Версия для печати темы

Автор: Kostya nexia 20.4.2010, 13:39

Подскажите пожалуйста! Кто себе такое делал или ставил? Многие мои знакомые ставят и ездят довольные но на некоторых машинах быстро убиваютса синхронизаторы! Мож кто себе ставил и знает ньюансы! Спасибо!

Автор: intel 20.4.2010, 14:48

на росийском сайте Михей себе делал с россии, так по всем его наблюдениям наша КПП не способна быстро переключать потому как для удобства можешь сделать но туго будет втыкаться.

Оно того не стоит.

Автор: Kostya nexia 20.4.2010, 16:43

Но ход рычага переключения передач уменшитса соответствено и скорость переключения будет зависить от скорости руки, ну и конечно от сцепления!

Автор: сергей аа7143нс 20.4.2010, 19:21

Сама корбка не предназначена для такго режима ты ее просто убеш и дохтер скажет пациента в морг

Автор: BABAH 20.4.2010, 22:39

И кто вам такие сказки понарасказал ???
Для какого режима коробка не предназначена???
если сцепление не до конца выжимать - то дело далеко не в кулисе!

Я себе поставил короткоходную кулису - стало просто БОМБА я ставил регулируемую, хочешь можно сток выставить, хочеть длинее стока, а хочешь очень короткую можно сделать! ход можно уменьшить от 1-й до 2-й передачи до 3см будет! я себе выставил 5см! стало ОООоочень приятно ездить!
теперь не маслаю всей рукой, а только кистью работаю

А туго включаеться ,когда кулиса как стоковая - на капроновых втулках! у меня кулиса на подшипниках! правда тоже немножко давить нужно, но зато передача заходит аж с щелчком как на субару



На фото в правом верхнем углу стоковая кулиса видна, на втулках!

Автор: intel 21.4.2010, 7:54

спасибо, понял намеки, можно и самому такое сотворить, но есть небольшие вопросы:
1. подшипник это хорошо, но вот внутреннюю обойму нужно зажать! каким образом зажал? конструкция родной вилки под вертолет не позволяет, тоже нужно переделывать или просто вставил ось?
2. если быстро переключать успевают ли синхронизаторы отработать?
3 сколько прошло км после установки данного девайса и не хрустит сейчас после пробега?

у меня родная кулиса переключается легко и четко, а вот может после переделки подшипники дадут эффект облегчения.

Автор: pashila1 21.4.2010, 8:32

Так ты сам делал или покупал?Если покупал то где и по чем?Очень интересненько!!!

Автор: сергей аа7143нс 21.4.2010, 8:48

Ну блин не знаю короткий ход рычага эт прикольно ну коробку убить тоже не хочется эт мое мнение

Автор: Puric 21.4.2010, 11:17

Немного вопрос в тему....ездил на Ланосе gl помоему....ну который быз ничего.....там передачи включаються четче чем на нашей...и ход покороче будет....может правда за ход показалось...но передачи втыкаються четко, но немножко туго....что на Ланосе другая коробка или механизм???

Автор: intel 21.4.2010, 11:30

тоже самое, только вот если у тебя плохо включаются передачи то нужно регулировать кулису.

Автор: Kostya nexia 21.4.2010, 12:00

Я нашол короткоходную кулису с полеулетановой втулкой! Её стоимость 450 грн. но по сути, как мне показалось её можно зделать самому из стока!

Автор: intel 21.4.2010, 12:23

можно, а можно и подшипники поставить...
только вот стоит ли оно, заниматься всей этой лабодой, если просто сделать комфортней это одно, а вот коробка на скорость включения это другое, ведь сами давайте подумаем:
сцепление не выжато - вращается первичный вал.
сцепление выжали, первичный вал вращается все еще а вторичный или на месте стоит (машина стоит на месте) или также вращается с другой скорость (машина в движении), мы перемещаем кулису - тем самым включем передачи и муфта захватывает шестерни, но для того что бы уровнять скорости вращения двух валов и не было треска в коробке существуют синхронизаторы - которые со временем стираются.
Для того что бы уровнять валы по скорости должно пройти время, да, оно мало, но у всего есть предел.
Ну а теперь рассмотрим вариант с короткоходной кулисой - один вариант когда вытакже потихоньку включаете но с малым движением руки, а второй вариант когда рука с той же скоростью как и на родной длинноходной кулисе включает на короткоходной - время включения передачи уменьшается - следовательно чему-то будет не комфортно, если не ВАМ - то сами догадайтесь кому.
Почему спортивные машины пересыпают после каждой гонки?
почему любители погонять меняют ремни чаще, масло чаще ....
повидимому деталям не легкая жизнь предстоит.

Автор: BABAH 21.4.2010, 12:23

Ничего не переделывал, только шайбы поставил, что-бы подшипники не зажимало!
всё отлично переключаеться и ничего,нигде не хрустит!
пока мало проехал, где-то 1000км

Треть ланос-клуба катаються с такими кулисами


Покупал!


Это очень дорого! и тем более на втулке будет под нагрузкой передачи включаться!
Можно сделать и самому, нужна сварка и болгарка! нужно отрезать одну часть и удлинить ее!


Покупал вот http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=34945&hl= у него еще кулисы будут

Автор: юрец33 28.10.2010, 15:21

Сделал себе - теперь рука в магнитофон не упирается.Включается всё легко.Сдвинул шарнир на 11мм.Можно было ещё мм3-4,больше не получится.Только удлиннять в другую сторону.
Полез,потому-что начала скрипеть - при сборке положили ОЧЕНЬ мало смазки в шарниры и порвали резиновое уплотнение на капроновой втулке.
На фотке включена 5-ая передача.

Автор: Vik 1.11.2010, 15:32

Вопрос к знатокам: А станет ли та кулиса которая продаётся на Ланос форуме к нам? И как сложно её устонавливать?

Автор: baks 8.2.2011, 22:07

Ланосовская кулиса один к одному как на Nexia так что станет ! И к тому же эта кулиса которая на фото (красная) регулируется от ланоса до шевролета, так же становится на Опеля.

Автор: Zhest' 8.2.2011, 22:21

Где продается сей девайс и сколько денег хотят поиметь за него?

Автор: baks 8.2.2011, 22:28

http://vkontakte.ru/market.php?act=view&id=20646322&c[section]=ads&c[type]=7&c[category]=48&c[country]=2&c[city]=4316


http://www.lanos.in.ua/forum/index.php?showtopic=34945

Автор: Zhest' 8.2.2011, 22:33

Нету меня "в контакте", нет на это времени...
В ЛС напиши.

Автор: intel 11.2.2011, 1:12

может сделаю для какого нить гонщика в Харькове ради эксперимента, но уже весной, щас точно некада, там делов то ерунда совсем

Автор: nac67 26.10.2012, 14:36

Заинтересовала эта тема. Сейчас эту хрень продают в Бердянске за 300 грн. http://emarket.ua/objavlenie/korotkokhodnye-kulisy-aveo-lachetti-tacuma-nubira-nexia-lanos-IDKtlC.html
Цена, как по-мне, сурьезная. Стоит овчинка выделки, или это только коробку убить??? Кто использует, поделитесь впечатлением.

Автор: traffic 26.10.2012, 16:23

Коробке пофиг - с её точки зрения ничего не изменится.
У тебя просто ручка переключения передач будет иметь меньший ход (и, соответственно, потребуется прилагать бОльшее усилие).
Обычно такими вещами страдают всякого рода гонщики - экономят время на переключении передач за счёт меньшего кол-ва движений.

Автор: Neighbor 26.10.2012, 21:12

Короткоходная кулиса и так удобна (не обязательно быть гонщиком).
Но надо сначало попробывать у кого то (на Нексии) как ездить с ней, а потом уж решить надо это или нет.

Автор: baks 26.10.2012, 23:24

Поездив с короткоходной кулисой Вы врятли захотите возвращаться назад на стоковую кулису, т.к. короткохадная в разы удобнее !

Автор: nac67 27.10.2012, 8:39

О! Автор разработки появился! Приветствую. Вы бы еще в комплект этой кулисы прилагали подробное (с фотками) разъяснение, как ее правильно настроить. И цену чуток бы сбили, былобы замечательно.

Автор: baks 27.10.2012, 12:55

Саму кулису мы регулируем перед отправкой , всё остальное регулируется и устанавливается как и на стоковой кулисе. Инструкцию по установке и регулировке влаживаем по прозьбе.

Автор: Neighbor 27.10.2012, 15:00

Ездил с короткоходной кулисой (не на Нексии).
Но есть одно но, не все будут попадать в нужную передачу, поэтому надо думать и за них.

Автор: baks 27.10.2012, 19:02

Ерунда, если всё грамотно поставлено и отрегулировано то всё будет в порядке.

Автор: traffic 27.10.2012, 19:53

Не совсем так.
Есть некоторое расстояние конца рычага переключения передач, на которое нужно его передвинуть для смены передачи. Это расстояние более-менее одинаково у различных машин (не беру в расчёт советских монстров, особенно грузовых).
Если это расстояние изменить, то человек "с улицы" не сможет нормально переключать передачи на этом автомобиле.
В общем это дело каждого, но если Вы ездите на нескольких машинах с МКПП или на Вашей машине ездит кто-то кроме Вас, то нужно крепко всё продумать перед установкой короткоходной кулисы. Если же 1 машина и 1 водитель, то тут каждый думает как ему удобнее...

P.S. Закон рычага никто не отменял, соответственно во сколько раз уменьшится "махание палкой" во столько же раз увеличится прилагаемое усилие. Разница для среднего мужика незначительная, но она есть. Для средней женщины разница более ощутима.

Автор: юрец33 27.10.2012, 20:32

При замене именно этой части кулисы уменьшается ход рычага в продольном направлении (между 1-2 передачей),а в поперечном направлении (1-3-5 передача) ход не меняется.Так,что,в передачи попадать нормально.

Автор: baks 27.10.2012, 20:43

Теоретически конечно так и есть но на практике показывает что при грамотной установке ход рычага уменьшается на 50 % , а усилие возрастает примерно на 5-10 %.

Автор: Neighbor 27.10.2012, 21:00

Верно подмечено, а если объединить, то есть, например, когда второй водитель женщина.

Автор: traffic 27.10.2012, 22:23

Ещё раз: это обычный рычаг. Если ход уменьшен в 2 раза, то и усилие возрастёт ровно в те же 2 раза.

Автор: baks 27.10.2012, 22:26

Перед тем как что то утверждать я бы посоветовал опробовать на практике !

Автор: traffic 28.10.2012, 10:00

Перед тем, как что-то утверждать я бы посоветовал подучить физику.

Сделали полезную вещь, а диалоги ведёте как продавцы магнитов на бензопровод

Автор: baks 28.10.2012, 10:49

Думаю на этом диалог можно закончить . С Законами рычага знаком и очень даже хорошо...
У меня жена тоже ездит на ланосе и после установки короткоходной кулисы она не жалуется на тугое включение (хотя жена у меня и не крупная).

Автор: Puric 28.10.2012, 16:56

ЗЫ---в тему но с шуткой

Сделайте меньшую высоту самого рычага КПП)))) и будет вам счастье!

Автор: traffic 28.10.2012, 17:50

У меня тоже была такая идея, но это проконает только с ростом водителя немного выше среднего т.к. нужны будут длинные руки

Автор: Neighbor 28.10.2012, 22:07

А как быть с кольцом задней передачи, или ездить без задней?

Автор: traffic 29.10.2012, 14:59

Нормально там кольцо переносится.

Автор: Сергей АА7143НС 29.10.2012, 20:01

Господа нексияводы Почитав 2ю страничку хочу отписать свойо мнение.
С кородкоходной кулисой ехать одно удовольствие
Но за год эксплотации накрылись капролоновые втулки и пришлось побегать поискать рем-комплект.
А так нареканий 0

Автор: traffic 30.10.2012, 0:17

А чего это они так быстро из строя вышли?
Если стёрлись - можно попробовать использовать графитированный капролон - у него коэффициент трение по стали в 10 раз ниже, чем у обычного.

Автор: Сергей АА7143НС 30.10.2012, 19:23

traffic
Не знаю почему они накрылись
Но факт остается фактом

Автор: traffic 30.10.2012, 22:15

Я имел в виду что именно с ними случилось?
Типа стрёлись и вместо круглых стали треугольными, лопнули и т.д.

Автор: roma 18.7.2014, 18:50

Недавно заменл кулису в сборе.
Старую хочу переделать на подшипники и сделать короткоходовой.
Но есть вопрос, предполагал что удлиню длинный рычаг на 10-15 мм, но изменится расстояние между шариками на кулисе. насколько это критично для последующей настройки?
Или вариант номер 2. удлинить длинный рычаг на 10 мм и соответственно укоротить короткое плече то-же на 10 мм. тогда расстояние между шарами останется прежнее.
Чего посоветуете???

Автор: roma 19.7.2014, 12:57

Никто ничего не посоветует????

Автор: GREG 29.9.2014, 9:29

Если удлиняешь длинный рычаг, то короткий ровно на столько же укорачиваешь - это и есть короткоходная кулиса. Себе делал сам, вот по этому правилу, ставил подшипники, побаловался пару лет, снял, поставил сток. Что хочу сказать - не стоит это занятие, даже затраченного времени, не говоря уже об деньгах, лучше купить хороший ремкомплект (при необходимости), поменять все, отрегулировать и не мешать машине работать. Не станет опелевская коробка (по четкости включения) японской, корейской что бы там не выдумывали. Усилие воткнуть передачу усиливается, поэтому кажется, что втыкается четче. При установке подшипников - увеличивается в разы уничтожение всех остальных соединений шарнирного механизма, вплоть до чугунного уха, на котором эта самая кулиса крепится. Поэтому 10 раз подумайте прежде чем занять себя чем нибудь ненужным. Все таки производитель не зря поставил туда капроновые втулки и сделал именно такой ход рычага.

Автор: roma 29.9.2014, 15:08

Спасибо за совет, после такого "абгрейта" регулировка прошла нормально, или помучился??
На сколько Вы себе укорачивали - удлиняли кулису????

Автор: Dissa 29.9.2014, 15:49

GREG - прав.
Не мало читал про это, и решил, что не стоит менять, ибо тлько хуже может быть. Даже видео см. про короткоходную, но не настолько она короткоходная как кажеться.

Автор: roma 12.5.2015, 10:35

Переделал старую кулису под короткоходовую с подшипниками и вчера поставил, привыкаю.
Ощущения положительные, ход рычага уменьшился, но усилиие включения передачи возросло.
Но в целом нравится.

Автор: Сергей АА7143НС 12.5.2015, 18:35

Рома салют
Скажи как переделал родную кулису?
Если она должна быть такая.

Автор: traffic 12.5.2015, 21:07

Почему обязательно такая?
Как я понял достаточно укоротить короткое плечо...

Как по мне, то лучше рыться в районе самой ручки переключения КПП

Автор: roma 13.5.2015, 5:59

Я укоротил короткое плече на 10 мм, и удлинил длинное на 10 мм. И все.

Салют



Если укорачивать только короткое плечо, то тогда тягу удлинять нужно, а чем это грозит

Автор: traffic 13.5.2015, 10:08

А если укоротить саму ручку КПП?

Автор: roma 13.5.2015, 12:41

А смысл ? Это самомобман.

Автор: traffic 13.5.2015, 22:23

Ну, можно же укоротить снизу - внешне ручка останется такой же.

Автор: roma 14.5.2015, 6:22

Я думаю скорей всего ничего не получится, слишком глобальная переделка нужна.
Чтоб сделать короткий ход нужно наоборот снизу удлинить рычаг.

Автор: traffic 14.5.2015, 8:39

Согласен.
Ну, значит удлиннить
На опелях народ просто вваривает кусок какой-то железяки и радуется...

Автор: Сергей АА7143НС 14.5.2015, 9:15

Ром если посмотреть на фото то видно что палец двигается по проточенной прорези.
Так вот я пальцы практически свел к подшипникам.
И получил то что хотел.

Автор: roma 14.5.2015, 18:13

А если удлинишь длинное плечо, тогда вообще получишь короткий ход(я имею ввиду палец длинного плеча сдвинуть максимально от подшипника)

Автор: Сергей АА7143НС 18.5.2015, 6:24

Все останется как прежде.