IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Замена реле-регулятора на 3х уровневый "Энергомаш", Фак+ картинки
Sergik
сообщение 21.2.2014, 19:22
Сообщение #1


Почетный нексиавод
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1071
Регистрация: 30.11.2008
Из: Донецк
Пол:



Собсно название темы говорит само за себя. Став на досрочную замену роликов, ремня и помпы, решил сделать "трепанацию" своему генератору, заодно поменяв подшипники. Так как он изрядно зае... достал. Диагноз хронический недозаряд акумы. Акума новая, но если на холоде машина стоит более суток, то можно и не завестись, не то что не завестись, можно и с пульта двери не открыть, а также при холостых оборотах если включен обогрев заднего стекла, ближний, печка, и возможно передние птф при движении в пробке падение напруги в бортсети до 12.5в. У кого похожие проблемы- милости просим к прочтению.
Процедуру разборки генератора описывать не буду (в инете полно).
Приобрел на аукро вот такой регулятор: (сразу сори за качество, снимал на телефон без вспышки в гараже)
Прикрепленное изображение

, а также на рынке щеткодержатель со щетками и стал думать как это приспособить в нашего гену...
Пришел к выводу, что нужно повторить вот эту схему от Ваза, но с нашими нуждами. (нашел в инете- людям спс)
Прикрепленное изображение

Сразу задался вопросом, что за резистор и диод по схеме, забегая наперед скажу, что резистор около 50 Ом 5W (можно больше номинал если такой не найдете, но не сильно), диод любой на прямой ток не менее 3х ампер и обратное напряжение вольт 100 (я использовал при экпериментальной пределке два FR502 в параллель).
А теперь понеслась....
В нашем генераторе используется схеме возбуждения с постоянным "-", т.е одна щетка сидит на минусе. У ваза- с постоянным (если можно так сказать) "+", и посредством ШИМ (если не знаем что это такое- лезем в инет и не флудим здесь) "притягивается" на землю. Этот принцип работы и принимаем за основу для пределки. Чтоб не возникло вопросов, почему на схеме у регулятора три "провода", а по факту 2, то скажу, что прочитав инструкцию к нему- поймете, "третий провод" это масса регулятора, он же и теплоотвод.
Для начала извлекаем из генератора щеточный узел и реле-регулятор, получаем
Прикрепленное изображение

и
Прикрепленное изображение


Затем откусываем "лишнее" у контактов щеткодержателя и облуживаем их с последующей подпайкой и выведением проводов наружу из генератора. Также нам нужно вывести провод наружу от дополнительной тройки диодов (обведено красным), внутри изоляционную ленту не рекомендую применять, запаситесь термоусадкой разного диаметра, она меньше боится высоких температур.
Прикрепленное изображение


Теперь можно собрать генератор и продолжить коммутацию снаружи (или как фантазия пожелает), далее просто описание действий...
Под машиной на гену идет два провода- белый и красно-белый, белый это на лампочку на панели приборов а красно-белый эт плюс при зажигании из блока предохранителей. Подключаемся к нему и выводим провод наверх (я поставил разьем для удобства), родной разъем резать не стал- просто упаковал в изоляцию. Гофру от регулятора я заменил гофрой большего диаметра и по факту там проходит 4ре провода. Один наверх плюс при зажигании (с разъемом), второй вниз от лампочки с диодом и два на регулятор. Резистор пока не устанавливал, но собираюсь, он нужен на случай выхода регулятора из строя (то есть пробоя ключевого транзистора на землю и возбуждения "в полный рост" (вольт до 18) и как следствие выжигание незащищенной электроники в авто), он ограничит возбуждение путем просадки на землю напряжения из тройки диодов, а также обеспечит более достоверную индикацию наличия зарядки.
Вот еще промежуточная фотка smile.gif

Прикрепленное изображение

Видно диоды и габаритную лампочку. Позже выяснил что достаточно и лампочки такой как в приборке у нас, но что было под рукой smile.gif, но об этом после...
Из личного опыта скажу, что если проигнорируете диод и лампочку, то ничего страшного не произойдет, вы просто не сможете заглушить машину smile.gif, будет вечный двигатель ag.gif (почему? смотрим на схему и фантазируем, если есть навыки в электрике) , я на этом попался. Заглушил путем выдергивания реле бензонасоса. Если проигнорируете лампочку, то вылетит диод, так как регулятор жрет около 5-6 ампер, а лампочка до старта мотора является токоограничителем, а после запуска схема питается от тройки диодов. Если захотите задействовать лампочку на панели приборов, то можно диод, резистор упаковать в корпус из-под реле (где-то читал и видел, а в салон протащить два проводка, напрямую к лампочке.
Вот "временный" вид законченной конструкции
Прикрепленное изображение

Видно и регулятор и лампочку. Позже выложу видео работы, но пока опишу...
Включаем зажигание, лампочка горит ярко.
Заводим мотор- лампа гаснет. Смотрим на бортовик (регулятор ща посередине стоит на положении 14,2)- при температуре на улице +5, напряжение СРАЗУ псоле запуска-14,4, после полного прогрева, а как следствие и прогрев подкапотного пространства, опускается на 14,2 (забыл добавить в начале- регулятор имеет небольшую термокомпенсацию). Переключаем на минимум и видим 13,7-13,8 , на максимумум 14,7-14,8.
Стоим на месте и включаем потребители, ближний, туманки, печка на среднюю мощность и обогрев заднего стекла+ зеркал, видим не менее 13,9. После начала движения, возможно небольшое поднятие до 14-14,1В. Скажу сразу, данные по напряжению пишу по памяти, поэтому могу на пару десятых где-то ошибиться.
Уже неделю полет нормальный. Я доволен как слон. Вы не любите родной генератор? Вы просто его не умеете готовить smile.gif. Акум не кипит, машина утром заводиться очень бодро (3 тьфу через плечо).
Пока все "довел до ума", генератор 3 раза ставил-снимал. Так что пользуйтесь моим опытом, а модерам просьба поставить тему в топ.
Любителям КОПИПАСТА- при копировании этого материала ссылка на оригинал с указанием автора ОБЯЗАТЕЛЬНА!!!
Не делайте мне проблем, а себе головной боли. Я на этот эксперимент в общей сложности, включая поиск и обработку информации, а также монтаж-демонтаж убил ДВА(!) дня.
Для одноклубчан, скажу сразу (может это будет грубо, но правда)- на глупые вопросы не отвечаю, здесь разжевано все и предоставлено материала на 110%, остальное в инете. Если недостаточно навыков, обратитесь к более опытным товарищам.

Сообщение отредактировал Sergik - 21.2.2014, 19:34


--------------------

Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Sergik   Замена реле-регулятора на 3х уровневый "Энергомаш"   21.2.2014, 19:22
- - alex-gle   вот глупый вопрос, а на сколько ампер генератор? Д...   21.2.2014, 20:05
- - Sergik   Сразу спарирую. Модель ВАЗА какая? Копейка- не спо...   21.2.2014, 20:41
|- - intel   Цитата(Sergik @ 21.2.2014, 20:41) . ну ты...   22.2.2014, 22:32
- - alex-gle   модель ваза не обязательно копейка, берите шестер...   21.2.2014, 21:30
- - alex-gle   ну прочитал в первом посте твои проблемы, сам так ...   21.2.2014, 22:00
- - Sergik   Не ниже-выше, а за радиатором или за мотором. Я на...   21.2.2014, 22:12
- - юрец33   Регулятор классный.У меня стоят такие на трех маши...   21.2.2014, 22:16
|- - Sergik   Цитата(юрец33 @ 21.2.2014, 22:16) Регулят...   21.2.2014, 22:39
- - mihey.fiz   отвечу и я так сказать всуну 5ть копеек, днем езди...   21.2.2014, 23:57
- - Dissa   Любая доработка или переделка, если дает положител...   22.2.2014, 0:23
- - alex-gle   если и ксен на холостых мигает-эт извините за выра...   22.2.2014, 3:40
- - traffic   Даже не знаю что сказать. При родном генераторе с ...   22.2.2014, 12:05
- - Dissa   Сегодня ехал ночью, специально проверил напряжение...   22.2.2014, 12:18
- - traffic   Дык я о том же: исправный родной регулятор напряже...   22.2.2014, 12:41
- - alex-gle   так же как и для ваз...а эти трех уровневые все от...   22.2.2014, 13:49
- - traffic   В общем-то все регуляторы напряжений аналоговые (х...   22.2.2014, 18:00
|- - mihey.fiz   Цитата(traffic @ 22.2.2014, 18:00) В обще...   22.2.2014, 18:24
- - Dissa   Лично я так понял, что возбуждение гены идет больш...   22.2.2014, 18:38
|- - mihey.fiz   Цитата(Dissa @ 22.2.2014, 18:38) Лично я ...   22.2.2014, 18:51
- - traffic   С точки зрения физики если при неизменной нагрузке...   22.2.2014, 19:01
- - alex-gle   короче и проще эта приблуда для компенсации потери...   22.2.2014, 19:04
- - Dissa   Значит нужно делать автоматический контроль прямо ...   22.2.2014, 19:14
- - alex-gle   да по этому я на своей жиге делал замер на РР прям...   22.2.2014, 19:27
- - alex-gle   да кстати на жиге после изменения схемы замера пер...   22.2.2014, 19:32
- - Dissa   Не будем ровнять Жигу с нексией. Если что то усов...   22.2.2014, 19:41
- - alex-gle   хм...разница между машинами только в приводе и экс...   22.2.2014, 19:48
- - Sergik   Имеется ввиду пороги выходных напряжений с генера...   22.2.2014, 19:55
- - Sergik   Это я все приблизительно прикидывал. Эт раз. При т...   22.2.2014, 22:57
- - traffic   Не, ну измерение через лампочку это вообще за гран...   22.2.2014, 23:01
- - Sergik   Поясню. У меня сейчас резистора нет. Все работает....   22.2.2014, 23:55
- - alex-gle   эх...с нашим качеством запчастей...я вообще молчу ...   23.2.2014, 5:15
- - traffic   Не согласен. Если резистор там стоит от 50 Ом, то...   23.2.2014, 11:01
- - Sergik   Сильно спорить не буду, настолько глубоко в тонкос...   23.2.2014, 20:18
- - alex-gle   вот и славно! Просто теперь у нас в запасе ест...   23.2.2014, 20:27
|- - Sergik   Цитата(alex-gle @ 23.2.2014, 20:27) ...   23.2.2014, 21:02
- - traffic   Я не говорю что этот вариант плох, но он с электри...   23.2.2014, 21:05
- - Sergik   Забыл добавить, по поводу шим... Это не плавное ре...   24.2.2014, 14:58
- - Dissa   Это мы знаем, по крайне мере traffic и я. Сейчас м...   24.2.2014, 15:13
|- - Sergik   Цитата(Dissa @ 24.2.2014, 15:13) Это мы з...   24.2.2014, 18:20
- - traffic   ШИМ работает на частотах в десятки/сотни кГц, кром...   24.2.2014, 18:28
- - Sergik   Я в курсе тоже что такое шим, на контроллерах схем...   24.2.2014, 19:23
- - traffic   Дык понятно, что так тепловых потерь меньше - это ...   24.2.2014, 22:01
|- - Dissa   Цитата(traffic @ 24.2.2014, 22:01) а у от...   24.2.2014, 22:34
||- - traffic   Цитата(Dissa @ 24.2.2014, 22:34) 0.01 (...   25.2.2014, 0:07
||- - Sergik   Цитата(traffic @ 25.2.2014, 0:07) Ну дык ...   25.2.2014, 0:21
|- - Sergik   Цитата(traffic @ 24.2.2014, 22:01) Дык по...   24.2.2014, 23:06
- - Тур   Собирал лет эдак 10 назад ,для жигулей,термокомпен...   25.2.2014, 8:01
- - traffic   10 лет назад уже были готовые контроллеры ШИМ в ин...   25.2.2014, 12:25
|- - Sergik   Цитата(traffic @ 25.2.2014, 12:25) 10 лет...   25.2.2014, 14:54
- - Sergik   Добавлю еще одну интересную вещь. Тут буквально вч...   27.2.2014, 15:02
- - traffic   Как нет обратной связи? А через дополнительную тро...   27.2.2014, 17:39
|- - Sergik   Цитата(traffic @ 27.2.2014, 17:39) Как не...   28.2.2014, 21:35
- - traffic   Если всё исправно, то этого достаточно. А если нед...   1.3.2014, 20:53
- - andreybelov   перед тем как колхозить рн от тазика, проверьте пр...   25.4.2014, 20:03
- - Joda   добавлю от себя. Только что собрал такую схему, иб...   1.11.2014, 17:19


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 5.5.2024, 16:45
Разработка сайта: JetBrain, 2008