник В.Н. "Комплексный анализ дорожно-транспортных происшествий". Учебное пособие. МАДИ. М.1991г.
4. Ермаков Ф. "Оценка достоверности и объективности заключения судебной автотехнической экспертизы" Российская юстиция, №5, 1997г.




сперто тут
http://www.kupia.ru/first_hand/gibdd/braking_distance

Вот исчо


"Дорожно-транспортное происшествие"
"Как определить скорость автомобиля по тормозному пути?"
•Равнозамедленное движение.
•Как скорость по тормозному пути, определяют в ГИБДД.
•Расчет тормозного пути и скорости.
•Тормозной путь
•След юза.
•Остановочный путь
•Сопоставим длину тормозного следа и скорость автомобиля
1.Равнозамедленное движение.
v*v/2=Sa
где v - скорость до начала торможения, S-пройденный путь (длина черного следа резины размазанной по асфальту), a-ускорение (замедление) в торможении.
Это берется из перехода ВСЕЙ кинетической энергии mv*v/2 в работу силы трения (разрушение резины, т.е. черный след) (m a)<это сила трения>*S<это пройденный в торможении путь> Ускорение (замедление) при торможении
a=g*k BR> где k коэффициент трения (коэффициент сцепления резины с асфальтом, так это называется в гаишных документах),
g напряженность поля тяжести (сколько ньютонов СИЛЫ веса на каждый килограмм МАССЫ автомобиля; попросту говоря ускорение свободного падения, равное на всей Земле 9.81 н/кг или что то же самое м/с2)
Итого получается
v2/2=Sgk
двойка после скорости означает квадрат
Значение коэффициента сцепления k может быть от 0.7-0.9 для сухого асфальта и хорошей резины до 0.03-0.01 на льду. Умелое торможение на грани блокоровки колес (работа хорошей АБС) могут повысить коэффициент трения процентов на 10-20, но это не наш случай: раз черный след на асфальте - колеса были заблокированы.
Минимально допустимая эффективность тормозов для легковушки 0.64 (на каждую тонну веса тормозное усилие 640 кг) регламентируется в ГОСТ 25478-91 для вообще тормозов. Предполагается что на сухом асфальте (или на резине барабана на ПИК) сцепление резины гораздо лучше, так что это качество собственно тормозов. Одним словом, на сухом асфальте принято считать, что машина замедлялась с ускорением 0.64g, 9.81*0.64 примерно 6.3 м/с2
Обратная задача (вычисление скорости по тормозному пути) решается так
v<м/с>=sqrt(2*9.81<м/с2>*0.64*S<м> )
где функция sqrt означает квадратный корень, и скорость переводится из метров в секунду в километры в час согласно соотношению 36 км/ч=10м/с
В остановочный путь еще входит расстояние пройденное с начальной скоростью за время реакции водителя (0.2 сек) и время срабатывания тормозной системы (по ГОСТ 25478-91 не хуже 0.5 сек для легковушек). Черного следа на асфальте в это время не остается, и в расчетах скорости из длины тормозного следа поэтому используют только тормозной путь.



2.Скорость по тормозному пути, зафиксированному в протоколе, будут определять в ГИБДД; у них имеется рукописная схемка, где напротив определенной длины тормозного пути выставлена соответствующая скорость; плюс-минус для них дело несущественное




3.Расчет тормозного пути и скорости.

Экспертиза ГИБДД и МВД использует следующие формулы и методики. Можете сами найти и сделать расчеты.


Va =0.5 х t3 х j + v2Sю х j = 0,5 0,3 5 + v2 х 21 х 5 = 0,75 +14,49 = 15,24м/с =54,9 км/ч


где:
в выражении v2Sю х j, v - это квадратный корень для всего выражения, просто не получилось при написании.
Va - начальная скорость автомобиля, м/с;
t3 - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5м/с2 по ГОСТ 25478-91 или приложению ниже)
для сухого покрытия j=6,8 м/с2, отсюда начальная скорость автомобиля при "юзе" в 21м равна 17,92м/с, или 64,5км/ч.
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.


S0 = S1 + S2 +S 3+ S4 = (t1 + t2 + 0,5 t3 ) Va + Va/2j

где:
S0 - путь автомобиля с момента начала реагирования водителя на опасность до остановки (остановочный путь)
S1 + S2 +S3+ S4 - пути автомобиля за промежутки времени t1 , t2 , t3 , t4
t1 - время реакции водителя, -0,8с.
t2 - время запаздывания гидравлического тормозного привода, выбирается 0,2с.
t3 - время нарастания замедления, 0,3с.


t4 = Vю/j = Va/j - 0,5 t3 - время полного торможения, с.


T0 = t1 + t2 + t3 + t4 = T + Va / j;

приняв Т = t1 + t2 + 0,5 t3 можно легко расчитать остановочный путь и остановочное время автомобиля.


Это можно расчитать для сравнения условий движения двух участников ДТП.


Справочная литература:
1. Иларионов В.А. "Экспертиза дорожно-транспортных происшествий". М., Транспорт, 1989г.
2. Иларионов В.А. "Задачи и примеры по экспертизе ДТП". Учебное пособие. МАДИ. М., 1990г.
3. Коршаков И.К., Сытник В.Н. "Комплексный анализ дорожно-транспортных происшествий". Учебное пособие. МАДИ. М.1991г.
4. Ермаков Ф. "Оценка достоверности и объективности заключения судебной автотехнической экспертизы" Российская юстиция, №5, 1997г.




4.Тормозной путь
Я не совсем уверен в том, что именно такая формула применяется в ГИБДД, но что-то в записях есть. За правильность данных не ручаюсь.

Итак тормозной путь (м)

S=Kэ*V*V/(254*Фc),

где Кэ-тормозной коэффициент (для легкового автомобиля =1),
V - скорость в км/ч в начале торможения,
Фc - коэффициент сцепления с дорогой (=0.7 сухой асфальт, 0.4 мокрая дорога, 0.2 укатанный снег, 0.1 обледенелая дорога)




5.След юза.
В экспертной практике принято считать, что следы юза, вызванные блокировкой колес, остаются только в период полного торможениия (т.е. торможение в пол), а момент начала следообразования совпадает с моментом возникновения установившегося замедления, отсюда
Sю=Vю*Vю/2j,

где Sю - длина следа торможения (м)
Vю - скорость автомобиля в начале полного торможения (м/с)
j - установившееся замедление транспортного средства при полном использовании сцепления всеми шинами автомобиля (м/(с*с))

Это величина - экспериментально-расчетная, у конкретного автомобиля может быть иная. Может быть расситана по следующей формуле:

j=f*g,

где f - коэффициент продольного сцепления шин с дорогой - замеряется на месте ДТП с помощью "пятого колеса" или переносных приборов, а g - 9.8 м/(с*с)

Однако не забывайте, что до начала полного торможения, автомобиль проходит некоторое расстояние с нарастанием замедления,
поэтому Vю=Vа-0.5*t(3)*j,
где Vа - начальная скорость автомобиля,
а t(3) - время нарастания замедления, которое зависит от типа тормозного привода, состояния дорожного покрытия и массы автомобиля. При пневматическом приводе оно больше, чем при гидравлическом, и возрастает при увеличении коэффициента сцепления и массы автомобиля.



6.Остановочный путь
S = (T1+T2+0,5*T3)*V/3,6 + V*V/(26*J) где:

T1 = 0,8с - время реакции водителя;
T2 = 0,1с - время запаздывания срабатывания тормозного привода;
T3 = 0,35 - время нарастания замедления;
V = 70 км/ч - скорость;
J = 6,8 - установившееся замедление.

Существует таблица, указывающая в каких ситуациях какая должна быть реакция водителя. Там T1 находится в пределах 0,6 - 1,4 с (с шагом 0,2) .
Почему эксперты применяют 0,8 - не понятно (у каждого человека разная реакция - поэтому и применяются пределы), так как уже при T1 = 1с результат уже изменяется (в последствии этого результат экспертизы может быть совершенно противоположным).



7.Сопоставим длину тормозного следа и скорость автомобиля
Формула выглядит так:
Sю= 0,5xTзxVo + Vo^2/(2xj)

Vo - начальная скорость автомобиля, м/с;
Tз - - время нарастания замедления автомобиля, с;
j - установившееся замедление автомобиля при торможении, м/с2;
(для мокрого покрытия-5 м/с2, для сухого покрытия j=6,8 м/с2 по ГОСТ 25478-91)
Sю - длинна тормозного следа (юза), м.
Tз - по гайским методикам = 0,3 с



Сперто тут
http://www.dagich.ru/post53184684/

табличка


Сообщение отредактировал Voron - 11.2.2011, 1:13
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Ежли один человек собрал, другой завсегда разобрать может.Аминь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
BABAH
сообщение 11.2.2011, 3:15
Сообщение #106


:)
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1204
Регистрация: 19.1.2008
Из: Киев
Пол:



Цитата(Alex24 @ 11.2.2011, 0:55) *
Та да по магнолии расписали, что капец, гонщик. А наклейка хот вилс так вобще приговор.

они вообще не любят хотвилсов!!

многие их ненавидят та и я их не долюбливаю..... были случаи с идиотами, ездоки редкие


--------------------
Ремонт Холодильников
My number 066-296-O-ЧЧЧ
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
сообщение 11.2.2011, 9:20
Сообщение #107


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Цитата(_Kasim_ @ 10.2.2011, 21:16) *
По поводу судится я не скажу. Но с ихней стороны совсем не красиво было делать виновным человека, не дождавшись заключения экспертов. Теперь и смотреть ЧП-Инфо не охота. idontno.gif


Магнолия редкие уроды. Из чужого горя делают яркое шоу максимально его приукрашая. Зарабатывают на чужих проблемах.
А народу только и дай хлеба и зрелищь. Гнать их ссаной метлой. Не имеют права без согласия снимать все, что касается личной жизни.

Бабушки самые главные эксперты. Пора их на службу в органы.
Как там было в одной небезизвестной песне:
У подъезда кто сидит целый день обычно
И на всех всегда сердит и ворчит привычно,
Кто ругает снег за снег,
Дождь за дождь ругает
И, конечно, лучше всех всё на свете знает.

Бабушки, бабушки, бабушки-старушки,
Бабушки, бабушки,- "ушки на макушке".
.....


Странно как это в кадре не прозвучала фраза "Довели страну"

Сообщение отредактировал Penguin - 11.2.2011, 10:35


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
traffic
сообщение 8.3.2011, 2:33
Сообщение #108


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15694
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



Ну как - что-то уже известно по ГАИ?


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
WILL
сообщение 8.3.2011, 7:31
Сообщение #109


Злой модератор
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 10287
Регистрация: 24.1.2008
Из: Киев- Бровары
Пол:



ничего не известно- да и Даня как всегда пропал.


--------------------


фанат УАЗ-469 и БРДМ-2
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 8.3.2011, 10:27
Сообщение #110


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(WILL @ 8.3.2011, 7:31) *
ничего не известно- да и Даня как всегда пропал.

Нексия стоит у Барсега на СТО, а Данила пропал idontno.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Георгий
сообщение 8.3.2011, 12:25
Сообщение #111


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 31.10.2008
Из: ДОНЕЦК
Авто:NEXIA GLE N100
Пол:



Цитата(Penguin @ 11.2.2011, 9:20) *
.....

согласен с тобой, везде суют свой нос, да и свидетелей нашли кому за 50, которым прямоток это истребитель. Поповоду скорости, все летают просто не каждый признаётся, а из собственного опыта знаю что все ШКОДНИКИ платят (П.И.Д.Р.) гаи !!!
Причина редактирования: оверквотинг


--------------------
В ЖИЗНИ НУЖНО СТРЕМИТЬСЯ ОБОГНАТЬ НЕ ДРУГИХ, А САМОГО СЕБЯ


[url=http://www.gde-daewoo.ru][img]
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 4 5 6
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 21:58
Разработка сайта: JetBrain, 2008