Закипает охлаждающая жидкость, Закипает охлаждающая жидкость Опции

[nac67]

Уважаемые форумчане! Помогите кто может!
Купил недавно узбечку Нексию DOCH 2007 года (пробег 45 тыс.), не у хозяина. Вроде было все нормально пока не поменял охлаждающую жидкость. Залил тосол "Арктика". Что было до этого не знаю, но грязи было много. Полностью промыл радиатор (снимал). После залива нового тосола двигатель закипел даже без выезда из гаража. Верхний патрубок радиатора и радиатор холодные, вентилятор не включился, нижний патрубок горячий. Датчик температуры жидкости на середине шкалы, печка греет хорошо. "Закипание" выражается в выбросе жидкости через расширительный бачек. Белого дыма в выхлопной трубе нет.
Я в шоке! Что делать? До сервиса ехать далековато.
Грешу на термостат, но почему так внезапно??? Или воздушная пробка???

Мои "танцы с бубнами":
Поменял радиатор на новый, поменял расширительный бачек (у старого была сорвана резьба), поменял крышку бачка (был неисправен клапан), причен купил нормальную крышку только с третьего раза. Теперь ОЖ не выбрасывает, но после выключения прогретого движка ОЖ некоторое время кипит в верхнем патрубке радиатора и минуты 3-4 "дышит" расширительный бачек - активно стравливается избыток чегото-там. Радиатор горячий, вентилятор не включается, стрелка указателя температуры чуть выше середины шкалы.
Читал в и-нете, что после резкого падения давления в системе при остановке двигателя, ОЖ временно закипает, типа все в норме.
Не уже ли так должно быть??? Это что же, она каждый раз закипать будет или надо вентилятор еще проверять???

И еще, при тестировании кодов ошибок ЭБУ, вентилятор начинает крутится. Это как понимать, ЭБУ тестирует цепь вентилятора, и если он крутится, то типа все нормально???

"Аксакалы", прошу по-подробнее разъяснить эти чудеса.

Спасибо ВСЕМ за советы. Буду, мля, менять прокладку ГБЦ
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Большое всем спасибо за советы, рассуждения и участие!!!
Проблема решена!
Замена помпы, у старой несколько крыльев были подсъедены. Как результат - плохая циркуляция и соответственно, локальное закипание.
Теперь все Гуд, даже при снятой крышке никаких движений и даже чувствуется, что движок стал дышать.
Жаль, что прокладку ГБЦ поменял - 400 грн на ветер.
Если бы знал, что помпу желательно менять при смене ремня ГРМ, то "танцев с бубнами" было бы значительно меньше. Век живи, век учись, а все равно дураком помрешь.
Так что, катаемся дальше.

Сообщение отредактировал nac67 - 18.5.2011, 18:53

[Zhest']

Термостат под замену!
Как проверить: заводим, даем авто прогреться. Когда на указателе температуры, что на панели приборов, будет стрелка между двух точек, т.е. на середине - это будет около 60-65 *С. Нужно еще прогреть, т.к. термос уже начинает открываться при 80. Трогаем верхний патрубок, идущий к радиатору: если теплый и верхняя часть радиатора теплая, то термос рабочий, если холодный - замена однозначно!

[nac67]

Термостат под замену!
Как проверить: заводим, даем авто прогреться. Когда на указателе температуры, что на панели приборов, будет стрелка между двух точек, т.е. на середине - это будет около 60-65 *С. Нужно еще прогреть, т.к. термос уже начинает открываться при 80. Трогаем верхний патрубок, идущий к радиатору: если теплый и верхняя часть радиатора теплая, то термос рабочий, если холодный - замена однозначно!

Спасибо, буду менять. Блин, главное, чтобы не пробило прокладку ГБЦ, а то поначитался, знаете ли, разных ужастиков

[Zhest']

А уровень жидкости в норме?

[nac67]

А уровень жидкости в норме?

Вчера проводил эти все манипуляции (заливку ОЖ и прогрев движка). После второго закипания бросил. Думал, что воздушная пробка и сойдет сама при охлаждении. Долил в бачек ОЖ и ушел. Сегодня ОЖ была в таком же кол-ве, но после прогрева опять закипела. Верхний патрубок и радиатор холодные.
Смущает то, что во всех описаниях пишут, что при проверке термостата надо проверять температуру нижнего патрубка, а он у меня горячий.

Сообщение отредактировал nac67 - 16.1.2011, 19:52

[Zhest']

Вчера проводил эти все манипуляции (заливку ОЖ и прогрев движка). После второго закипания бросил. Думал, что воздушная пробка и сойдет сама при охлаждении. Долил в бачек ОЖ и ушел. Сегодня ОЖ была в таком же кол-ве, но после прогрева опять закипела. Верхний патрубок и радиатор холодные.
Смущает то, что во всех описаниях пишут, что надо проверять температуру нижнего патрубка, а он у меня горячий.

С верхнего патрубка, ОЖ идет в радиатор после термостата. Поэтому он и будет холодный, если термостат не открывается.

[nac67]

Спасибо, отпишусь через недельку после замены "термоса". Работа, блин, не оставляет времени на "личную автожизнь" .

Сообщение отредактировал nac67 - 16.1.2011, 20:06

[Zhest']

Спасибо, отпишусь через недельку после замены "термоса". Работа, блин, не оставляет времени на "личную автожизнь" .

Прийдется и ОЖ менять заодно. Ей кипеть, ой как не полезно...

[nac67]

Прийдется и ОЖ менять заодно. Ей кипеть, ой как не полезно...

Поменяю, когда убежусь, что дело в термосе. А то вдруг (даже предположить страшно) пробило прокладку ГБЦ?
Была у меня до этого ВАЗ семерка. Милое дело - запчастей валом, все такое "деревянное" и до боли знакомое. А тут...

Сообщение отредактировал nac67 - 16.1.2011, 21:15

[Сергей АА7143НС]

Поменяю, когда убежусь, что дело в термосе. А то вдруг (даже предположить страшно) пробило прокладку ГБЦ?

И самое главное правильно стравить воздух с системмы я обэтом писал в разделе пришли морозы и прблемы

[nac67]

И самое главное правильно стравить воздух с системмы я обэтом писал в разделе пришли морозы и прблемы

А можно ссылочку, а то я еще плохо ориентируюсь на сайте

Сообщение отредактировал nac67 - 16.1.2011, 21:24

[Zhest']

Поменяю, когда убежусь, что дело в термосе. А то вдруг (даже предположить страшно) пробило прокладку ГБЦ?
Была у меня до этого ВАЗ семерка. Милое дело - запчастей валом, все такое "деревянное" и до боли знакомое. А тут...

Если прокладка, то причем здесь кипение жидкости? Это не те симптомы при пробое прокладки.
Если жидкость кипит, а радиатор холодный, то термостат под замену и не надо гадать на кофейной гуще!

[nac67]

Если прокладка, то причем здесь кипение жидкости? Это не те симптомы при пробое прокладки.
Если жидкость кипит, а радиатор холодный, то термостат под замену и не надо гадать на кофейной гуще!

Да просто на некоторых сайтах некоторые "спецы" так рассказывали. Короче, вы меня успокоили.
И если не сложно, то какие симптомы пробоя прокладки???

Сообщение отредактировал nac67 - 16.1.2011, 21:34

[Zhest']

А можно ссылочку, а то я еще плохо ориентируюсь на сайте

ТУт: http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=7747

Да просто на некоторых сайтах некоторые "спецы" так рассказывали. Короче, вы меня успокоили.
И если не сложно, то какие симптомы пробоя прокладки???

А это уже в эту тему: http://nexia-club.com.ua/index.php?showtop...t=0&start=0

[nac67]

Сегодня проверил термостат. Он рабочий. Поставил, долил охлаждающей, прогрел, вроде бы все Ок, термостат пашет, радиатор нагрелся. Показатель стрелки температуры где-то на 2/3 шкалы, но вентилятор так и не включился (вообще при каком положении стрелки он должен включаться?). Самое интересное, что в момент выключения движка из-под крепко закрученой крышки расширительного бачка выхлюпнуло грамм 150 ОЖ. Что бы это значило???

[Zhest']

Сегодня проверил термостат. Он рабочий. Поставил, долил охлаждающей, прогрел, вроде бы все Ок, термостат пашет, радиатор нагрелся. Показатель стрелки температуры где-то на 2/3 шкалы, но вентилятор так и не включился (вообще при каком положении стрелки он должен включаться?). Самое интересное, что в момент выключения движка из-под крепко закрученой крышки расширительного бачка выхлюпнуло грамм 150 ОЖ. Что бы это значило???

При нынешней температуре, на холостом ходу греть нужно ой как долго... Нужно, как минимум при том, когда стрелка на середине шкалы, подержать обороты от 1500 до 2000 минут 5, чтобы температура поднялась до включения вентилятора.
А уровень жидкости на каком уровне, что она выплескивается?

[Alexey]

Сегодня проверил термостат. Он рабочий. Поставил, долил охлаждающей, прогрел, вроде бы все Ок, термостат пашет, радиатор нагрелся. Показатель стрелки температуры где-то на 2/3 шкалы, но вентилятор так и не включился (вообще при каком положении стрелки он должен включаться?). Самое интересное, что в момент выключения движка из-под крепко закрученой крышки расширительного бачка выхлюпнуло грамм 150 ОЖ. Что бы это значило???

может в крышке клапан не работает?

[nac67]

Уровень жидкости между Мин и Макс. А как проверить клапан крышки бачка???
И еще, какая приблизительно температура хорошо прогретого радиатора?

Сообщение отредактировал nac67 - 22.1.2011, 17:06

[Zhest']

Уровень жидкости между Мин и Макс. А как проверить клапан крышки бачка???
И еще, какая приблизительно температура хорошо прогретого радиатора?

Проверка крышки: http://automn.ru/daewoo-matiz/daewoo-36878...m_id2-4885.html
Как это "Хорошо прогретый"? О какой температуре идет речь?

[nac67]

Имеется ввиду температура радиатора при прогретом двигателе.
Может из-за плохих клапанов крышки этот выброс ОЖ?
Вообще не пойму из-за чего выбросило ОЖ именно при выключении двигателя? При этом в нем что-то забулькало и заурчало.

Сообщение отредактировал nac67 - 22.1.2011, 17:17

[Zhest']

Имеется ввиду температура радиатора при прогретом двигателе.
Может из-за плохих клапанов крышки этот выброс ОЖ?
Вообще не пойму из-за чего выбросило ОЖ именно при выключении двигателя? При этом в нем что-то забулькало и заурчало.

Прогреты двиг, когда стрелка занимает среднее положение - около 67*С. Смотрел по БК.

[nac67]

Так все-таки, у кого-нибудь были подобные "выбросы" ОЖ и чем это можно объяснить?

[nac67]

Так все-таки, у кого-нибудь были подобные "выбросы" ОЖ и чем это можно объяснить?

Отвечаю сам себе. Причина - неисправный клапан в крышке расширительного бачка. Заменил крышку - все Ок. Но что бы до этого дойти пришлось и термостат снимать и всякие-там прокачки-выгоны воздуха делать, короче изучил систему охлаждения досконально.

[Zhest']

Все, теперь можно за советом обращаться

[intel]

в нашем двигателе воздушные пробки не образуются , такова конструкция.

[nac67]

Уважаемые форумчане! Помогите кто может!
Купил недавно узбечку Нексию DOCH 2007 года (пробег 45 тыс.), не у хозяина. Вроде было все нормально пока не поменял охлаждающую жидкость. Залил тосол "Арктика". Что было до этого не знаю, но грязи было много. Полностью промыл радиатор (снимал). После залива нового тосола двигатель закипел даже без выезда из гаража. Верхний патрубок радиатора и радиатор холодные, вентилятор не включился, нижний патрубок горячий. Датчик температуры жидкости на середине шкалы, печка греет хорошо. "Закипание" выражается в выбросе жидкости через расширительный бачек. Белого дыма в выхлопной трубе нет.
Я в шоке! Что делать? До сервиса ехать далековато.
Грешу на термостат, но почему так внезапно??? Или воздушная пробка???

Мои "танцы с бубнами":
Поменял радиатор на новый, поменял расширительный бачек (у старого была сорвана резьба), поменял крышку бачка (был неисправен клапан), причен купил нормальную крышку только с третьего раза. Теперь ОЖ не выбрасывает, но после выключения прогретого движка ОЖ некоторое время кипит в верхнем патрубке радиатора и минуты 3-4 "дышит" расширительный бачек - активно стравливается избыток чегото-там. Радиатор горячий, вентилятор не включается, стрелка указателя температуры чуть выше середины шкалы.
Читал в и-нете, что после резкого падения давления в системе при остановке двигателя, ОЖ временно закипает, типа все в норме.
Не уже ли так должно быть??? Это что же она каждый раз закипать будет или надо вентилятор еще проверять???

Прошу совета "старейшин".

[Jeka]

Прошу совета "старейшин".

Так все таки я непонял. При прогреве верхний патрубок и радиатор горячие или нет? Есле горячий и закипает,а вентилятор молчит, ищи причину в нем. И желательно замени термостат, бывают ситуации что его подклинивает и он неполностью открывается. Удачи в выявлении неисправности.

Сообщение отредактировал Jeka - 25.4.2011, 8:19

[nac67]

Так все таки я непонял. При прогреве верхний патрубок и радиатор горячие или нет?

Все горячее, причем очень, и радиатор и все патрубки. Термостат рабочий

[Jeka]

Все горячее, причем очень, и радиатор и все патрубки. Термостат рабочий

Есле уверен что термостат не подклинивает, ищи причину в вентиляторе.

[nac67]

Есле уверен что термостат не подклинивает, ищи причину в вентиляторе.

А чего же он крутится при тестировании ЭБУ???
Термостат я снимал, кипятил. Он открывается. Причем при включенном движке верхний патрубок постепенно прогревается, а потом греется и радиатор. Вроде, как все по науке.
Прочти внимательно мои "танцы с бубнами" на первой странице. Может это все в пределах нормы??? Хочу выяснить, как на ваших машинах (у меня V16)

Сообщение отредактировал nac67 - 25.4.2011, 8:28

[Jeka]

Имеется ввиду температура радиатора при прогретом двигателе.
Может из-за плохих клапанов крышки этот выброс ОЖ?
Вообще не пойму из-за чего выбросило ОЖ именно при выключении двигателя? При этом в нем что-то забулькало и заурчало.

А ты попробуй прогреть при немного открученой крышке. При исправной системе охлаждения даже при открученой крышке небудет выбросов. Вентилятор включается или нет.

А чего же он крутится при тестировании ЭБУ???
Термостат я снимал, кипятил. Он открывается. Причем при включенном движке верхний патрубок постепенно прогревается, а потом греется и радиатор. Вроде, как все по науке.
Прочти внимательно мои "танцы с бубнами" на первой странице. Может это все в пределах нормы??? Хочу выяснить, как на ваших машинах (у меня V16)

При тестировании эбу вентилято включается, есле я неошибаюсь он тестирует цепь от эбу к вентилятору. Но нефакт что исправен сам температурный датчик включения вентилятора. Если я вожу человека в заблужление то поправте меня.

[nac67]

А ты попробуй прогреть при немного открученой крышке. При исправной системе охлаждения даже при открученой крышке небудет выбросов. Вентилятор включается или нет.

Для меня это новость. Везде пишут, что вентелятор включается, когда уже продгето до "немогу", а крышку надо плотно закручивать. Когда у меня была плохая резьба на старом бачке и крышка проворачивалась, то ОЖ перла из-под нее при остановке двигателя. Именно при остановке, т.е. когда помпа не крутит и давления нет.
Что касается датчика температуры для ЭБУ, то если он не исправен, то ЭБУ работает в аварийном режиме и при этом вентилятор крутится постоянно, независимо от температуры двигателя (так написанов мануале).

Сообщение отредактировал nac67 - 25.4.2011, 8:40

[Jeka]

Для меня это новость. Везде пишут, что вентелятор включается, когда уже продгето до "немогу", а крышку надо плотно закручивать. Когда у меня была плохая резьба на старом бачке и крышка проворачивалась, то ОЖ перла из-под нее при остановке двигателя. Именно при остановке, т.е. когда помпа не крутит и давления нет

Я конечно иутверждать небуду, но в своей я такого незамечал даже при открученой крышке. А как тосол цвет не меняет?

[nac67]

Я конечно иутверждать небуду, но в своей я такого незамечал даже при открученой крышке. А как тосол цвет не меняет?

Тосол цвет не меняет, я его недавно залил.

[Jeka]

Для меня это новость. Везде пишут, что вентелятор включается, когда уже продгето до "немогу", а крышку надо плотно закручивать. Когда у меня была плохая резьба на старом бачке и крышка проворачивалась, то ОЖ перла из-под нее при остановке двигателя. Именно при остановке, т.е. когда помпа не крутит и давления нет.
Что касается датчика температуры для ЭБУ, то если он не исправен, то ЭБУ работает в аварийном режиме и при этом вентилятор крутится постоянно, независимо от температуры двигателя (так написанов мануале).

С мануалом спорить небуду. Но почемуже он тогда сам по себе невключается. Знаю точно у фордов при неиправности датчика температуры эбу вентилятор некрутится. Нащет ксю нескажу, подождем мнения более опытных форумчан.

[Zhest']

С мануалом спорить небуду. Но почемуже он тогда сам по себе невключается. Знаю точно у фордов при неиправности датчика температуры эбу вентилятор некрутится. Нащет ксю нескажу, подождем мнения более опытных форумчан.

Спросите у intel'a, он в этом гуру.

[nexs1]

Сними разъём с датчика температуры и заведи авто если карлсон крутится значит с управлением всё гуд ,к стати недавно друг заменил тосол на ВАЗ2109 и начались проблемы такие же ,оказалось жидкость которую он залил закипает при 95 градусах , но всё же это прокладка ГБЦ просто полностью не пробило а только под давлением газы прорываются в систему охлаждения !!!!

[traffic]

В нексии (по крайней мере в моей ;-)) стоит 2 датчика температуры: один для ЭБУ (по которому он и включает карлсона) и один для стрелки на панели. Они между собой никак не связаны. Если датчик для ЭБУ сломан таким образом, что показывает заниженную температуру, то ЭБУ никак не может распознать его неисправность и думает что движок холодный. Если же у датчика обрыв/замыкание, то вентилятор (сголасно мануала - не проверял) будет крутиться постоянно + будет гореть чек. Также можно включить кондиционер - при этому (по крайней мере у меня) работают оба вентилятора независимо от температуры двигателя.

[WILL]

..... но всё же это прокладка ГБЦ просто полностью не пробило а только под давлением газы прорываются в систему охлаждения !!!!

В ТАЗах это нормальное явление. Когда едил на классике- поменял всю систему охлаждения- не мог определить чего кипит. Пока один опытный водитель не подсказал, посмотреть прокладку- оказалось пробито, под давлением прорывались газы. Заменил- перестало кипеть.

[nac67]

В ТАЗах это нормальное явление. Когда едил на классике- поменял всю систему охлаждения- не мог определить чего кипит. Пока один опытный водитель не подсказал, посмотреть прокладку- оказалось пробито, под давлением прорывались газы. Заменил- перестало кипеть.

А для нексий это что, не характерно???
Я склонен полагать, что и у меня кипит из-за прокладки.

[WILL]

ну пока массовых проблем не было- я тоже склонен полагать- что это прокладка.

[systemNET]

ну пока массовых проблем не было- я тоже склонен полагать- что это прокладка.

аналогичная проблемма на сколько я понял...
у меня ситуация такая, может кто подкинет мысли... закипает жидкость.
на приборной доске температурная стрелка почти по центру, стоит бортовой он показывает около 85 - 87 когда закипает, а реально мерял температуру в расширительном бачке там 97 градусов... вентилятор не включается.. если принудительно включить при 85 то охлаждается до 75 (это показания БК). Термостат открыл, ОЖ идет по большому кругу.
Мои мысли что это либо датчик температуры либо ЕБУ грешит... Кто какие варианты посоветует..
хочу завтра купить датчик температуры и поробывать поменять. Если бы прокладка ГБЦ то мне кажется жидкость бы бурлила не зависимо от температуры, а тут реально закипает.
Пробовал пару раз, как только жидкость поднимается в бачке (почти кипит), включал вентилятор (коротил реле) тогда все охлаждалось и становилось на свои места.
прошу помощи мозгов. мои закипели вместе с ОЖ. ))) Спасибо

[nac67]

аналогичная проблемма на сколько я понял...
у меня ситуация такая, может кто подкинет мысли... закипает жидкость.
на приборной доске температурная стрелка почти по центру, стоит бортовой он показывает около 85 - 87 когда закипает, а реально мерял температуру в расширительном бачке там 97 градусов... вентилятор не включается.. если принудительно включить при 85 то охлаждается до 75 (это показания БК). Термостат открыл, ОЖ идет по большому кругу.
Мои мысли что это либо датчик температуры либо ЕБУ грешит... Кто какие варианты посоветует..
хочу завтра купить датчик температуры и поробывать поменять. Если бы прокладка ГБЦ то мне кажется жидкость бы бурлила не зависимо от температуры, а тут реально закипает.
Пробовал пару раз, как только жидкость поднимается в бачке (почти кипит), включал вентилятор (коротил реле) тогда все охлаждалось и становилось на свои места.
прошу помощи мозгов. мои закипели вместе с ОЖ. ))) Спасибо

В мануале написано, что если неисправен датчик температуры, который идет на ЭБУ, то ЭБУ выдает ошибку и заставляет вентилятор крутиться даже при холодном движке. Думаю, что у меня прокладка пробита не полностью (по этому и не уходит ОЖ), и при давлении подтравливает отработанные газы, вот жидкость и закипает (НО ТОЛЬКО ПРИ ВЫКЛЮЧЕННИИ ДВИЖКА, т.к. давление в системе охлаждения падает). У меня она бурлит как-то локально - в верхнем патрубке радиатора, и в этот момент стравливается воздух, или что-то там еще из-под крышки бачка через клапан). У всех моих знакомых с нексиями, таких проблем нет.

Сообщение отредактировал nac67 - 28.4.2011, 5:53

[traffic]

ЭБУ выдаст ошибку и включит вентилятор только если показания датчика температуры выйдут за некий диапазон (я его не знаю, но например меньше -60 или больше +130), если же датчик врёт на 10-20 градусов, то ЭБУ определить такое не сможет и будет верить датчику.

[niki]

Народ, читайте историю. я когда перепрошивал ЭБУ , то вскрылась проблема в прошивке , связанная с тем , что ЭБУ не правильно воспринимает температуру двигла от датчика. Оказывается - во всех нексиях со штатным ЭБУ, ЭБУ занижает температуру , на 10С от реальной. Т.е. на самом деле - температура 92С, а по К-линии видно , что 82С.

Как проверял????!!!!!!
Поставил опелевский термостат с верки С16НЗ, который ТОЧНО открывается при 92С. при этом , что БК , что ноут , подключенный по К-линии , показали мне скачек-опускание температуры ровно на 10С меньше , т.е. термостат получается открылся на 82С , потом температура немножко опустилась , до 77С , и потом рабочая , устоявшаяся температура стала около 78-79С. На самом деле , температура двигла была в реальности 88-89С, что подтвердит вам любой опелевод. при перепрошивке ЭБУ, температурные кривые были подняты ровно на 10С. и температура в ЭБУ , стала отображать реальную температуру двигла. Отаке.

ЗЫ. И не пытайтесь что то вычислить по штатному показометру на приборах. Это не приборы - а сплошные матюки.!!!!!

Сообщение отредактировал niki - 28.4.2011, 13:34

[Zhest']

Вопрос к Niki: установка термоса на 92*С оправдана или нет? Понятно, что рабочая температура двигла будет в норме, особенно актуально зимой.

[WILL]

Дима, я так понял он и стоит на 92, вот только ЭБУ запрограмирован, что распознает его как 82.

[Zhest']

Дима, я так понял он и стоит на 92, вот только ЭБУ запрограмирован, что распознает его как 82.

Нет, у нас стоит с порогом открытия на 87. А начинает открываться на 82-х. Я кипятил Вектровский на 92, то он полностью открывается при 92-93-х. Начинает, при 89-90. Делал это с соседом, который на заводе работает, у него прибор с термопарой точной.

[WILL]

2 Zhest- так ты сам писал в одной из тем, что замена термо на 92- экономически оправдана- меньше бенза ест. Тебе есть c чем сравнить.

[Zhest']

2 Zhest- так ты сам писал в одной из тем, что замена термо на 92- экономически оправдана- меньше бенза ест. Тебе есть c чем сравнить.

+100 Так и есть! Я специально проводил такие исследования и есть зависимоть расхода от температуры двигателя. Попробуйте на непрогретом двигателе выдавить такую же динамику и понаблюдайте по БК за расходом....
Просто не уловил мысль в посте от Ники.

[WILL]

пост был в том что ЭБУ думает что у тебя температура меньше, и подает больше бенза.

[Zhest']

пост был в том что ЭБУ думает что у тебя температура меньше, и подает больше бенза.

Вот, собака женского пола! Отсюда и расход повышенный...

[niki]

нет. я тоже так думал, но даже после перепрошивки ЭБУ и коррекции температурных зависимостей - расход существенно не снизился. Напомню , что я стремился к расходу , как на Асконе 1988 года , с мотором Е16НЗ - 8 город , 6 трасса. Город - в режиме такси.

Сейчас , спустя два года после продажи нексии , я склоняюсь к тому , что все таки дело не в электорнике , а в ходовой. Главная пара , подшипники ступиц, подшипники валов в КПП , все это я бы смотрел сейчас в своей машине , борясь с расходом.

Зы. кста - подшипники ступиц - японские , что то они мне доверия не внушают. ИМХО.

[Zhest']

Видимо, исполнение автомобиля в целом такое, что расход не изменить путем замены чего-то одного...
Здесь надо комплексно, а это уже не бюджетно. Все остальное - инъекции в протез!

[nac67]

После смены прокладки ГБЦ жидкость ОПЯТЬ КИПИТ!!! То есть в момент выключения двигла она прет из-под крышки расширительного бачка. И свирепо булькает в верхнем патрубке радиатора. Повторюсь, радиатор горячий. Температуру на приборах показывает нормальную (на второй точке по середине). Может пропеллер во-время не включается???
Я в легком шоке. Что еще поменять??? Может машину???
Меня уже, сцуко, спортивная злость берет, или я ее, или она меня!!!
Пока она меня...
Кто-то что-то толковое может подсказать???

Сообщение отредактировал nac67 - 9.5.2011, 17:40

[roma]

Ну да, пока она тебя, и по серьезному.))
Как вариант, может помпа подгуляла, слабая циркуляция?????

[nac67]

Ну да, пока она тебя, и по серьезному.))
Как вариант, может помпа подгуляла, слабая циркуляция?????

При слабой циркуляции, думаю, должен наблюдаться общий перегрев двигла, а следовательно - показывать высокую температуру и должен работать вентилятор. Опять же, закипание - в момент выключения. Значит давление в системе высокое, а с его падением и происходит закипание. Я все-таки теперь грешу на глюки этого долбанного вентилятора.
Что еще кто-нить посоветует....

Сообщение отредактировал nac67 - 9.5.2011, 18:23

[westk]

Была подобная ситуация сделали моторчик на москвиче завели, смотрим жидкость выбрасывает когда глушим, понятное дело подумали прокладка а оказалась микротрещина в головки о таки дела. При смени прокладки головку на прогиб не проверял?

[nac67]

Была подобная ситуация сделали моторчик на москвиче завели, смотрим жидкость выбрасывает когда глушим, понятное дело подумали прокладка а оказалась микротрещина в головки о таки дела. При смени прокладки головку на прогиб не проверял?

А х.з. делали на СТО, причем авторизованом нексиевском.

[westk]

Беда, однако, надо искать путевого моториста

[nac67]

Проверено, пропеллер работает в штатном режиме, термостат нормальный.
Возможно ли, что не дорабатывает помпа и как ее проверить???
Жду еще мнений спецов, а то наши "спецы" на СТО в замешательстве.

Сообщение отредактировал nac67 - 16.5.2011, 19:02

[Puric]

Проверено, пропеллер работает в штатном режиме, термостат нормальный.
Возможно ли, что не дорабатывает помпа и как ее проверить???
Жду еще мнений спецов, а то наши "спецы" на СТО в замешательстве.

Когда мне меняли ремень ГРМ то проверяли подшипник помпы "по звуку", сказали что если подшиник начинает сдавать, то лучше помпу под замену...

[roma]

Уже методом исключения у тебя осталось, всего два варианта - или помпа или в блоке каналы охлаждения забиты.

[road]

Проверено, пропеллер работает в штатном режиме, термостат нормальный.
Возможно ли, что не дорабатывает помпа и как ее проверить???
Жду еще мнений спецов, а то наши "спецы" на СТО в замешательстве.

Пробка расшерительного бачка.

[Sergik]

Пробка расшерительного бачка.

Валер, не соглашусь с тобой... Пробка как одна из составляющих, эт да. Я после остановки двигателя открывап даже на 95 пробку, когда у меня были проблемы- не вскипала. Или помпа или чтото с головкой. Сначала я бы глянул как идет струя обратки в бачек. Поговорил с бывалыми автомобилистами, склоняются к тому же. Говорят что если вскипает в верхнем патрубке, то не охлаждается головка, а неохлаждаться может по причине забитых каналов, что чревато. Посмотри у других при открытой пробке поток обратки, сравни со своим и думай... И еще... Конечно глупое предположение, но всетаки. Если стоит кондей, то промой его радиатор керхером аккуратно, мне помогло, когда перегревался.

Полностью промыл радиатор (снимал). После залива нового тосола двигатель закипел даже без выезда из гаража.

И еще задам вопрос, систему промыл качественно? или только радик и слив жидкости из системы? Если так, то он свернутся мог вполне, остается литра полтора, если не вымыть дистилятом, то могут быть проблемы.

Сообщение отредактировал Sergik - 17.5.2011, 14:49

[westk]

Надо точно определится с причин может быть миллион при смене прокладки на прокладки нашли место пробоя или просто кинули новую, газами могло высечь саму головку (головка не с нексии просто для примера) тогда замена прокладки до одного места

[roma]

Пробка расшерительного бачка.

Дык пробку заменили еще в 23 посте

[road]

Дык пробку заменили еще в 23 посте

в том же 23 посте было написано что все стало Ок, а через некоторое время снова та же байда, выводы зделайте сами.

[Puric]

Валер, не соглашусь с тобой... Пробка как одна из составляющих, эт да. Я после остановки двигателя открывап даже на 95 пробку, когда у меня были проблемы- не вскипала. Или помпа или чтото с головкой. Сначала я бы глянул как идет струя обратки в бачек. Поговорил с бывалыми автомобилистами, склоняются к тому же. Говорят что если вскипает в верхнем патрубке, то не охлаждается головка, а неохлаждаться может по причине забитых каналов, что чревато. Посмотри у других при открытой пробке поток обратки, сравни со своим и думай... И еще... Конечно глупое предположение, но всетаки. Если стоит кондей, то промой его радиатор керхером аккуратно, мне помогло, когда перегревался.


И еще задам вопрос, систему промыл качественно? или только радик и слив жидкости из системы? Если так, то он свернутся мог вполне, остается литра полтора, если не вымыть дистилятом, то могут быть проблемы.

Хотел тоже дописать но не был уверен что надо, я открывал пробку расширительного тоже сразу после поездки, ничего никуда не лилось, бурлило в верхнем патрубке когда после замены жидкости не выгнал весь воздух, но все равно не выкидывало через верх...

в том же 23 посте было написано что все стало Ок, а через некоторое время снова та же байда, выводы зделайте сами.

ну по идеи тогда если завести с открытой пробкой, то ничего не должно никуда выплеснуть, правда давления не будет....может жидкость раньше нагреться....

[nac67]

Большое всем спасибо за советы, рассуждения и участие!!!
Проблема решена!
Замена помпы, у старой несколько крыльев были подсъедены. Как результат - плохая циркуляция и соответственно, локальное закипание.
Теперь все Гуд, даже при снятой крышке никаких движений и даже чувствуется, что движок стал дышать.
Жаль, что прокладку ГБЦ поменял - 400 грн на ветер.
Если бы знал, что помпу желательно менять при смене ремня ГРМ, то "танцев с бубнами" было бы значительно меньше. Век живи, век учись, а все равно дураком помрешь.
Так что, катаемся дальше.

Сообщение отредактировал nac67 - 18.5.2011, 18:49

[WILL]

на второй замене ремня ГРМ заменил помпу. крутится еще нормально- люфта нет- но зубчатка уже подуставшая.

[roma]

Большое всем спасибо за советы, рассуждения и участие!!!
Проблема решена!
Замена помпы, у старой несколько крыльев были подсъедены. Как результат - плохая циркуляция и соответственно, локальное закипание.
Теперь все Гуд, даже при снятой крышке никаких движений и даже чувствуется, что движок стал дышать.

Путь к истине был тернист.
Удачи.

[Sergik]

Совет на будущее- не лей всякие жидкостя непонятного происхождения и запчасти нонейм, это не карбовый тазик. Пользуйся нормальными брендами у проверенных людей. Да дороже, но намного лучше и дешевле потом.
З.Ы. А я тоже писал про помпу... Только непонятно почему сточились на ней зубы, об что?

[WILL]

об охлаждающую жидкость.
Будешь снимать свою помпу- обрати внимание.

[Васька]

Ничего себе Это что ж за состав ОЖ?? Менял ГРМ и поменял помпу т.к. был маленький люфт, на старой ниче такого не наблюдал

[WILL]

пробег какой?
у меня на 110 тык.- зубья, немного края раскрошились, но не критично- можно было поездить.

[Васька]

на 60 ти менял, у меня ж 8-ми клапанная а там ГРМ натягивается помпой, вот нагрузка на нее больше и идет, отсюда и люфт появилсо

Ну эт так как мне стошники объяснили

[Zhest']

на 60 ти менял, у меня ж 8-ми клапанная а там ГРМ натягивается помпой, вот нагрузка на нее больше и идет, отсюда и люфт появилсо

Ну эт так как мне стошники объяснили

Нахрена там помпой натягивать?! Там ролик есть, им и натягивают.

[Puric]

Нахрена там помпой натягивать?! Там ролик есть, им и натягивают.

Ну могли впринципе люфт найти...ну как я понял из рассказов на СТО, при замене помпы ремень ГРМ все равно надо снимать...так что львиная доля замены помпы это замена ремня ГРМ!!!

[Васька]

ого, я даже камасутру открыл что б узнать насчет этой помпы, так таки да, правильно:
Цитата: "Проворачиваем корпус насоса охлаждающей жидкости против часовой стрелки, до момента совмещения подвижной планки ролика с неподвижным указателем кронштейна ролика" Издательство сигнал стр 61

[Zhest']

Ну могли впринципе люфт найти...ну как я понял из рассказов на СТО, при замене помпы ремень ГРМ все равно надо снимать...так что львиная доля замены помпы это замена ремня ГРМ!!!

Одно дело снимать помпу, другое дело - натягивать помпой.
Как сказал мне механик, через руки которого прошел не один десяток Опелей-Деу-Шевролетов: до 120 тыс выхаживает помпа.

[nexs1]

Как сказал мне механик, через руки которого прошел не один десяток Опелей-Деу-Шевролетов: до 120 тыс выхаживает помпа.
[/quote]
При условии что ОЖ будет залита хорошего качества!!!!!

[Zhest']

При условии что ОЖ будет залита хорошего качества!!!!!

Безусловно!

[юрец33]

Как качество ОЖ может повлиять на износ подшипников в помпе?

[Zhest']

Как качество ОЖ может повлиять на износ подшипников в помпе?

Скорее, качество ОЖ может повлиять на крыльчатку.

[юрец33]

Скорее, качество ОЖ может повлиять на крыльчатку.

А разве,крыльчатка металлическая? По-моему,текстолит,
хотя,на какой-то машине видел железную.

[Zhest']

А разве,крыльчатка металлическая? По-моему,текстолит,
хотя,на какой-то машине видел железную.

Не помню точно... Кажись, люминиевая... Или сплав какой

[юрец33]

Не помню точно... Кажись, люминиевая... Или сплав какой

Да,какой-то металл,говорят болячка Нексиевских помп,с Опеля не ржавеет.
(автор)

Сообщение отредактировал юрец33 - 19.5.2011, 22:56

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zhest']

До замены пока не доходило, да и ОЖ фирменные. А там - время и вскрытие покажет...

[systemNET]

как я уже раньше рассказывал.. была аналогичная проблемма... пенился тосол.. методами замера реальной температуры жидкости в бачке и показателями бортового вычислили что врет на 10 градусов датчик.. и при рельной 100 градусаов он показывал 90 ну и соответственно вентилятор не включался, хотя давно пора надо было включится... заменил датчик в блоке.. прогрел.. при 97 градусах включился вентилятор.. все вроде стало на свои места.. прошло около месяца и вот вчера та же проблемма... приехал с природы и смотрю с бачка полезла пена...
- может у меня тоже помпа?
- или может опять датчик? в прошлый раз поставил китайский..
- может ЭБУ прошить чтобы вентилятор раньше включался?
- а вдруг все таки это головка (но я перед этим сколько ездил и в киев и так мотался по городу все было ок)....
помогите? подскажите что проверять? куда двигать?

авто топ-поста прошел длинный путь и оказалось помпа.. я прочитал все .. симптомы гдето одни и теже..

[WILL]

напомни- сколько машине? меняли помпу? делал протяжку головы? может все таки датчик температуры?

[systemNET]

протяжку головы делал гдето на 10 - 12 тик... чуть чуть только потянулся 1 или 2 болта... моторист сказал это хорошо что не тянется.. все отлично..
кроме датчика температуры больше ничего в авто не менял.. сейчас поеду куплю новый датчки попробую еще раз поменять.. если опять закипить, буду дальше ковырять.. говорите что еще проверить?

[WILL]

какого года машина, пробег? может забиты соты радиатора?

[systemNET]

2008 года, пробег 49 000 км. был один случай. тысяч 5 км тому.. радиатор потек немного вверху сбоку со стороны где сливной кран.. говорят их болезнь.. долил герметика теч пропала.. может этот герметик боком вылазит.. брал самый дорогой ликви моли вроде..
радиатор пробовал весь горячий.. если бы забился то наверное было бы часть не горячая...
еще заметил такое.. только что ездил покупать датчик..
пока катался по городу снял крышку с реле и вручную включал вентилятор не давая прогрется выше 90... после 30 минут по светофорам все ок.. ни одной бульки нету бачке..
заметил еще такое.. как только заглушил двигатель в течении минуты гдето температура выростает на 10 градусов от той при которой заглушил...
даже если все время вентилятор включен.. все равно.. работает двигатель температура гдето 80.. загрулиш выростает до 90.. а если заглушить при 90 то наверняка попрет пена опять.. не проверял..
это все размышления и исследования.. диагноз пока не установлен.. на вечер планирую замену датчика температуры.. купил оригинальный с ланоса - такой же. 50 грн. стоит.. китайский 23 грн.

[niki]

Вымый как положено сам радиатор , очень качественно. Герметик в систему охлаждения - не есть гуд , особенно для радиатора печки. По поводу градусов - это проблема всех нексий - на 10С разница есть , тока мне почемуто никто не верил.

Еще проверь все ли скорости у тебя срабатывают на пропеллере.

[systemNET]

где можно ЭБУ прошить чтобы проправить эти 10 градусов.. сегодня когда буду менять датчик промою несколько раз всю систему и залью чистый тосол.. или может просто взять сопротивление на датчик кинуть чтобы гдето поправить 10 градусов...
сколько я замечал у меня вентилятор либо крутится либо нет.. у меня нет скоростей..
датчик всего один - на блоке.. на радиаторе нету датчика двиг DOHC 1.5 16v GLE

[БРОДЯГА-174rys]

еще можно наверное и на термостат обратить внимание.

[systemNET]

термостат снял уже.. все идет по большому кругу.. результат не изменился.. сегодня когда все промою обратно поставлю термостат.. тоже думал на него - но увы.

[niki]

насчет радиатора - я имел ввиду как изнутри , так и снаружи - там наверное у тебя грязи немеряно , раз большой круг уже не справляется.

Насчет скоростей- должно быть две скорости - сначала маленькая (через резистор) затем большая - напрямую.

Кури схемы (есть отдельная тема) и смотри , почему не включается какая то из скоростей.

По поводу перепрошивки блока - в Киеве можно сделать. НУ или в Харькове (Серега - ИНТЕЛ) я думаю уже давно имеет такие прошивки - ведь тема то - стара как мир.

Сообщение отредактировал niki - 6.6.2011, 12:43

[WILL]

Прошиться можно Киев, Чернигов, Харьков- но скорее всего не поможет.
niki, когда- то писал про датчик температуры.