Евростандарты, Развод, или я чего-то не понимаю? Опции

[vuk]

Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить.

[jenya574]

Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
Может я чего-то не понимаю, может растолкуете? Список вопросов, наверное можно продолжить.

1. По идее должен меньше брать евро3
2. Да, если не пристегнут, тогда есть большая вероятность сломать шею В мунуалах к некоторым машинам практически так и написано.
3. В теплое время года греть практически не нужно... так, подождать несколько секунд, пока масло по двигателю разойдется - и в путь. А зимой греть в обязательном порядке. Вобще, считается, что при температуре двигателя +30...+35 градусов можно начинать движение в зимнее время года

[Dream]

Давно мучают вот такие вопросы:

4. в современных машинах л.с. больше при одинаковом объеме, а едут хуже чем 20 летние корчи карбюраторные

[jenya574]

4. в современных машинах л.с. больше при одинаковом объеме, а едут хуже чем 20 летние корчи карбюраторные

В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками
Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть

[Dream]

В основном здесь дело в весе. Вот, к примеру твой кадет, я думаю, что весит столько же, сколько и матиз, плюс-минус... Проще говоря, эти новые машины на столько оснащены и с каждой новой моделью в весе прибавляют солидно... скоро легковые машины можно будет назвать не иначе как грузовиками
Да и электроники напичкано всякой, которая тоже мощность отнимает по умолчанию, куча каких-то зондов, датчиков и т.д... А у тебя этого всего в 30 раз меньше, мощность идет туда куда нужно и под капотом можно второй двигатель всунуть

вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее
та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать

[jenya574]

вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее
та и у меня тоже куча левого хлама, распорки, сабы, задняя полка, шумка, и т.д. если скинуть вес до 800-900 кг, то можно многих рвать

Странно, значит раньше металла уж точно не жалели Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес
Тогда все таки электроника у современных машин отнимает лошадиные силы

[Dream]

Странно, значит раньше металла уж точно не жалели Пол капота свободно, машинка небольшая, салон простенький... Откуда там такой вес
Тогда все таки електроника у современных машин отнимает лошадиные силы

угу забирает, эвронормами задушили
получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах
раньше были низкооборотистые и ресурсные движки, а сейчас высокооборотистые и с меньшим ресурсом
та и я заметил давно тенденцию, сейчас производитель пытается делать любой товар менее долговечным, чтобы человек чаще менял

p.s. а по поводу метала так я вообще молчу прочный и не так ржавеет как современная фольга, меня МАЗ месяц назад царапнул, и дверь не ржавеет, а у знакомого ланцер Х заржавелся за неделю, про чери и прочее Г вообще молчу

[jenya574]

угу забирает, эвронормами задушили
получается выжимают л.с. но посмотри на каких оборотах, все современные машины на 6-6.5 тыс. оборотов снимают максималку, а старые корчи на 4-5 тыс.оборотах

Евронормы это не так уж и плохо - расход идет меньший в городском цикле на пол литра по паспорту (если сравнивать евро4 и евро2). Это называется "кому что надо". Но вопрос этот спорный, я сам в потерях. У тех же авео и лачетти евро2, но они едут не лучше, чем евро4 при тех же л.с....

[Dani]

вес моего кадетта 1150 кг недавно взвесил, ланос/авео 1.6 не тяжелее

После того, как мы думали сколько человек для подъема кадетта потребуется, ты решил взвесить. на всякий случай?

[Penguin]

Кроме л.с., ИМХО, пора задумываться и о том, что учитывая рост количество авомобилей на наших дорогах в геометрической прогрессии выхлопные газы не уменьшаются. И если эти вопросы обходить стороной мнением "моя хата с краю", то скоро НАМ ВСЕМ нечем будет дышать. Будем ходить в скафандрах с кислородными баллонами. А то что новые двигатели на Нексиях становятся слабее старых скорее проблема прямого накладывания евронорм без малейших потуг в разработке новых технологий. Т.е. нет никаких усилий в том, чтобы сохранить баланс надежности/экономичности/мощности/экологичности. Ведущие мировые монстры автоиндустрии все же могут себе позволить новые технологии без ущерба мощности. Ну скажем так без явного ущерба мощности.
По поводу массы: старые авто тяжелее по той простой причине что сейчас зачастую в подвеске и кузове применяется алюминий, что гораздо легче чем сталь, которая применялась в старых авто. И далеко не все производители заботятся об идеальной развесовке между осями, которая зачастую приведит к дополнительной массе на одну из осей, делая вцелом авто тяжелее. Сейчас в новых авто детали облицовки практически пальцем можно проткнуть, а старые попробуй еще разбить. Как там в известной песне было "Меняется звук, меняется слог" (с) "Машина времени".

И в евронормах все же есть смысл замечать не только негативную сторону в виде лишения тех самых долгожданных коней, но и ту сторону что за собой влечет применений таких норм.

[vuk]

Так жрут же евро3 больше(!) чем увро2. Ну и что, что уних выбрасывается меньше СО в единицу времени. Но чтобы доехать из точки А в точку Б надо спалить больше бензина и занчит выбросить больше СО, кроме того для их производства затрачивается больше ресурсов, следовательно и выбросов всякой дряни в атмосферу.

А от чего защищают подушки при пристегнутых ремнях?

По прогреву есть тема и на этом форуме тоже. Все сходятся на том, что греть надо. Кстати, холодный двигатель выбрасывает гараздо больше всякой дряни в атмосферу, особенно под нагрузкой.

[ТоЯматоКанава]

Так жрут же евро3 больше(!) чем увро2.

как больше жрут?
я с тобой не соглашусь

[vuk]

как больше жрут?
я с тобой не соглашусь

У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут

[jenya574]

А от чего защищают подушки при пристегнутых ремнях?

Они защищают твой и мой лоб от возможных вмятин или дырок во время аварии

[profesor]

[quote name='vuk' date='6.10.2008, 16:58' post='30337']
Давно мучают вот такие вопросы:
1. Машины с двигателем ЕВРО 3 жрут больше бензина чем с ЕВРО 2. Зачем платить больше?
тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев.
2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
спорно.
3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!!

[Finn]

У меня не больше 9 по городу, а у тебя скока? У Авео можно почитать тут

Будете смеяться, но после пробега 10 тыс. км посчитал фактический расход - 6.9 л/100км (70%-город, остальное - трасса). В силу некоторых обстоятельств приходится считать приобретенный бензин. На Ланосе 1.6 - около 12-13л/100км (город).
Скоро подведу итоги по пробегу 20 тыс.

[vuk]

тут вопрос политики страны в отношении экологии и своих внутренних устоев.

Повторюсь: если больше жрет, значит больше дряни выбрасывается.

2. Подушки безопасности могут приченить даже больше вреда, чем пользы. Зачем они?
спорно.

Так и я говорю, что спорны их плюсы, а установка в Европе обязательна.

3. В мануалах на европейские машины написано, что греть их не надо. Кому от этого лучше (кроме производителей двигателей)?
в мануалах позволяется не греть, но ноги растут от их ПДД. там великие штрафы за прогрев двигателя. И сдадут тебя твои же соседи!!!

Значит, когда греем двигатель - загрязняем окружающую среду, а когда выбрасываме двигатель (а часто и весь автомобиль вместе с ним) и делаем на заводе новый, мы окружающую среду не загрязняем? Заводы у нас только озон выбрасывают, а пластмаса гниет также как и навоз!

[vuk]

Они защищают твой и мой лоб от возможных вмятин или дырок во время аварии

зачастую не защищают, а травмируют.

[Penguin]

зачастую не защищают, а травмируют.

Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты.

[vuk]

Я с вас просто улыбаюсь. Статистика показывает как раз обратное. Понятное дело что панацеи не существует, но в 90% случаев подушки спасают жизнь. А травмируют подушки только тогда, когда водитель/пассажир не пристегнуты.

Вот я и хочу понять механизм спасения. Что дает выстреливающаяв тебя с немалой силой подушка? Тем более, когда тебя и так держат ремни.