Замена приборной панели GL на GLE, небольшой отчетец Опции

[Lignik]

800 об/мин да ещё умножить на четири будет 3200 импульсов в минуту, да разделить на 60 в итоге получим 53,3 герца, это приблизительно такая же частота как в электрической сети 50 Гц. Тестером можна уловить только смещение ноля. Смотреть нужно осцилографом или частотомером.

800 об минуту - что то путаете, оборотов чего коленвала??? тогда зачем множить на 4 ??? Что то не то по моему с Мат частью!!!

как по мне так наш тахо работает так же как и датчик температуры, и датчик уровня топлива то есть не датчики, а указатели, или там то же импульсы????


Я говорю о том что на практике замечено изменнение вольтажа....


И еще, возьмем к примеру наш датчик скорости, вот ото в моем понимании импульс, могу ошибаться но парабетры нашего датчика таковы, что он дает 6ть положительных импульсов на метр пройденого пути, и не смотря на эти столь скоростные импульсы, их легко можно увидеть самым простым электронным тестером,
НО подходим к сути, на ИМПУЛЬСНОМ датчике скорости мы увидим только 0 Вольт и 12ть Вольт, и никак этот вольтаж не будет менятся в зависимости от скорости вращения датчика.........

А в нашем случае видно изменения напряжения на входе Тахометра, поэтому я с увереннорстью утверждаю что тахо у нас совсем не импульсный. вот.....

Короче выходит у нас спор практика и теоретиков....


Но тема совсем не о том!!!

[Lignik]

Оно вам надо? Для этого есть специально обученые люди.

По своей жизни я сталкивался с такими людьми, которым заплати денег за их работу, они что то якобы сделают, и месяц у вас что то проработает, а потом опять к ним с кошельком бежишь, не частая но все же отработанная схема.
Поэтому имея прямые руки, и извилистые мозги, предпочитаю разбираться во многом сам. Помогает мне это сильно по жизни...


А так же существует этот форум, и я думаю есть еще такие как я которым важно докопаться до сути. И возможно кто то еще столкнется с такой проблемой и найдет ответ тут на нашем форуме..... ТАК ЧТО БЛАГОЕ ДЕЛО пытаемся сделать

[traffic]

Подключите высокоомный наушник через резистор - все импульсы услышите

[Anatoliy]

800 об минуту - что то путаете, оборотов чего коленвала??? тогда зачем множить на 4 ??? Что то не то по моему с Мат частью!!!

Обороты ХХ составляют 800 об\мин. и это действительно обороты коленваля а нам нужно обороты распредвала, ведь на нём установлен сам трамблёр. Его обороты составлят 400 об/мин. В трамблёре находится датчик положения коленвала с четырмья метками за один оборот, вот отсюда и умножаем на четыри.

как по мне так наш тахо работает так же как и датчик температуры, и датчик уровня топлива то есть не датчики, а указатели, или там то же импульсы????

Тахометр работает как спидометр от ДСА.

Я говорю о том что на практике замечено изменнение вольтажа....

Если ширина импульса одинаковая а частота меняется то смещение будет изменятся (постоянная составляющая).

И еще, возьмем к примеру наш датчик скорости, вот ото в моем понимании импульс, могу ошибаться но парабетры нашего датчика таковы, что он дает 6ть положительных импульсов на метр пройденого пути, и не смотря на эти столь скоростные импульсы, их легко можно увидеть самым простым электронным тестером,
НО подходим к сути, на ИМПУЛЬСНОМ датчике скорости мы увидим только 0 Вольт и 12ть Вольт, и никак этот вольтаж не будет менятся в зависимости от скорости вращения датчика.........

Да, ДСА выдаёт шесть импульсов на оборот а не на метр пройденного пути. Если ДСА медленно поворачивать то действительно можна увидеть тестером ноли и еденицы. Тестеры устроены так, что при измерении импульсного напряжения оно интегрируется в среднеквадратическую величину или как его ещё называют действующее напряжение. Если же ширину импулься не менять а частоту менять то и среднеквадратическое значение будет менятся.

А в нашем случае видно изменения напряжения на входе Тахометра, поэтому я с увереннорстью утверждаю что тахо у нас совсем не импульсный. вот.....

Никто не спорит, всё может быть. Изучив электрическую схему Ксю 8 кл. там ясно нарисовано что импульсы снимаются с катушки зажигания.
Так сколько раз проскакивает искра за один оборот распредвала?

Короче выходит у нас спор практика и теоретиков....

Я очень рад что ты признаёшся только в своих теоретических познаниях, тогда и послушай знающих людей.

Но тема совсем не о том!!!

Тебе нужно выяснить отличаются ли тахометры нв 8 и 16 кл. авто. Потому что схема приборки ничем не отличается, отличается схема зажигания и датчиком ВМТ.

[Anatoliy]

Подключите высокоомный наушник через резистор - все импульсы услышите

Самое правильное решение в стеснённых условиях. Даже работая в информационных сетях люди иногда пользуются этим методом.

[traffic]

Дык я сисадмин и есть

[Zhest']

Дык я сисадмин и есть

Сорри за флуд, но в тему:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Lignik]

Короче привлек товарища более опытного в сфере схемотехники или электроники и ли как то так.... но в общем с переносным осциллографом....

Итог: признаю свою не правоту, ибо на тах действительно подается импульсный сигнал, а изменение величины напряжения было вызвано усредненнымы частотами. Вот....

И так же итог почему не работала приборка- необходимо было использовать сопротивление с номиналом менее 10 кОм. Опять же вопрос решен теоретически ))))))

[Lignik]

Обороты ХХ составляют 800 об\мин. и это действительно обороты коленваля а нам нужно обороты распредвала, ведь на нём установлен сам трамблёр. Его обороты составлят 400 об/мин. В трамблёре находится датчик положения коленвала с четырмья метками за один оборот, вот отсюда и умножаем на четыри.

на 16 клапанах нету трамблера, нету четырех меток, а есть датчик коленвала )))


таким образом мы выясняем еще один момент, что на 8 клапанах, при тех же оборотах в 4 разо чаще идет импульс?

И откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???

Сообщение отредактировал Lignik - 5.5.2012, 18:28

[Anatoliy]

...Опять же вопрос решен теоретически ))))))

Я рад за тебья, что дело не стоит на месте.
А как тогда практика? Всё таки тахометр на приборке работает или нет?

[Lignik]

Да вопрос решился, я в верхних постах уже писал что приборка которая не работала у меня, прекрасно работает на 8 клапанной машине, а с той машины работает и на 8 и на 16ти.... в этом та и парадокс, просто поменялись приборками да и все.... но вопрос для себя не закрывал.

[Anatoliy]

...откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???

С катушки.

[Dissa]

Взято с соседнего форума http://www.nexia-club.ru/
Ссылка на замену приборки с N150 на N100.
http://www.nexia-club.ru/forum/topic/137298.htm

[andrey180677]

Прошу помочь мне разобраться. когда меняешь приборку разъемы те же сохраняются? И еще один вопрос, есть ли разница приборки с тахометром на 8 кл. и 16 кл.?

[traffic]

Разъёмы те же.
Проблема может возникнуть с тахометром, но она легко решаема с помощью доп.резистора.

[andrey180677]

резистор на 10 Ом?

[WILL]

Значит так, снимаем паеньку без тахометра, все елементарно, ставим другую, с тахометром. Все становиться идеально, НО не работает тахометр. Решается все элементарно просто. На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. Проблема решается резистором на 10 кОм. Подключаем резистор прямо под соответствующие винты в комбинации. Паять не надо. Зажимаем концы резистора винтиками. И усе!

здесь все прописано... 10 кОм.

[sergjy]

У меня приборка заработала сразу, резюков не подкручивал. Просто подключил и все работает.

[Nexius]

на 16 клапанах нету трамблера, нету четырех меток, а есть датчик коленвала )))


таким образом мы выясняем еще один момент, что на 8 клапанах, при тех же оборотах в 4 разо чаще идет импульс?

И откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???

На 8 кл импульс идет с катушки, на одних, а на других машинах он идет с эбу, так же и на 16кл, всё дело в комплектации GL или GLE, от количества клапанов это не зависит, просто как я понимаю на 8кл на всех идет тахометр, потому что отсечки нет по оборотам, но на GL 16v стоит не на всех. У меня комплектация GL 16v безтрамблерная, приборный щиток был без тахометра, в распиновке эбу нет выхода на тахометр, просто на месте контакта А5 где должен быть выход на 16v тахометр - пусто. Пытаюсь уже неделю подключить тахометр. Пробовал разные варианты, в том числе через контакт эбу С-2 (для 8кл/ адсорбер) стрелка оживает, но показывает неверные обороты - заниженные и при включении левого поворота падает на ноль и начинает дёргаться. Вот пока такой прогресс. Ищу дальше, но есть подозрения что придется ту часть схемы которая в эбу для этой приборки собирать самому. Только где её взять мне интересно. У меня 16v GL без трамблера, а покупал щиток у человека которого 16v не знаю правда GL или GLE, но с трамблером и крышку клапанную алюминиевую у него купил, хочу поставить вместо своей пластиковой, но нестыковка в вырезе для трамблера в крышке, вот думаю стоит ли её заваривать у сварщика по аллюминию и сколько это будет стоить (пока ещё не добрался до него, чтобы узнать).

Я думаю схему можно достать у того у кого 16v с тахометром - взять из эбу, я могу для сравнения снять и сфоткать свой. Но кто согласится помочь? Там всего навсего отключается аккумулятор, отключается 2 разъема с эбу, он легко снимается и откручивается несколько винтиков и снимается металлическая крышка.

Сообщение отредактировал Nexius - 7.4.2014, 12:20

[Zhest']

...Ищу дальше, но есть подозрения что придется ту часть схемы которая в эбу для этой приборки собирать самому. Только где её взять мне интересно.

Рассказываю "по подробностям", как говорит Жорик Вартанов
В приборке, вернее с разъеме, надо кинуть перемычку с контакта 14 на контакт 15( на фото, контакты + и Tacho), через резистор 2,2 кОм или через подстроечный резистор.
Мне досталась приборка от N150, от 16-ти клапанной, но тахо не работал... Вернее, если запустить двиг и нажать на тормоз, то работает и если включить габариты - работает. Напомню, у меня 8-ми клапанная с трамблером.
Покурил схемы, обсудил ситуацию с Dissa (Денис - молодчага!) и проделал данную процедуру. Все... Вона працює!

Эскизы прикрепленных изображений