Главный тормозной цилиндр Опции

[nac67]

Подскажите, пожалуйста, что надо поменять и вкратце каким образом, если периодически подтекает тормозная жидкость в месте соединения главного тормозного цилиндра и вакуумного усилителя (см. фото).

[DoCEnT]

Это прохудились манжеты на поршне, попробовать заменить их и проверить износ поршня, возможно что прийдется менять весь цилиндр.

[nac67]

Это прохудились манжеты на поршне, попробовать заменить их и проверить износ поршня, возможно что прийдется менять весь цилиндр.

Какие именно манжеты? Где они на схеме? Купил под номером 21 комплект поршней и уплотнителей. Оказалось, что у них диаметр меньше, чем мой цилиндр, хотя меня убеждали, что все абсолютно универсально. Принес на замену, обегали весь рынок, такого диаметра не нашли.

[traffic]

Что-то мне подсказывает, что это №21

[nac67]

Видимо, да. Но получается, что для 13' и 14' супортов разные тормозные цилиндры? Кто-нибудь в курсе какой заказывать для 14'???

[traffic]

Вроде 22 с копейками, но нужно уточнить - я не совсем в теме.
У 13" кажись 20

[nac67]

Народ! Кто может толково разъяснить?
Вот это оно? http://exist.ua/Parts/Default.aspx?pid=75E...;flag=385878772

[qaz1]

какой пробег у машины?Если большой то меняй ГТЦ в сборе ,и не парь себе мозг.Полюбому на зеркале цилиндра будет выработка и замена манжетов это только напрасная трата денежных средств и сил(надолго не хватает и все нужно менять опять)

[DoCEnT]

Поддерживаю, если пробег большой то скорей всего на поршне или в самом цилиндре уже есть выработка и замена манжет спасет ненадолго, надежней будет купить новый в сборе.

[nac67]

какой пробег у машины?Если большой то меняй ГТЦ в сборе ,и не парь себе мозг.Полюбому на зеркале цилиндра будет выработка и замена манжетов это только напрасная трата денежных средств и сил(надолго не хватает и все нужно менять опять)

На зеркальце цилиндра выработки нет. Пробег 50000.
Новый ГТЦ стоит порядка 800 грн и выше, резинки порядка 26 грн. Называется - почувствуйте разницу.

[qaz1]

На зеркальце цилиндра выработки нет. Пробег 50000.
Новый ГТЦ стоит порядка 800 грн и выше, резинки порядка 26 грн. Называется - почувствуйте разницу.

100% гарантии ,что после замены резинок все будет в порядке не кто не даст.К стоимости резинок добавь стоимость тормозной жидкости +работа (если делать на СТО).В свое время я все это проходил на жигулях, и пока не поменял ГТЦ в сборе регулярно его перебирал.Но решать что делать только тебе.

[nac67]

100% гарантии ,что после замены резинок все будет в порядке не кто не даст.К стоимости резинок добавь стоимость тормозной жидкости +работа (если делать на СТО).В свое время я все это проходил на жигулях, и пока не поменял ГТЦ в сборе регулярно его перебирал.Но решать что делать только тебе.

Я прошу ответить, вот это http://exist.ua/price.aspx?sr=29&pid=75E024B8 подойдет для ГТЦ с 14" суппортами или нет?

[nac67]

Может быть кому-то пригодится...
Для ГТЦ продается ремкомплект - резиновые манжеты и поршни с пружинами (внутренность ГТЦ). Для Нексий с 14-ми суппортами необходим ремкомплект диаметром 22.2 мм (такой же у Ланоса 1.6), но это достаточно редкая вещь. Для 13-х суппортов 20.? мм (такой же у Ланоса 1.5), этих валом везде. Стоит он +- 140 грн (для 14-х) и +-70 грн (для 13-х). Меняется все нутро ГТЦ одним движением. Новый нормальный ГТЦ стоит от 700 грн (Китай ~ 400грн). Так что, если потек ГТЦ не спешите выкидывать денюжку на новый.

[Сергей АА7143НС]

nac67
Поменял рем комплект?
Что то изменилось?

[nac67]

nac67
Поменял рем комплект?
Что то изменилось?

Перестала тормозуха подтекать.

[nac67]

В продолжении темы...
Недавно только разобрался, что на официальном сервисе два года назад мне воткнули вместо родного главного тормозного б/у ГТЦ у которого передняя левая тормозная трубка имеет штуцер на 10, а у родного была на 12. И соответственно поменяли саму трубку на размер штуцера 10.
Сейчас хочу отреставрировать и установить родной (соответственно заменив и трубку).
Случайно никто не знает, от чего ГТЦ у которого оба верхних штуцера на 10?
Кстати, он без каких-либо "опознавательных знаков", а на родном есть клеймо 22 (что значит его диамерт 22 мм.) и "сделано в Корее"

[road]

Случайно никто не знает, от чего ГТЦ у которого оба верхних штуцера на 10?
Кстати, он без каких-либо "опознавательных знаков", а на родном есть клеймо 22 (что значит его диамерт 22 мм.) и "сделано в Корее"

От нексии 1,5 16кл и 1,6 16кл. на них ставились ГТЦ и со штуцирами на 10 и 12. и Еще с 10-кой ставятся на ланос 1,6 16кл

[nac67]

От нексии 1,5 16кл и 1,6 16кл. на них ставились ГТЦ и со штуцирами на 10 и 12. и Еще с 10-кой ставятся на ланос 1,6 16кл

Спасибо за разъяснения. Зничит мне воткнули от Ланоса.
Вот звери, даже не предупредили. После того глабального "ремонта" после покупки авто столько уже выгреб...

[road]

Спасибо за разъяснения. Зничит мне воткнули от Ланоса.
Вот звери, даже не предупредили. После того глабального "ремонта" после покупки авто столько уже выгреб...

А вы уверены что это не родной? Да и зачем переделывать? если он нормально работает. Может у вас с завода стоял с 10-кой они такой же и поставили.

да еще на Нубире 1-2 стоял с 10-тым штуцером.

[nac67]

А вы уверены что это не родной? Да и зачем переделывать? если он нормально работает. Может у вас с завода стоял с 10-кой они такой же и поставили.

Мне родной отдали (видимо облом им было его перебирать и чистить), сказав что его надо было заменить. А передняя левая тормозная трубка с М10 была скручена в моторном отсеке в три кольца (похоже, что она ранее где-то была установлена на задние колеса).
А тот, что воткнули - точно с Ланоса, нашел в и-нете, что у них оба верхних штуцера М10. Поменять хочу, т.к. думаю, что тормозное улсилие ГТЦ 22-го диаметра больше чет 20-го, или я ошибаюсь? Хотя вроде и у Ланосов есть 22-го диаметра...
Короче разберу и разберусь

[road]

Мне родной отдали (видимо облом им было его перебирать и чистить), сказав что его надо было заменить. А передняя левая тормозная трубка с М10 была скручена в моторном отсеке в три кольца (похоже, что она ранее где-то была установлена на задние колеса).
А тот, что воткнули - точно с Ланоса, нашел в и-нете, что у них оба верхних штуцера М10. Поменять хочу, т.к. думаю, что тормозное улсилие ГТЦ 22-го диаметра больше чет 20-го, или я ошибаюсь? Хотя вроде и у Ланосов есть 22-го диаметра...
Короче разберу и разберусь

да там вроде как и у нас на 1,5л 20мм а на 1,6 22м

Если у вас цилиндр стоит с 10-м штуцером а поршенек 20мм то это с ланоса 1,5 если с 22мм то с 1,6

[traffic]

Странно, мурзилка говорить что в N100 1,5 16кл. стоит 22 цилиндр.

[road]

Странно, мурзилка говорить что в N100 1,5 16кл. стоит 22 цилиндр.

Так никто и неспорит только при чем здесь это, мы говорим о ланосовком ГТЦ, который человеку поставили вместо родного.

[traffic]

Так никто и неспорит только при чем здесь это, мы говорим о ланосовком ГТЦ, который человеку поставили вместо родного.

А это кто сказал: "да там вроде как и у нас на 1,5л 20мм а на 1,6 22м" ?

[nac67]

Что бы не было разночтений:
Нексии с 13-ти дюймовыми колесами (1,5 л, V8)- ГТЦ 20 мм (как и Ланос 1,5 л)
Нексии с 14-ти дюймовыми колесами (1,5 л, V16; 1,6 л)- ГТЦ 22 мм (как и Ланос 1.6 л).
Видимо тормозное усилие у 22 мм все-таки выше чем у 20 мм. Так что при замене суппортов под колеса с 13 на 14 желательно еще поменять и ГТЦ.
Разница с Ланосячими ГТЦ состоит только во втором верхнем штуцере (тормозная трубка переднего левого колеса). У Нексии он М12, у Ланоса М10.
Рабочие цилиндры также отличаются.
Нексия 8 кл - 17мм цилиндр
Нексия 16 кл - 19 мм цилиндр.

[nac67]

Поменял ГТЦ на другой с заменой в нем резиновых манжет, но подтекание тозмозной жидкости (описано в первом посте) не прекратилось. Причем подтекание появляется когда машина 1-2 дня постоит без эксплуатации. Может быть надо заменить этот уплотнитель? (см. схему). Знатоки, у кого какие мысли на этот счет?

[DoCEnT]

Я предполагал что замена манжет не исправит ситуации?

Попробую обьяснить... ГТЦ является замкнутым контуром, т.е. в вакууме нет тормозухи и подтекать можеть в месте соединения ГТЦ и вакуума ТОЛЬКО из цилиндра!!

Скорей всего у тебя выработка внутри самого цилиндра, ты ее можешь и не видеть визуально.

Сообщение отредактировал DoCEnT - 28.10.2012, 19:34

[nac67]

Тормозуху в ГТЦ удерживает только внешняя манжета? Она у меня плотно садится на свое посадочное место (все манжеты новые). Сам ГТЦ работает отлично. Он ведь своим ободом должен плотно притягиваться к резиновуму уплотнителю усилителя? Кроме того замена самого ГТЦ ничего не дала (правда менял на б/у, почищенный и с замененными манжетами). Подтекание осталось. Даже не знаю... Не хочется выкидывать 700 грн на новый ГТЦ, а потом увидеть, что опять подтекает.
Наверное попробую заменить этот уплотнитель. Кстати, как его менять? Просто старый выколупать отверткой?

[DoCEnT]

она может быть хоть золотая, но если выработка на стенке цилиндра то манжета ее не будет плотно закрывать и соответственно жидкость будет подсыкать, цилиндр должен быть герметичен, жидкость должна ходить от внутренних поршней до бачка. все, если гдето сцыт - значит манжеты не выполняют своих функций

вообще замена манжет на цилиндрах очень стремная работа, когда вставляешь поршень очень важно чтобы манжета правильно вошла без загибов, плюс еще в самом начале есть проточка под стопорное кольцо, очень часто бывает что манжета за проточку цепляется и при проталкивании поршня внутрь цилиндра срезается кусочек манжета и все, он уже будет сцать

[nac67]

У меня там две проточки. Та что глубже - под стопорное кольцо, внешняя - под манжету. Я к чему веду. При работе цилиндра тормозуха все-равно находится в полости сопряжения зеркала внешнего поршня и толкателя. Т.е. ее от вытекания должна держать внешняя манжета. Выработки цилиндра там быть не может, т.к. поршни туда не достают. А вот прижим самого цилиндра к усилителю не создает ли дополнительное уплотнение?

[DoCEnT]

Я когда то на Волге их ремонтировал, как на Ксюхах устроен ГТЦ незнаю, но принцип то одинаковый. Смотрел по поставщикам так ГТЦ можно притянуть гривен за 500 в хорошем производителе, если не получится сделать то могу помочь приобрести, наценку сделаю чисто символическую 10%.

[nac67]

Я когда то на Волге их ремонтировал, как на Ксюхах устроен ГТЦ незнаю, но принцип то одинаковый. Смотрел по поставщикам так ГТЦ можно притянуть гривен за 500 в хорошем производителе, если не получится сделать то могу помочь приобрести, наценку сделаю чисто символическую 10%.

Спасибо за предложение.
Разъяснили мне, что внешняя манжета только для "красоты". Тормозную жидкость держат поршни. И если имеет место выработка внутренней поверхности цилиндра, то будет подтекать. Отака херня, малята! Как говорится:"Как я не старалась, было бесполезно..." Пападос на ГТЦ

[DoCEnT]

По ходу дела мысль пришла, ты тормозуху какую льешь?

[nac67]

По ходу дела мысль пришла, ты тормозуху какую льешь?

Ты меня заинтриговал...
"Рось" DOT4, а шо???

[Сергей АА7143НС]

Блин меняй и чем быстрей тем лутше

[DoCEnT]

жесть, сливай и больше никогда не лей это Герьмо в свою машину. РосДот очень агресивный состав имеет, вот оно то тебе и выедает манжеты )). Тоже самое что выпил серной кислоты.

[road]

Ты меня заинтриговал...
"Рось" DOT4, а шо???

Меня ктати тоже

Блин меняй и чем быстрей тем лутше

знаю очень многих кто ездит на этой жидкости назвать ее полным г... язык неповорачивается, есть еще хуже и при том намного, например ВАМП. Я нискажу что это хорошая Тормозуха но процентов на 90% уверен что от того что ее заменят на другую, более качественную, проблема неуйдет. Да ктати ее на все ВАЗы с завода льют. Я лично ниразу не видил чтоб у них с новья что-то текло.

[road]

Спасибо за предложение.
Разъяснили мне, что внешняя манжета только для "красоты". Тормозную жидкость держат поршни. И если имеет место выработка внутренней поверхности цилиндра, то будет подтекать. Отака херня, малята! Как говорится:"Как я не старалась, было бесполезно..." Пападос на ГТЦ

Вот номер опелевского Цилиндра 05 58 101 это с Кадета 1,8-2,0л, эти цилиндры использовали сначала на движки с 16кл мотором и деаметр поршенька у него 22 по идее он взаимозаменяем с вашим только у него по неоригиналу вариантов больше и дешевле. Ну как то так.

[nac67]

Спасибо, попробую. А какую тогда тормозуху лить?

[road]

Спасибо, попробую. А какую тогда тормозуху лить?

Считается что правильная тормозная жидкость разлита в железные банки из тех что я знаю это БОШ и ATE.

[DoCEnT]

У меня залита Ferodo.

[yarik]

Меня ктати тоже...

я на ВАМП проехал 95тыс. км.Раз в год независимо от пробега меняю ее, и ничего не течет, и цилиндры не клинят.

[qaz1]

Отака херня, малята! Как говорится:"Как я не старалась, было бесполезно..." Пападос на ГТЦ

А ведь я Вам писал чтобы Вы не тратили время и деньги и ставили сразу новый ГТЦ В следующий раз будете умнее

[nac67]

Отака херня, малята! Как говорится:"Как я не старалась, было бесполезно..." Пападос на ГТЦ



А ведь я Вам писал чтобы Вы не тратили время и деньги и ставили сразу новый ГТЦ В следующий раз будете умнее

Ну денег я потратил 20 грн на манжеты...
А все эти мои финансовые конвульсии не от хорошей жизни. "Покращення" накрыло не по-детски. Как говорится:"Спасибо ПаРтии родной..." "Рэхвормы" будут ПРодолжаться.
Конечно, вопросов нет, новое да еще от хорошего бренда завсегда лучше всяких китайских дешевок и прочих "ремкомплектов".

[nac67]

1 - передний левый
2 - задний правый
3 - передний правый
4 - задний левый
Проблема в подтекании тормозухи из-под соединения штуцера тормозной трубки (позиция №2)
Кто-нибудь с этим сталкивался, возможно как-то это устранить, не меняя тормозную трубку?

[колька]

Что бы не было разночтений:
Нексии с 13-ти дюймовыми колесами (1,5 л, V8)- ГТЦ 20 мм (как и Ланос 1,5 л)
Нексии с 14-ти дюймовыми колесами (1,5 л, V16; 1,6 л)- ГТЦ 22 мм (как и Ланос 1.6 л).
Видимо тормозное усилие у 22 мм все-таки выше чем у 20 мм. Так что при замене суппортов под колеса с 13 на 14 желательно еще поменять и ГТЦ.
Разница с Ланосячими ГТЦ состоит только во втором верхнем штуцере (тормозная трубка переднего левого колеса). У Нексии он М12, у Ланоса М10.
Рабочие цилиндры также отличаются.
Нексия 8 кл - 17мм цилиндр
Нексия 16 кл - 19 мм цилиндр.

второй нижний, тоже 12!!!

[щву2]

Подскажите, где именно на гтц находится заднее левое колесо, (если смотреть на машину сзади)

[Dissa]

С РТУ /регулятор тормозных усилий/ грибки, смотри по трубке на РТУ.

[щву2]

С РТУ /регулятор тормозных усилий/ грибки, смотри по трубке на РТУ.

спасибо! так то да, рискнул - по схеме , так как смотреть по трубке нет возможности - яма недоступна. Все говорят четкой схемы нет, иногда левое и право заднее могут быть в разных РТУ, что странно - должна быть какая то стандартизация.

[traffic]

Стандартизация простая:
1) задние с РТУ, передние - без;
2) левое передние в одном контуре с задним правым и правое передние - с задним левым.

Но никто не поручится что ничего не напутали...

[Dissa]

Ему нужно было пальцем ткнуть, /на рисунке и стрелку указать где трубка и куда прикручивается/ заднего левого колеса если смотреть сзади.

[traffic]

Дык передние трубки видно к какому колесу идут .

[щву2]

Дык передние трубки видно к какому колесу идут .

разумеется видно, в этом и вопроса не было, про регуляторы тоже знаем. а вот отцепить на удачу одну из задних магистралей, чтоб потом она воздуха хапнула, совершенно не хотелось. Делали следующим образом - рискнули что ближний к кабине, прикрутили обрезок трубки, слегка заплющили чтоб чуть капало, и потом опрессовали.

[traffic]

Я имел в виду, что рядом с трубкой на переднее левое прикручено заднее правое и наоборот. Точнее так должно быть (у меня именно так).

[щву2]

подскажите как прокачать гтц правильно - хватанули вчера воздуха при замене тормозной трубки к заднему левому колесу.

Есть как то "самотеком" и еще какая то?

[Joda]

подскажите как прокачать гтц правильно - хватанули вчера воздуха при замене тормозной трубки к заднему левому колесу.

Есть как то "самотеком" и еще какая то?

у меня после замены трубки на заднее колесо тоже возникли проблемы с прокачкой. Пока не выкинул нафик с ГТЦ регуляторы тормозных усилий, так и не прокачал Сейчас езжу без них, доволен. Тормозят все колеса, машину не заносит.

[nac67]

у меня после замены трубки на заднее колесо тоже возникли проблемы с прокачкой. Пока не выкинул нафик с ГТЦ регуляторы тормозных усилий, так и не прокачал Сейчас езжу без них, доволен. Тормозят все колеса, машину не заносит.

Их надо было слегка рассверлить, тема тут была. Себе сделал, тормоза стали значительно лучше. Правда это было в прошлой жизни (до войны).

[traffic]

ХЗ. В мене все прокачувалося нормально з ними...

[щву2]

Перебрали тормоза - проблема была в автоподводе колодок, из за него педаль была "ватная" . Так же было выявлено что ГТЦ FENOX T2290 - манжета что в центре практически рассыпалась на части - вроде касаемо классики жигулевской у них нормальное качество было .