Евростандарты, Развод, или я чего-то не понимаю? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Евростандарты, Развод, или я чего-то не понимаю? |
6.10.2008, 15:58
Сообщение
#1
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше? 2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они? 3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)? Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить. |
|
|
|
|
6.10.2008, 19:07
Сообщение
#2
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 9.6.2008 Из: Киев, Харьковский Авто:Opel Astra G 1.6 Пол: |
Давно мучают вот такие вопросы: 1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше? 2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они? 3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)? Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить. 1. По идее должен меньше брать евро3 2. Да, если не пристегнут, тогда есть большая вероятность сломать шею В мунуалах к некоторым машинам практически так и написано. 3. В теплое время года греть практически не нужно... так, подождать несколько секунд, пока масло по двигателю разойдется - и в путь. А зимой греть в обязательном порядке. Вобще, считается, что при температуре двигателя +30...+35 градусов можно начинать движение в зимнее время года |
|
|
|
|
6.10.2008, 19:21
Сообщение
#3
|
|
Администратор клуба Группа: Главные администраторы Сообщений: 16292 Регистрация: 19.1.2008 Из: КИЕВ Авто:Opel Corsa C 1.8 Пол: |
|
|
|
|
|
6.10.2008, 19:34
Сообщение
#4
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 9.6.2008 Из: Киев, Харьковский Авто:Opel Astra G 1.6 Пол: |
4. в современных машинах л.с. больше при одинаковом объеме, а едут хуже чем 20 летние корчи карбюраторные В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть |
|
|
|
|
6.10.2008, 20:34
Сообщение
#5
|
|
Администратор клуба Группа: Главные администраторы Сообщений: 16292 Регистрация: 19.1.2008 Из: КИЕВ Авто:Opel Corsa C 1.8 Пол: |
В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать |
|
|
|
|
6.10.2008, 20:58
Сообщение
#6
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 9.6.2008 Из: Киев, Харьковский Авто:Opel Astra G 1.6 Пол: |
вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать Странно, значит раньше металла уж точно не жалели Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес Тогда все таки электроника у современных машин отнимает лошадиные силы |
|
|
|
|
6.10.2008, 21:04
Сообщение
#7
|
|
Администратор клуба Группа: Главные администраторы Сообщений: 16292 Регистрация: 19.1.2008 Из: КИЕВ Авто:Opel Corsa C 1.8 Пол: |
Странно, значит раньше металла уж точно не жалели Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес Тогда все таки електроника у современных машин отнимает лошадиные силы угу забирает, эвронормами задушили получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах раньше были низкооборотистые и ресурсные движки, а сейчас высокооборотистые и с меньшим ресурсом та и я заметил давно тенденцию, сейчас производитель пытается делать любой товар менее долговечным, чтобы человек чаще менял p.s. а по поводу метала так я вообще молчу прочный и не так ржавеет как современная фольга, меня МАЗ месяц назад царапнул, и дверь не ржавеет, а у знакомого ланцер Х заржавелся за неделю, про чери и прочее Г вообще молчу |
|
|
|
|
6.10.2008, 21:27
Сообщение
#8
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 9.6.2008 Из: Киев, Харьковский Авто:Opel Astra G 1.6 Пол: |
угу забирает, эвронормами задушили получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах Евронормы это не так уж и плохо - расход идет меньший в городском цикле на пол литра по паспорту (если сравнивать евро4 и евро2). Это называется "кому что надо". Но вопрос этот спорный, я сам в потерях. У тех же авео и лачетти евро2, но они едут не лучше, чем евро4 при тех же л.с.... |
|
|
|
|
6.10.2008, 21:39
Сообщение
#9
|
|
Караван-баши Группа: Администраторы Сообщений: 1444 Регистрация: 23.1.2008 Из: Ришон ле-Цион Пол: |
|
|
|
|
|
6.10.2008, 22:21
Сообщение
#10
|
|
Активист клуба Группа: Администраторы Сообщений: 2711 Регистрация: 19.9.2008 Из: Киев Пол: |
Кроме л.с., ИМХО, пора задумываться и о том, что учитывая рост количество авомобилей на наших дорогах в геометрической прогрессии выхлопные газы не уменьшаются. И если эти вопросы обходить стороной мнением "моя хата с краю", то скоро НАМ ВСЕМ нечем будет дышать. Будем ходить в скафандрах с кислородными баллонами. А то что новые двигатели на Нексиях становятся слабее старых скорее проблема прямого накладывания евронорм без малейших потуг в разработке новых технологий. Т.е. нет никаких усилий в том, чтобы сохранить баланс надежности/экономичности/мощности/экологичности. Ведущие мировые монстры автоиндустрии все же могут себе позволить новые технологии без ущерба мощности. Ну скажем так без явного ущерба мощности.
По поводу массы: старые авто тяжелее по той простой причине что сейчас зачастую в подвеске и кузове применяется алюминий, что гораздо легче чем сталь, которая применялась в старых авто. И далеко не все производители заботятся об идеальной развесовке между осями, которая зачастую приведит к дополнительной массе на одну из осей, делая вцелом авто тяжелее. Сейчас в новых авто детали облицовки практически пальцем можно проткнуть, а старые попробуй еще разбить. Как там в известной песне было "Меняется звук, меняется слог" (с) "Машина времени". И в евронормах все же есть смысл замечать не только негативную сторону в виде лишения тех самых долгожданных коней, но и ту сторону что за собой влечет применений таких норм. -------------------- Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
|
|
|
|
|
7.10.2008, 9:33
Сообщение
#11
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
Так жрут же евро3 больше(!) чем увро2. Ну и что, что уних выбрасывается меньше СО в единицу времени. Но чтобы доехать из точки А в точку Б надо спалить больше бензина и занчит выбросить больше СО, кроме того для их производства затрачивается больше ресурсов, следовательно и выбросов всякой дряни в атмосферу.
А от чего защищают подушки при пристегнутых ремнях? По прогреву есть тема и на этом форуме тоже. Все сходятся на том, что греть надо. Кстати, холодный двигатель выбрасывает гараздо больше всякой дряни в атмосферу, особенно под нагрузкой. |
|
|
|
|
7.10.2008, 11:50
Сообщение
#12
|
|
Почетный нексиавод Группа: Пользователи Сообщений: 2334 Регистрация: 5.6.2008 Из: Харьков Пол: |
|
|
|
|
|
7.10.2008, 12:08
Сообщение
#13
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
как больше жрут? я с тобой не соглашусь У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут |
|
|
|
|
7.10.2008, 16:27
Сообщение
#14
|
|
Авторитет Группа: Пользователи Сообщений: 677 Регистрация: 9.6.2008 Из: Киев, Харьковский Авто:Opel Astra G 1.6 Пол: |
|
|
|
|
|
7.10.2008, 19:53
Сообщение
#15
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 201 Регистрация: 19.7.2008 Из: Горловка Авто:nexia dohc 16|85|2008 Пол: |
[quote name='vuk' date='6.10.2008, 16:58' post='30337']
Давно мучают вот такие вопросы: 1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше? тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев. 2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они? спорно. 3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)? в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!! |
|
|
|
|
7.10.2008, 21:38
Сообщение
#16
|
|
Новичок Группа: Пользователи Сообщений: 46 Регистрация: 24.2.2008 Из: Киев, Оболонь. Авто:Lanos SX 2005, Nexia DOHC GLE 2008. Пол: |
У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут Будете смеяться, но после пробега 10 тыс. км посчитал фактический расход - 6.9 л/100км (70%-город, остальное - трасса). В силу некоторых обстоятельств приходится считать приобретенный бензин. На Ланосе 1.6 - около 12-13л/100км (город). Скоро подведу итоги по пробегу 20 тыс. |
|
|
|
|
8.10.2008, 8:31
Сообщение
#17
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев. Повторюсь: если больше жрет, значит больше дряни выбрасывается. 2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они? спорно. Так и я говорю, что спорны их плюсы, а установка в Европе обязательна. 3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)? в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!! Значит, когда греем двигатель - загрязняем окружающую среду, а когда выбрасываме двигатель (а часто и весь автомобиль вместе с ним) и делаем на заводе новый, мы окружающую среду не загрязняем? Заводы у нас только озон выбрасывают, а пластмаса гниет также как и навоз! |
|
|
|
|
8.10.2008, 8:33
Сообщение
#18
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
|
|
|
|
|
8.10.2008, 9:20
Сообщение
#19
|
|
Активист клуба Группа: Администраторы Сообщений: 2711 Регистрация: 19.9.2008 Из: Киев Пол: |
зачастую не защищают, а травмируют. Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты. -------------------- Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
|
|
|
|
|
8.10.2008, 10:33
Сообщение
#20
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 1.3.2008 Из: Харьков Авто:Nexia 1,5 GLE Пол: |
Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты. Вот я и хочу понять механизм спасения. Что дает выстреливающаяв тебя с немалой силой подушка? Тем более, когда тебя и так держат ремни. |
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 13:34 |
Разработка сайта: JetBrain, 2008 |