Плохо заводится на холодную |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Плохо заводится на холодную |
15.6.2011, 9:17
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
Добрый день! Ув. форумчане, помогите решить проблему неуверенного старта на холодном двигателе. Заводится машина без проблем, и сразу начинают плавать обороты(1000-1200), двигатель троит, может вообще заглохнуть, при нажатии на педаль газа обороты проседают... буквально через минуту обороты нормализуются, и двигатель начинает работать нормально... компьютерная диагностика проблем в работе не показала, менял свечи, ВВ провода, датчик температуры охлаждающей жидкости (на блок управления двигателем), ничего не помогает... может подскажете в чем может быть проблема, или куда с этой проблемой можно обратиться? (Daewoo nexia 2007 8кл.)
-------------------- |
|
|
|
|
15.6.2011, 10:20
Сообщение
#2
|
|
Любитель Группа: Пользователи Сообщений: 277 Регистрация: 22.2.2008 Из: Малин Пол: |
Никуда не нужно обращаться, у меня такая же Нексия и тех же годов. Этот баг с нуля, появляется с приходом тепла т.е летом. Можешь поменять бензин, к примеру, если ездишь на 92, залей 95, или наоборот уже точно не помню. Сейчас езжу на газу, эта особенность Нексий не парит, ну заглохла с первого раза на холодную, завел второй раз и поехал.
|
|
|
|
|
15.6.2011, 10:29
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
Не думаю что дело только в бензе, езжу на ней 3 года, проблем вообще не было, заправляю 95-м, проблемы появились пару месяцев назад, и дальше только хуже, когда пытаюсь заводиться на газу, точно такая же картина... менял несколько заправок, результат неизменно один и тот же.
-------------------- |
|
|
|
|
15.6.2011, 10:54
Сообщение
#4
|
|
ФАНАТ GM Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
ДАД смотри. и трубки вакуумные - ВСЕ трубки , не только на ДАД
-------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
15.6.2011, 11:17
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
А разве комп. диагностика не выявляет проблемы с дадом?
-------------------- |
|
|
|
|
15.6.2011, 12:21
Сообщение
#6
|
|
ФАНАТ GM Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
не всегда. Там ведь идет сигнал частотно зависимый , от разряжения...
-------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
15.6.2011, 18:17
Сообщение
#7
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
не всегда. Там ведь идет сигнал частотно зависимый , от разряжения... Почему это частотный? Там вроде обычная амплитуда... Ещё стоит посмотреть клапан обратки на топливной рейке. А ДАД проверить в первом приближении можно просто: отключить от него провода перед стартом движка - чек светиться будет и возрастут обороты ХХ -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
15.6.2011, 20:20
Сообщение
#8
|
|
Engineer Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
-------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
16.6.2011, 9:01
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
Да, спасибо, ДАД проверю
-------------------- |
|
|
|
|
16.6.2011, 11:33
Сообщение
#10
|
|
ФАНАТ GM Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
Там частота , а не напряжение . Читаем хотя бы тут.
Цитата Датчик давления во впускном коллекторе (MAP - sensor) Автор:Alex194 Во многих машинах стоит два датчика MAP (manifold absolute pressure) и BP (barometric pressure). Первый замеряет давление во впускном коллекторе, а второй давление в окружающем пространстве (одинаковое давление они показывают в космосе, при довольно больших дырках в корпусе коллектора, не считая отверстие дроссельной заслонки и клапана и при выключеном двигателе). Так что хотя бы в этом нам (фордистам и фордисткам) повезло - у нас стоит один датчик MAP, который на самом деле есть MAP/BP. И выполняет он обе функции, но по очереди. Пока двигатель еще не пущен он BP (не путать с одноименной нефтяной компанией) и ЕЕС "запоминает" атмосферное давление. Когда двигатель работает он измеряет давление в коллекторе и таким образом ЕЕС в курсе разряжения на впускном коллекторе и в зависимости от этого (но не только этого) решает сколько бензинчику прикапнуть через форсунки. Отсюда мораль - поехал в горы - для оптимальной работы инжектора глуши машину каждые 500 метров перепада высоты . Поступай таким образом если быстро надвигается циклон/антициклон . Если хорошо приноровиться - то по работе двигателя вы сможете узнать о приближении грозы . Большинство ненормальных машин (машины кроме Ford и GM) имеют датчики MAP которые выдат некое напряжение или сопр в зависимости от давления. На нормальных же машинах (смотри выше) результатом является частота (от 90 до 160 Гц) которая собственно и сообщает EEC как у нас с давлением. На Сиерре (я думаю и на остальных фордах) провода: коричневый -46 кор-черный -26 (на ЕЕС) Соответственно 5 В между 46 и 26, а на 45 частота а не вольты (чем фордовый МАР от других и отличен). Согласно Интернета на холостом должен показывать 100-110 Гц - но я не всегда доверяю написанному. Следует отметить страшную секу для диагностики движков. В интернете полно мест где расказывают как при помощи MAPа можно вывести вакуумный профиль на осцилограф и по нему продиагносцировать много чего (например состояние клапанов в разных горшках и ....). Следует отметить правда что на Форде надо вначале преобразовать частоту в вольты , но это вообще-то возможно. Теперь о поломках: Ну если ему совсем конец (назовем это полный конец) - то тогда все просто - диагностика ЕЕС покажет на него - и только плати денги за замену. А вот если не полный конец и MAP просто гонит туфту (простите частоту несоответствующую давлению) то возможны как переливы так и недоливы топлива (без учета отстоя пены ). Тут правда надо разделить две возможности: 1. MAP 2. вакуумная течь во впускном коллекторе. Ну тут уж на любителя : либо датчик снять и проверить, либо врезаться в систему измерителем вакуума и посмотреть соответствие частоты MAPа давлению. (с) http://faq.ford77.ru/engine/jet/map.htm -------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
16.6.2011, 14:52
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
Отсоединил провод от ДАДа, завелась с пол оборота, работала как часы, чек светился, правда обороты ХХ не увеличились, работала как прогретая машина... посмотрю еще как заведется с утра...
Сообщение отредактировал M03G - 16.6.2011, 15:41 -------------------- |
|
|
|
|
16.6.2011, 17:45
Сообщение
#12
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
... Большинство ненормальных машин (машины кроме Ford и GM) имеют датчики MAP которые выдат некое напряжение или сопр в зависимости от давления. На нормальных же машинах (смотри выше) результатом является частота (от 90 до 160 Гц) которая собственно и сообщает EEC как у нас с давлением. ... Там частота , а не напряжение . Читаем хотя бы тут. (с) http://faq.ford77.ru/engine/jet/map.htm Здесь пишут о напряжении http://www.nexia-club.ru/forum/text/586.htm Кроме того - проверено тестером - таки напряжение меняется (в крайнем случае скважность - но никак не частота) -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
17.6.2011, 11:44
Сообщение
#13
|
|
ФАНАТ GM Группа: Гости Сообщений: 2865 Регистрация: 21.1.2008 Из: Киев, Ворзель-1 Авто:BUICK PARK AVENUE Пол: |
А ты лучше осцилографом посмотри...
-------------------- ...я тебе один умный вещь скажу , только ты не абижЯйся.... |
|
|
|
|
17.6.2011, 18:12
Сообщение
#14
|
|
Engineer Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
А ты лучше осцилографом посмотри... niki, а ты сам проверял???? Все, что я нагуглил в инете, тоже речь идет об изменении напряжения. Сам немного радиолюбитель, сомнительно чтоб у ДАД был частотный выход, возможно он является частью генератора, который собран в ЭБУ и таким образом оказывает влияние на изменение колебаний генератора. -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
18.6.2011, 10:18
Сообщение
#15
|
|
Мегафлудер Группа: Главные администраторы Сообщений: 15694 Регистрация: 6.10.2008 Из: Киев, позняки Пол: |
И самое главное - зачем?
Напряжение измерять гораздо проще, чем частоту, а задача датчика - выдать сигнал пропорциональный измеряемому параметру. Я понимаю, что частоту передать по проводу на некое расстояние проще, чем уровень (в смысле точности) - но это на в нашей ценовой группе ;-) Да и не нужна здесь такая точность, а амплитуды в 5 в вполне достаточно, тем более что до ЭБУ порядка 1 метра провода -------------------- Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
|
|
|
|
|
23.6.2011, 8:53
Сообщение
#16
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 15.6.2011 Из: Украина, Киев Пол: |
Замена ДАДа не помогла((
-------------------- |
|
|
|
|
23.6.2011, 13:07
Сообщение
#17
|
|
Engineer Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Замена ДАДа не помогла(( M03G у меня была такая же проблема при пробеге в 20 тык. и я не создавал тему в отличие от Вас. Эта проблема описана в мульене тем на росийском и нашем форуме, и я потратил не один день для изучения. Панацеи нет. Читаю пробую, читаю пробую ..... В моем случае, после чего обороты стабилизировались, я почистил форсунки и сменил заправку. Всего-то нужно потратить время и почитать внимательно. Чего Вы ждете от своей темы, что кто-то Вам напишет сделай вот-это и будет теде счастье????? -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
25.6.2011, 1:30
Сообщение
#18
|
|
Житель Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 4.8.2009 Из: Ровно Авто:Nexia N100 1.5L SOHC GLE (Korea) Пол: |
Может быть еще не герметичность топливной системы. Бензин уходит обратно в бак и пока по новой не закачается, не создаст нужного давления, машина не заведется. Причиной может быть не плотность соединений либо в бензонасос что-то попало в клапан и он не держит давления после выключения, постепенно стравливая бензин обратно в бак. Попробуйте "на холодную", а еще лучше с утра отсоединить бензопровод от рамки форсунок. Если бензин не брызнет под давлением, значит я прав. Про газ говорить не стану, на нем всегда плохо стартует машина "на холодную". Хотя думаю причина в том же, только уже в газопроводе.
M03G у меня была такая же проблема при пробеге в 20 тык. и я не создавал тему в отличие от Вас. Эта проблема описана в мульене тем на росийском и нашем форуме, и я потратил не один день для изучения. Панацеи нет. Читаю пробую, читаю пробую ..... В моем случае, после чего обороты стабилизировались, я почистил форсунки и сменил заправку. Всего-то нужно потратить время и почитать внимательно. Чего Вы ждете от своей темы, что кто-то Вам напишет сделай вот-это и будет теде счастье????? Зачем Вы тогда здесь? Живете по принципу: "лучше день потерять, потом за 5 минут залететь"? Только зачем терять день и "наступать на грабли" на которые кто-то уже наступал и имеет ответ? Для этого и существует форум, чтобы сэкономить друг-другу время и деньги! |
|
|
|
|
25.6.2011, 7:17
Сообщение
#19
|
|
Engineer Группа: Член клуба Сообщений: 2518 Регистрация: 19.9.2008 Из: Kherson-->Nova Kakhovka-->Cherkasy-->Kirovograd-->Kremenchug-->Cherkasy Авто:SUZUKI GRAND VITARA 2008 Пол: |
Зачем Вы тогда здесь? Живете по принципу: "лучше день потерять, потом за 5 минут залететь"? Только зачем терять день и "наступать на грабли" на которые кто-то уже наступал и имеет ответ? Для этого и существует форум, чтобы сэкономить друг-другу время и деньги! chiefest, уважаемый Вы очевидно не поняли о чем я говорю. На многие вопросы можно найти ответы не создавая темы. Все элементарно, надо научиться пользоваться поиском и внимательно читать. Вот курите: http://www.nexia-club.ru/forum/index.php?action=search2 http://www.nexia-club.ru/forum/index.php?action=search2 http://nexia-club.com.ua/index.php?showtop...%EE%F0%EE%F2%FB http://s2929.narod.ru/dvigatel.htm#_Toc194745201 Это так, для старта, нашел поиском за 5 минут. -------------------- Упорство и прилежание лучше, чем беспутство и гений.
|
|
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 8:00 |
Разработка сайта: JetBrain, 2008 |