IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Евростандарты, Развод, или я чего-то не понимаю?
vuk
сообщение 6.10.2008, 15:58
Сообщение #1


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jenya574
сообщение 6.10.2008, 19:07
Сообщение #2


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 9.6.2008
Из: Киев, Харьковский
Авто:Opel Astra G 1.6
Пол:



Цитата(vuk @ 6.10.2008, 16:58) *
Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить.

1. По идее должен меньше брать евро3 idontno.gif
2. Да, если не пристегнут, тогда есть большая вероятность сломать шею wink.gif В мунуалах к некоторым машинам практически так и написано.
3. В теплое время года греть практически не нужно... так, подождать несколько секунд, пока масло по двигателю разойдется - и в путь. А зимой греть в обязательном порядке. Вобще, считается, что при температуре двигателя +30...+35 градусов можно начинать движение в зимнее время года rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 6.10.2008, 19:21
Сообщение #3


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(vuk @ 6.10.2008, 16:58) *
Давно мучают вот такие вопросы:

4. в современных машинах л.с. больше при одинаковом объеме, а едут хуже чем 20 летние корчи карбюраторные biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jenya574
сообщение 6.10.2008, 19:34
Сообщение #4


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 9.6.2008
Из: Киев, Харьковский
Авто:Opel Astra G 1.6
Пол:



Цитата(Dream @ 6.10.2008, 20:21) *
4. в современных машинах л.с. больше при одинаковом объеме, а едут хуже чем 20 летние корчи карбюраторные biggrin.gif

В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... rolleyes.gif Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками haha.gif
Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть haha.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 6.10.2008, 20:34
Сообщение #5


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(jenya574 @ 6.10.2008, 20:34) *
В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... rolleyes.gif Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками haha.gif
Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть haha.gif

вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее smile.gif
та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jenya574
сообщение 6.10.2008, 20:58
Сообщение #6


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 9.6.2008
Из: Киев, Харьковский
Авто:Opel Astra G 1.6
Пол:



Цитата(Dream @ 6.10.2008, 21:34) *
вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее smile.gif
та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать

Странно, значит раньше металла уж точно не жалели biggrin.gif Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес shok.gif
Тогда все таки электроника у современных машин отнимает лошадиные силы idontno.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 6.10.2008, 21:04
Сообщение #7


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(jenya574 @ 6.10.2008, 21:58) *
Странно, значит раньше металла уж точно не жалели biggrin.gif Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес shok.gif
Тогда все таки електроника у современных машин отнимает лошадиные силы idontno.gif

угу забирает, эвронормами задушили
получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах
раньше были низкооборотистые и ресурсные движки, а сейчас высокооборотистые и с меньшим ресурсом idontno.gif
та и я заметил давно тенденцию, сейчас производитель пытается делать любой товар менее долговечным, чтобы человек чаще менял

p.s. а по поводу метала так я вообще молчу прочный и не так ржавеет как современная фольга, меня МАЗ месяц назад царапнул, и дверь не ржавеет, а у знакомого ланцер Х заржавелся за неделю, про чери и прочее Г вообще молчу biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jenya574
сообщение 6.10.2008, 21:27
Сообщение #8


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 9.6.2008
Из: Киев, Харьковский
Авто:Opel Astra G 1.6
Пол:



Цитата(Dream @ 6.10.2008, 22:04) *
угу забирает, эвронормами задушили
получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах

Евронормы это не так уж и плохо - расход идет меньший в городском цикле на пол литра по паспорту (если сравнивать евро4 и евро2). Это называется "кому что надо". Но вопрос этот спорный, я сам в потерях. У тех же авео и лачетти евро2, но они едут не лучше, чем евро4 при тех же л.с....
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dani
сообщение 6.10.2008, 21:39
Сообщение #9


Караван-баши
******

Группа: Администраторы
Сообщений: 1444
Регистрация: 23.1.2008
Из: Ришон ле-Цион
Пол:



Цитата(Dream @ 6.10.2008, 21:34) *
вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее smile.gif

После того, как мы думали сколько человек для подъема кадетта потребуется, ты решил взвесить. на всякий случай? biggrin.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
сообщение 6.10.2008, 22:21
Сообщение #10


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Кроме л.с., ИМХО, пора задумываться и о том, что учитывая рост количество авомобилей на наших дорогах в геометрической прогрессии выхлопные газы не уменьшаются. И если эти вопросы обходить стороной мнением "моя хата с краю", то скоро НАМ ВСЕМ нечем будет дышать. Будем ходить в скафандрах с кислородными баллонами. А то что новые двигатели на Нексиях становятся слабее старых скорее проблема прямого накладывания евронорм без малейших потуг в разработке новых технологий. Т.е. нет никаких усилий в том, чтобы сохранить баланс надежности/экономичности/мощности/экологичности. Ведущие мировые монстры автоиндустрии все же могут себе позволить новые технологии без ущерба мощности. Ну скажем так без явного ущерба мощности.
По поводу массы: старые авто тяжелее по той простой причине что сейчас зачастую в подвеске и кузове применяется алюминий, что гораздо легче чем сталь, которая применялась в старых авто. И далеко не все производители заботятся об идеальной развесовке между осями, которая зачастую приведит к дополнительной массе на одну из осей, делая вцелом авто тяжелее. Сейчас в новых авто детали облицовки практически пальцем можно проткнуть, а старые попробуй еще разбить. Как там в известной песне было "Меняется звук, меняется слог" (с) "Машина времени".

И в евронормах все же есть смысл замечать не только негативную сторону в виде лишения тех самых долгожданных коней, но и ту сторону что за собой влечет применений таких норм.


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vuk
сообщение 7.10.2008, 9:33
Сообщение #11


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Так жрут же евро3 больше(!) чем увро2. Ну и что, что уних выбрасывается меньше СО в единицу времени. Но чтобы доехать из точки А в точку Б надо спалить больше бензина и занчит выбросить больше СО, кроме того для их производства затрачивается больше ресурсов, следовательно и выбросов всякой дряни в атмосферу.

А от чего защищают подушки при пристегнутых ремнях?

По прогреву есть тема и на этом форуме тоже. Все сходятся на том, что греть надо. Кстати, холодный двигатель выбрасывает гараздо больше всякой дряни в атмосферу, особенно под нагрузкой.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
ТоЯматоКанава
сообщение 7.10.2008, 11:50
Сообщение #12


Почетный нексиавод
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2334
Регистрация: 5.6.2008
Из: Харьков
Пол:



Цитата(vuk @ 7.10.2008, 10:33) *
Так жрут же евро3 больше(!) чем увро2.

как больше жрут?
я с тобой не соглашусь
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vuk
сообщение 7.10.2008, 12:08
Сообщение #13


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Цитата(ТоЯматоКанава @ 7.10.2008, 12:50) *
как больше жрут?
я с тобой не соглашусь

У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
jenya574
сообщение 7.10.2008, 16:27
Сообщение #14


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 677
Регистрация: 9.6.2008
Из: Киев, Харьковский
Авто:Opel Astra G 1.6
Пол:



Цитата(vuk @ 7.10.2008, 10:33) *
А от чего защищают подушки при пристегнутых ремнях?

Они защищают твой и мой лоб от возможных вмятин или дырок во время аварии haha.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
profesor
сообщение 7.10.2008, 19:53
Сообщение #15


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 201
Регистрация: 19.7.2008
Из: Горловка
Авто:nexia dohc 16|85|2008
Пол:



[quote name='vuk' date='6.10.2008, 16:58' post='30337']
Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев.
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
спорно.
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Finn
сообщение 7.10.2008, 21:38
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 24.2.2008
Из: Киев, Оболонь.
Авто:Lanos SX 2005, Nexia DOHC GLE 2008.
Пол:



Цитата(vuk @ 7.10.2008, 13:08) *
У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут


Будете смеяться, но после пробега 10 тыс. км посчитал фактический расход - 6.9 л/100км (70%-город, остальное - трасса). В силу некоторых обстоятельств приходится считать приобретенный бензин. rolleyes.gif На Ланосе 1.6 - около 12-13л/100км (город). haha.gif
Скоро подведу итоги по пробегу 20 тыс. smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vuk
сообщение 8.10.2008, 8:31
Сообщение #17


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Цитата(profesor @ 7.10.2008, 20:53) *
тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев.

Повторюсь: если больше жрет, значит больше дряни выбрасывается.
Цитата(profesor @ 7.10.2008, 20:53) *
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
спорно.

Так и я говорю, что спорны их плюсы, а установка в Европе обязательна.
Цитата(profesor @ 7.10.2008, 20:53) *
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!!

Значит, когда греем двигатель - загрязняем окружающую среду, а когда выбрасываме двигатель (а часто и весь автомобиль вместе с ним) и делаем на заводе новый, мы окружающую среду не загрязняем? Заводы у нас только озон выбрасывают, а пластмаса гниет также как и навоз!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vuk
сообщение 8.10.2008, 8:33
Сообщение #18


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Цитата(jenya574 @ 7.10.2008, 17:27) *
Они защищают твой и мой лоб от возможных вмятин или дырок во время аварии haha.gif

зачастую не защищают, а травмируют. wink.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
сообщение 8.10.2008, 9:20
Сообщение #19


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Цитата(vuk @ 8.10.2008, 9:33) *
зачастую не защищают, а травмируют. wink.gif


Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты.


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
vuk
сообщение 8.10.2008, 10:33
Сообщение #20


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 1.3.2008
Из: Харьков
Авто:Nexia 1,5 GLE
Пол:



Цитата(Penguin @ 8.10.2008, 10:20) *
Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты.

Вот я и хочу понять механизм спасения. Что дает выстреливающаяв тебя с немалой силой подушка? Тем более, когда тебя и так держат ремни.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 13:34
Разработка сайта: JetBrain, 2008