Давно хочется обсудить мифы европейской автомобильной жизни, которые у нас пропагандируются:
1. Тонировка передних боковых стекол влияет на безопасность движения.
Мне все хочется узнать у апологетов этого тезиса, а почему в темных очках не запретить ездить. В очках и в лобовое стекло смотрят.
2. «Независимые» организации, проводящие испытания автомобилей.
Краштесты там и прочее. Заметьте, они не государственные. Для краштеста надо разбить дав автомобиля, не малой стоимости и еще прикупит кучу оборудования, по стоимости большей чем эти автомобили. «Откуда деньги, Зин?» (цитата)
3. Качество автодорог. Спору нет, есть там роскошные автобаны, но те, кто смотрел Тур де Франс, например, видел и дороги совсем как у нас.
Список можно продолжить.
Или я чего-то не понимаю? Кто что думает?

Относительно тонировки боковых стекол, я к примеру ночью в темных очках не езжу, а вот в рабочем Ланосе что то увидеть ночью в боковое зеркало было не реально, пока не содрали тонировку.
Относительно КАЧЕСТВА дорог, наверно надо уточнить пунк, не только качество покрытия, но и качество дорожной обстановки, как то знаки, разметка, организация развязок, и т.п.

Так и я об этом. Если мне плохо видно, то я снимаю темные очки, опускаю стекло, сдираю тонировку (не тонирую), а если я хорошо вижу, или даже удобнее в очках (с тонировкой) то я их использую. Но зачем обязывать всех под одну гребенку? Даже тогда, когда многие от этого страдают.

Да по всем пунктам. При внимательном рассмотрении далеко не все в порядке по всем пунктам.

Попробую пояснить смысл моих вопросов. У нас выработался стереотип - все что из западной Европы, априори, отлично. Нечего, дескать, изобретать велосипед. Берем и все. На поверку оказывается далеко не так. А вот сами думать мы уже не хотим. Не хотим, например, вспомнить, что концепцию безопасности, заключающуюся в создании жесткого салона автомобиля и легко сминаемых "задка" и "передка" впервые реализовали на ЗИЛе. Но пока это не стали применять те же европейские автопроизводители, мы про это и не вспоминали.
Вот и ездим мы на немецко-корейско-узбекских машинах (неплохих, кстати), а не на отечественных.

Что касается Западной Европы, то она, как зона процветающего капитализма, в первую очередь ориентируется на получение прибыли... из всего. Возьмем к примеру краш-тесты. Это испытание для избранных, которые должны заплатить очень много чобы попасть в клуб избранных, чтобы эти избранные сказали, что автомобиль хороший потому что... А почему собственно? Неужели не понятно, что чем больше железа вокруг водителя и пассажиров, тем для них безопаснее? Часто бывают смертные случаи в авариях Волги ГАЗ-24? В которой нет никаких подушек безопасности, травмобезопасных подголовниов, рулей, педалей и тому подобного. И я ни за что не поверю, что та же Нексия с ее тремя звездами по краш тесту убережет водителя и пассажиров при столкновении хуже, чем допустим Ниссан Микра с пятью звездами.
Кстати, не забыли, что мы стремимся в Европу? Значит мы должны во всем соответствовать требованиям богатых дядей и тетей оттуда, у нас должно быть все отлично (по их стандартам), а значит за это счастье нам с вами очень дорого придется заплатить.

Обратите внимание на фото ДТП (не краш тесты, а именно ДТП) с участием мерседесов, бмв, ауди и т.д. Если это не ряд акробатических кульбитов через крышу, а рядовой удар в лоб с 40-50% перекрытием, то зачастую даже лобовое не трескается. Т.е. салон всегда остается неповрежденным, даже на значительной скорости. Я думаю что для Нексии 90 км/ч будут фатальными как и для всех авто нашего местного и соседского производства.
Дороги. Если вы были в Турции (тоже Европа), то там дороги в горах (даже в километре над уровнем моря) лучше чем в Киеве на Крещатике. Да что там Турция. Египет, Израиль, Иордания. Нам до таких дорог и дорожной обстановки еще оооочень далеко.
Обратите внимание на съемки Top Gear. Там очень часто поездки между городами и по селам. Дороги отменного качества.

касательно дорог, зачем далеко ходить - съездите в Беларусию и посмотрите, как выглядят дороги, когда дорожный сбор расходуется не на очередной загородный домик - стакан с кофе можно ставить на машину - не прольется.
Хотя не уверен, существует ли у них этот дорожный сбор.

Так же брат был в Германии, ехали через поля по трассе к которой с боков подходили асфальтированные дороги (асфальт виден был до горизонта, т.е. не как у нас - асфальтируют первые 10-50 метров, а потом грунтовка) - как объяснили немцы - это дороги для тракторов.
Много ли у нас асфальтируют дорог в селах для тракторов?

За тонировку нечего нескажу, лично мне она не мешает и ночю все прекрасно видно, есле это конечно не тайванская поцарапаная пленка. А что касается машин и дорог, да как не прискорбно у них они лучше и гораздо лучше. Ксюха хороша при сравнении с тазом, но даже если ее сравнивать с тойже астрой то плюсы в пользу последней, это что касаетс безопасности. Про технические параметры молчу. Я занемаюсь запчастями на иномарки и вижу как сыпяца новые машины.

Сообщение отредактировал Toshik - 27.9.2010, 9:46

To AlfaNick
Про звериный лик капитализма я тоже знаю

To Penguin
Да есть у них отличные дороги, но и у нас есть, у меня под домом, например. Да у них процент хороших дорог больше. Но вот Айс говорит, что и в Белоруссии дороги хорошие, хоть и не ЕС. Да Мерседес лучше чем Нексия. Хотя вспомните самое известное ДТП с Мерсодесом (то, что с принцессой Дианой).

Но кто-то аргументированно может объяснить: почему тонироваться принципиально незя; как может существовать независимая организация, которая выдает заключения по безопасности автомобилей. и чем двигатель евро1 хуже евро3, если второй жрет больше бензина при том-же объеме?

Можно долго спорить что стало причиной фатального исхода того ДТП, НО давайте помнить о том, что ни один из производителей и не заявляет что они смогли сделать автомобиль в виде капсулы сохраняющей 100% жизнь при любом исходе. Невозможно предугадать все возможные варианты развития событий. Естественно меры безопасности расчитываются ма самым часто встречающимся вариантам развития событий. Тестовая скорость испытаний 60-65 км/ч (раньше была 40-45). Т.е. лобовой столкновение с самым опасным перекрытием в 40%, удар сзади, боковой удар от автомобиля и боковой удар в столб на большой скорости в случае потери управления. Все остальное - чисто гипотетические предположения что может еще произойти.
Что случилось тогда в том ДТП и какой из изъянов безопасности стал роковым никто и никогда не скажет. Так же как никто не ответит на вопрос ы не спланированная ли была акция. Но то что статистическая картина спасенных жизней в таких автомобилях выглядит намного жизнерадостнее по сравнению с тазиками и нексиями я думаю вы спорить не будете. Иначе это выглядит как попытка убедить всех нас в том, что разработки активной безопасности это ни что иное как мыльный пузырь ничего не имеющий с реальностью и все это делается автогигантами лишь для того чтобы всего лишь красиво пропиариться.

Так убедите меня в обратном! Только давайте сразу договоримся, что ссылки на исследования тех или иных организаций считаются убедительными, при условии, что известен источник финансирования этих исследований.

Ок! Чтобы не разводить тут флудильню принимаем во внимание что все автомобили абсолютно одинаковые и по пассивной и по активной безопасности. И Чери, у которых при лобовом ударе салон складывается и мерс, у которого с салоном ничего не происходит во время такого же удара. Полный паритет.

Вот еще пример: начальник харьковского метрополитена Мусеев вместе с зам. горэлектротранс погибли в аварии по дороге в Крым. Было лобовое столкновение ихнего Мерса S-класса с встречным Тусоном, в Тусоне 3 человека, все живы, женщина пассажир правда в тяжелом состоянии. Так что хваленые мерсы не такие уж и безопасные.

Давайте оценивать реально что и как происходит и сколько у нас ездит с пристегнутым ремнем безопасности за креслом. Пристегнули ремень безопасности за креслом, чтобы не пищало и получите при ДТП поломанную шею подушкой безопасности. Ничего удивительного.

по тонировке говорю как по мне...на 20% нравиться или не нравиться ВАМ лично...остальные 80% это все кто снаружи, пешеходы, другие автоводители, короче все участники движения, ну так должно определяться. Ведь сколько раз я торчал на перекрестке из-за того что подьехавшый справа авто закрывал мне видимость перекрестка, или как приятно ехать за авто через салон которого не просматриваеться дорога впереди, он то успеет отвернуть или обьехать препятствие, а я могу и не успеть, буквально на днях чуть в бок дураку не вьехал, благо дистанцию держал, а ведь мог просто заранее перестроиться вместе с ним, к томуже не дай бог в ДТП водителя в не тонированной машине легче распознать если тот не остановился...НО опять таки субьективно говорить не могу так как у меня кондиционер и я никогда не тонировался, поэтому летом солнце не мешает, а то что еду в аквариаме не смущает).

Можно ездить и в аквариуме. Это не проблема. Но все равно постоянно преследует чувство того что в незатонированном авто например очень привлекательно светится 2DIN'новое головное устройство для потенциального гопника. Или быдлоксенон в зеркала заднего вида так не слепин через тонировку. А еще на дороге встречаются мудаки, которым только дай возможность повыяснять отношения. У меня полгода назад был случай - я видители на перекрестке не пропустил урода, который по крайней парвой полосе заходил в левый поворот, когда 2 правые полосы только прямо. Оно объехало меня по встречной подрезало, вылезли 2 контрацептива и пришли кулаками махать. Тонировка в нашем государстве это скорее вынужденная мера, чем просто желание выделиться и нарушить ПДД.

Ну тут я согласен, сказать нечего, потому и говорю что многое зависит от окружения, чем от наших собственных желаний
НО как найти ту золотую середину что бы всем подходило...из чего выходить и какие показатели решающие...даже на примере тонировки

Сообщение отредактировал Puric - 1.10.2010, 15:40

Могу и свои 5 копеек вставить!
Про дороги в Европе: Они там есть!!! Я объездил достаточно,Венгрия, Австрия, Германия, Чехия, Италия, Швейцария и т.д, дороги все разные, Венгрия - почти такие же как и у нас не считая автобанов. Австрия - можно спокойно спать в Автобусе лбом в стекле, не боясь его расквасить. Такая же ситуация и в Германии. Италия - спорный вопрос, где-то дороги есть, а где-то совсем плохо. Про Швейцарию даже говорить не буду, они меня на новом Мажентисе не пустили, говорять евро 5 нужно.

А по поводу тонировки: мне тонировка нравится, в машине уютно, да и сумку можно оставить! А прикажут снимать, так сниму только с передних боковых и заменю на то, что разрешено, что делать........

Краще відповідати вимогам багатих тьоть і дядь з Заходу і може колись наші правнуки зможуть купити житло, авто і інше за декілька років, а не як зараз в нашій країні - за все життя (якщо заканає дожити).

AlfaNick, ми давним-давно уже платим і ше будем платити. Повторюсь, дай боже шоб нашим правнукам так не "пощастило".

walv, побольше оптимизма. Мы живем здесь и сейчас, и ничего с этим не поделаешь. Поэтому нужно брать от жизни максимум.
Нам ведь плохо жилось при Союзе, хотели свободы, демократии. Ну вот, получили, радуемся. Теперь нас тянут в другой Союз: не Советский а Европейский. Только кем мы там будем???

Извините, а почему Вы должны смотреть на дорогу через Мой автомобиль?
Авто моя собственность и почему кто-то должен в него смотреть?
А как Вы смотрите на дорогу через джип, пикап, бусик, газель, которых больше половины на дороге?

Сообщение отредактировал Medik - 8.10.2010, 20:01