Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Ремонт и обслуживание _ Высокие обороты холостого хода

Автор: kvak 5.11.2016, 21:47

Уважаемые владельцы nexia помогите советом... Стал владельцем 8-клапанной нексии 2007 года, двигатель 1.5. Проблема в повышенных оборотах холостого хода (где то 1300-1400об).
Перелопатил кучу инфы, промывал дроссельную заслонку, покупал новый РХХ. Ездил на диагностику - проблем не выявили, там поменяли РХХ и холостые обороты уменьшились до 800,
но мастер сказал, что проблема может быть в дроссельной заслонке, так как долго сбрасываются обороты, в этот же день после того как заглушил и завел двигатель холостые обороты
снова подскочили и в последующие разы уже не падали. Нашел на разборке узел дроссельной заслонки, вымыл и поменял его. Теперь при заводке обороты подскакивают до 4000 и не падают.
Подтолкните в правильном направлении, куда копать дальше?

Автор: intel 5.11.2016, 22:02

Значит диагностика была очень слабой ...
Все возможные проблемы перечислить - пол ночи не спать.

Съезди к нормальным специалистам! Диагностика выявит.
Если с харькова приезжай.

Автор: kvak 5.11.2016, 22:10

хз где искать норм специалистов, у двоих уже диагностику проходил. Я не пойму почему на другой дроссельной заслонке меньше 4000 не опускается.
ЗЫ от Харькова далеко, Черниговская обл.

Автор: Joda 6.11.2016, 9:18

Подсос воздуха в дроссельном узле. Та приблуда, что менял, ставится через прокладку. Вот через эту прокладку и сосет. Небось, новая прокладка была тоненькая? Кольцо на ДХХ поставить не забыл?

Автор: kvak 6.11.2016, 14:38

родную прокладку поменял на ту что была с купленным дроссельным узлом. Я понимаю, что она не новая но показания тахометра такие же как и с родным узлом, но попробую поменять. А можно ли например из паранита вырезать самому эту прокладку? Также еще раз менял уже третий РХХ, ставил еще один ДПДЗ, ситуация не меняется... Но попробую, если это возможно вырезать, как Вы говорите, новую прокладку и поставить. На счет кольца на РХХ, то я так понял это резиновая красная прокладка, да она стоит.
ЗЫ а можно дроссельный узел поставить на резиновую или капроновую прокладку?

Автор: Joda 6.11.2016, 15:30

Цитата(kvak @ 6.11.2016, 14:38) *
родную прокладку поменял на ту что была с купленным дроссельным узлом. Я понимаю, что она не новая но показания тахометра такие же как и с родным узлом, но попробую поменять. А можно ли например из паранита вырезать самому эту прокладку? Также еще раз менял уже третий РХХ, ставил еще один ДПДЗ, ситуация не меняется... Но попробую, если это возможно вырезать, как Вы говорите, новую прокладку и поставить. На счет кольца на РХХ, то я так понял это резиновая красная прокладка, да она стоит.
ЗЫ а можно дроссельный узел поставить на резиновую или капроновую прокладку?

Купите просто ту, что потолще. Она двух видов бывает - тонкая и потолще. Она это или нет, проверить очень просто. Запустите двиг и закройте рукой подачу воздуха на дросселе. Тупо ту дурку, в которую вы можете увидеть заслонку. Двиг должен заглохнуть. Если прокладка травит, двигло не заглохнет.

Автор: kvak 6.11.2016, 15:53

Плохо, я закрывал это отверстие рукой и машина глохла...

Автор: Joda 6.11.2016, 18:25

Цитата(kvak @ 6.11.2016, 15:53) *
Плохо, я закрывал это отверстие рукой и машина глохла...

Значит, проверяйте электронику.если глохла, дело или в ДХХ, или в датчике дросселя. Берите тестер и начинайте замер. Прокладку в виде кольца не забыли поставить на ДХХ?

Автор: kvak 6.11.2016, 19:03

менял аж три РХХ и две ДПДЗ (я так понимаю это и есть датчик дросселя). Прокладка— красная резиночка на рхх есть.

Автор: Joda 6.11.2016, 19:30

Цитата(kvak @ 6.11.2016, 19:03) *
менял аж три РХХ и две ДПДЗ (я так понимаю это и есть датчик дросселя). Прокладка— красная резиночка на рхх есть.

я не про замену. Япро проводку. Берите тестер, ставьте в режим волтметра, проверяйте датчик заслонки. РХХ можно проверить только компьютером - это шаговый двигатель. Чек горит? Посмторите на датчик скорости - на КПП стоит. БЫвает, там провод отгнивает. Но в этом случае 1200 об в мин и горит чек.

Автор: Dissa 6.11.2016, 19:34

Бортовой комп. есть? Повышенные обороты могут из-за неисправного датчика скорости быть. По спидометру определить нельзя, т.к. к нему трос идет.
Если в компьютерах и программах шаришь, более-менее, то купи адаптер и через ноут подключись к ЭБУ сам и с помощью программы, можно определить, что у тебя не так.

Автор: kvak 6.11.2016, 20:31

А есть может мануал какой доходчивый как прозвонить проводку или датчик заслонки, а то я не совсем представляю что делать...

Бортового компа нет, на счет датчика скорости, его не смотрел, но чек не горит, да и на диагностике был вроде никаких ошибок... С компом вроде на ты но с автомобилем пока почти ноль. смотрел, адаптер вроде около 700-800 гр., дороговато, тем более если не уверен разберусь ли с показаниями...

ps Да, забыл написать, оборотов в 4000 больше нет, скорей всего прокладку дросельной заслонке на оборот поставил, перевернул ее и теперь как и раньше - на холодном старте держится 1400 гдето, после прогрева 1100.

Автор: Dissa 6.11.2016, 22:03

Просто холостые завышены когда машина стоит? А в движении как, нет ли если выкл. передачу, до трёх тыс. например подскакивать?
Осмотри все вакуумные трубки к дросселю и от него. Клапан его не заглушен? Проверь его. Вытяни возле дросселя вакуумную трубку и ртом попробуй всосать воздух при этом мембрана клапана должна приподнятья вверх. Бывает, что эта мембрана пропускает воздух и идёт подсос воздуха.

Автор: Купил NEXIA 7.11.2016, 10:33

kvak, ви зверніть увагу, вам спеціалісти в один голос кажуть: не важливо, що і як ви поміняли, а важливо те, що у вас десь підтравлює зайве повітря в задроссельний простір.
Це аксіома, і про це не сперечаються.
Ви закривали дроссель рукою, і машина глохла ? Все нормально, це лише означає, що підтравлювання незначне, на холостому ходу багато й не треба.
Вам би знайти спеціаліста не з комп'ютером, а з димогенератором. Дим відразу покаже, звідки він виходить.

Хоча... є ще варіант. Якщо ДПДЗ дає в контролер занадно низький сигнал, це також буде збільшувати оберти холостого ходу.

Автор: kvak 7.11.2016, 21:36

Dissa, холостые завышены постоянно, не зависимо от того еду или стою.

Цитата
Осмотри все вакуумные трубки к дросселю и от него. Клапан его не заглушен? Проверь его. Вытяни возле дросселя вакуумную трубку и ртом попробуй всосать воздух при этом мембрана клапана должна приподнятья вверх. Бывает, что эта мембрана пропускает воздух и идёт подсос воздуха.
прошу прощения, я не совсем понял о каком клапане и мембране идет речь((((
Купил NEXIA,
Цитата
kvak, ви зверніть увагу, вам спеціалісти в один голос кажуть: не важливо, що і як ви поміняли, а важливо те, що у вас десь підтравлює зайве повітря в задроссельний простір.
Це аксіома, і про це не сперечаються.

Вибачте, я ні в якому разі не сперечаюся, навпаки, я дуже вдячний всім, хто звернув увагу на мою проблему, просто моЇ знання в цій сфері поки що дуже обмежені, і деякі речі мені важко зрозуміти. Наприклад
Цитата
Хоча... є ще варіант. Якщо ДПДЗ дає в контролер занадно низький сигнал, це також буде збільшувати оберти холостого ходу.
Як мені дізнатися який сигнал дає ДПДЗ, я його просто заміняв на інший і все... Також шановний Joda, писав про те що потрібно продзвонити датчик заслонки, але інформації про те як це зробити я не знайшов...
PS Ті поради які я зрозумів і ще не застосовував я обовязково спробую коли зможу добратися до автомобіля (після роботи не завжди є час). Дуже вдячний всім хто намагається мені допомогти)))

Автор: Dissa 7.11.2016, 21:58

Сфотографируй подкапотное пространство /двигатель, дроссель/, посмотрим, может вакуумного шланга не хватает или перепутаны. Был случай, трубка не туда вставлена была .

Автор: kvak 7.11.2016, 22:09

Цитата(Dissa @ 7.11.2016, 21:58) *
Сфотографируй подкапотное пространство /двигатель, дроссель/, посмотрим, может вакуумного шланга не хватает или перепутаны. Был случай, трубка не туда вставлена была .

Спасибо, обязательно сделаю снимок)))

Автор: Купил NEXIA 8.11.2016, 0:01

Відносно ДПДЗ (датчик положення дроссельної заслонки).
На холостому ході сигнал від нього - в межах 0.6-0.8 Вольт. Якщо більше чи менше - починається заскок із холостим ходом.
Але думаю, що доведеться шукати негерметичність.

Автор: Dissa 8.11.2016, 6:33

Кстати, винт дроссельной заслонки не крутили?

Автор: kvak 8.11.2016, 7:45

Цитата
Кстати, винт дроссельной заслонки не крутили?

винт регулировал и до замены узла и после, отпускал винт и полностью прижимал заслонку (клапан в смысле) рукой обороты не падали...

Автор: Joda 8.11.2016, 15:26

Цитата(kvak @ 8.11.2016, 7:45) *
винт регулировал и до замены узла и после, отпускал винт и полностью прижимал заслонку (клапан в смысле) рукой обороты не падали...

Смотрите подсос воздуха. Правильно говорят, фото подкапотного сделайте и сюда! Трубки могут стоять неправильно. А винт крутили очень зря!

Автор: kvak 8.11.2016, 22:59

Цитата(Joda @ 8.11.2016, 15:26) *
Смотрите подсос воздуха. Правильно говорят, фото подкапотного сделайте и сюда! Трубки могут стоять неправильно. А винт крутили очень зря!

А что за проблемы с винтом могут быть, разве сложно самому подрегулировать?

Автор: Dissa 9.11.2016, 6:29

Его нужно отрегулировать так, что бы заслонка полностью закрывала и не "закусывала", обычно его не трогают, если выставлено на заводе.

Автор: radzievsky 9.11.2016, 7:18

а ви часом не жигульовський рхх купили???
вони працюють в іншу сторону і обороти будуть високі.
попросіть на прокат у ланоса рхх (тільки не сенса) і перевірте оберти

Автор: kvak 9.11.2016, 7:43

Цитата(Dissa @ 9.11.2016, 6:29) *
Его нужно отрегулировать так, что бы заслонка полностью закрывала и не "закусывала", обычно его не трогают, если выставлено на заводе.

ну я думаю погонять туда сюда, поймать легкий ход и минимально возможные обороты при этом, разве такая уж проблема?

зы рхх покупался в магазине Daewoo запчастей, тем более на ланос и нексию весь этот узел должен быть одинаковым, хотя я просил именно для нексии.

Автор: kvak 15.11.2016, 20:56

Хочу рассказать чем закончилась история с этой неисправностью. Очень помог один из пользователей сайта, почему то он выбрал общение в личке,
поэтому не буду называть его ник, но благодарен я ему на все 1000%. Что было сделано: полностью снимал и чистил дроссельную заслонку, менял дроссельную заслонку, менял РХХ и ДПДЗ, надувал дымом в поисках негерметичных мест, заглушил клапан ЕГР, менял термостат, все это ровным счетом ничего не дало.
Проблема оказалась в температурном датчике охлаждающей жидкости, на который грешили в последнюю очередь, так как он был поставлен мной новый примерно пару месяцев назад, как теперь анализирую с тех пор и началась эта проблема. Может быть у кого то появится такая проблема и ему будет полезна эта информация...

Автор: vadka 15.11.2016, 22:00

А я и не шифруюсь.В личке или на форуме,главное результат.За благодарность спасибо.Рад что все получилось.И двигатель изучил и диагностику освоил в кратчайший срок.

Автор: kvak 15.11.2016, 22:23

Цитата(vadka @ 15.11.2016, 22:00) *
А я и не шифруюсь.В личке или на форуме,главное результат.За благодарность спасибо.Рад что все получилось.И двигатель изучил и диагностику освоил в кратчайший срок.

еще раз преогромнейшее спасибо Вам))))))))

Автор: Dissa 15.11.2016, 23:03

Все нужно начинать с компьютерной диагностики. Т.к. показания всех датчиков видны на экране. Или каждый датчик проверять в отдельности прибором. Если человек в электрике не силен, то проблемно будет объяснять.
За датчик температуры, что не давно менялся в теме не было. Нужно конечно было бы задать вопрос, что не давно меняли, но этого не случилось.
Во всяком случае рад, что получилось, хо тя нужно максимально все описывать, что можно было более точно писать.

Автор: kvak 16.11.2016, 7:36

Цитата(Dissa @ 15.11.2016, 23:03) *
Все нужно начинать с компьютерной диагностики. Т.к. показания всех датчиков видны на экране. Или каждый датчик проверять в отдельности прибором. Если человек в электрике не силен, то проблемно будет объяснять.
За датчик температуры, что не давно менялся в теме не было. Нужно конечно было бы задать вопрос, что не давно меняли, но этого не случилось.
Во всяком случае рад, что получилось, хо тя нужно максимально все описывать, что можно было более точно писать.

Полностью согласен, просто я представления не имел, что этот датчик может иметь такие последствия, я просто забыл и думать о нем, тем более когда его мне меняли моих знаний хватало ровно на то чтобы открыть и закрыть капот)

Автор: Купил NEXIA 16.11.2016, 12:45

Цитата(kvak @ 5.11.2016, 22:10) *
... у двоих уже диагностику проходил....

Ось справжня причина проблеми. Обидва "діагности" не подивились, які параметри показує сканер. А він, міє іншим, показує сигнал з того самого температурного датчика.
Тупа неуважність "діагностів" ганяє автовласників на додаткові діагностики, замість того, щоб відразу побачити проблему. Жаль.

Автор: Roitman 24.2.2017, 11:41

Похожая проблема - загорается чек, после этого повышенные обороты ХХ. Выключил двигатель, включил - все ОК, до определенного момента. Определенный момент наступает после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000 (навскидку, т.к. тахометр отсутствует), что то "залипает". Хочу записаться на Сырецкой 33, у них вроде есть услуга "Диагностика двигателя сканером".

Автор: vadka 24.2.2017, 12:18

Скорей всего ДС ( датчик скорости) его это симптомы с оборотами.Прошейся или попроси земляков с форума прошить Р9 и будет тебе собственная самодиагностика.

Автор: Dissa 25.2.2017, 7:17

Цитата(vadka @ 24.2.2017, 12:18) *
Прошейся Р9 и будет тебе собственная самодиагностика.

У человека ничего нет, а ты прошейся ag.gif
Перемычку для диагностики в колодку диагностики вставь и посчитай код ошибки сам.
http://www.nexia-faq.ru/raznoe/kod-ebu.html
http://autopeople.ru/forum/daewoo/nexia/repair/50896.html
https://www.drive2.ru/l/5701849/
Я думаю разберешься.

Автор: vadka 25.2.2017, 9:08

Цитата(Dissa @ 25.2.2017, 7:17) *
У человека ничего нет, а ты прошейся ag.gif.
Перемычку для диагностики в колодку диагностики вставь и посчитай код ошибки сам.
http://www.nexia-faq.ru/raznoe/kod-ebu.html
http://autopeople.ru/forum/daewoo/nexia/repair/50896.html
https://www.drive2.ru/l/5701849/
Я думаю разберешься.
Я не знаю,что у человека есть,но знаю,что форумчан с Киева и области много.Жаль,что далеко живу.Я бы вместо ссылок(кстати не каждый решиться пихать скрепку-перемычку)и фразы,,я думаю разберешся,,предложил созвониться и предложить помошь и в диагностике и,при желании,прошить.У автора темы ничего не было,но было желание самому разобраться,после диагностики на двух СТО,Купил диагностический кабель+пару консультаций и диагностика покорилась и проблема решилась.

Автор: Dissa 25.2.2017, 11:52

Цитата(vadka @ 25.2.2017, 9:08) *
,предложил созвониться и предложить помошь и в диагностике и,при желании,прошить.

Во-первых - это элементарные вещи, всунуть перемычку и прочитать код. Академии заканчивать не нужно.
Во-вторых - я никому "на шею вешаться" не буду. Если попросят о помощи, чем смогу - тем и помогу.
В - третьих - самому прошиваться и считать код ошибки по мануалу - две большие разницы.
Без обид vadka.

Автор: Roitman 25.2.2017, 12:30

Позвольте выпендриться. smile.gif Я окончил факультет радиоэлектроники. Первый радиоприемник спаял в 13 лет. Отремонтировал сотню банкоматов, которые гораздо сложнее ЕБУ с датчиками... smile.gif Про перемычку знаю.
В общем стоимость диагностики на UZ-daewo не особо дорго - 70 грн... но вы меня пристыдили. Спасибо за совет, наверное завтра попробую.

Автор: Dissa 25.2.2017, 12:57

Зачем ехать и платить, если имея ПО, адаптер и ПК(ноут), продиагностировать самому и при желании прошиться.
Мы же не экстрасенсы знать, чем занимаешься.

Автор: Roitman 25.2.2017, 13:18

У меня нет ПО и адаптера, но мысль купить и делать самому меня не оставляет, особенно после регулярного посещения газовщиков, с проблемой - машина переключается на бензин "после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000". Вот теперь я думаю - не взаимосвязанные ли это события?

Автор: vovova 4.3.2017, 12:16

Цитата(Roitman @ 24.2.2017, 11:41) *
Похожая проблема - загорается чек, после этого повышенные обороты ХХ. Выключил двигатель, включил - все ОК, до определенного момента. Определенный момент наступает после "торможения двигателем" - когда обороты падают до 1500-2000 (навскидку, т.к. тахометр отсутствует), что то "залипает". Хочу записаться на Сырецкой 33, у них вроде есть услуга "Диагностика двигателя сканером".

Те же симптомы были два дня назад. Диагностика показала - датчик скорости. Пять минут замены, теперь все работает.

Автор: Roitman 4.4.2017, 16:17

Кстати, отчитаюсь.
Проверил способом замыкания контактов - датчик скорости. Купил польский за 120 грн. За пять минут не уложился - минут 30 помучился, пока его оттуда выкрутил. smile.gif

Автор: roma 2.10.2017, 2:03

Очень не системно повышаются обороты хх до 1200 1300 оборотов, лечится выключением включением зажигания, при этом по бк показывает степень открытия заслонки от 1 до 4, хотя при нормальной работе на хх показания 0. Менял дпдз, не помогло. Ошибок никаких нет idontno.gif Куда смотреть ?

Автор: Anatoliy 2.10.2017, 5:11

Цитата(roma @ 2.10.2017, 3:03) *
Очень не системно повышаются обороты хх до 1200 1300 оборотов, лечится выключением включением зажигания, при этом по бк показывает степень открытия заслонки от 1 до 4, хотя при нормальной работе на хх показания 0. Менял дпдз, не помогло. Ошибок никаких нет idontno.gif Куда смотреть ?

Таже фигня.
Сначала нестабильный ХХ;
заменил ДПДЗ - ХХ стабилизировался а через некоторое времья началось дёргание при наборе скорости;
заменил ВВ провода, свечи, катушку, крышку трамблёра - реакция ноль;
прошёлся по всем подсосам в впускной коллектор - результат ноль;
разобрал моторную косу (пучёк с проводами), передёргал и перелапал каждый проводок (нашёл в районе воздушного фильтра две заводские скрутки на заклёпках, запаял и по новому заизолировал) собрал косу - результат ноль;
вчера снял ДПДЗ и начал измерять сопротивление, сначала не смог законтачить щупами, потом законтачило и проверил плавность измерения сопротивления на всём участке хода дроссельной заслонки, изменялось от 2,4 кОм до 9,1 кОм.
Когда собрал то двигатель приятно заработал и после проехал 120 км. как дальше отпишусь позже. Такое ощущение что неконтакт внутри нового ДПДЗ.

Автор: roma 2.10.2017, 5:44

Надо ещё проверить когда дпдз зависает на 4 процентах посмотреть по бк скорость. Может датчик скорости глюк дает? Но сейчас езжу мало, проверю на выходных.

Автор: Dissa 2.10.2017, 8:40

Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

Автор: roma 2.10.2017, 18:25

Цитата(Dissa @ 2.10.2017, 9:40) *
Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

Чистил, и клему снимал, не помогло.

Автор: Anatoliy 2.10.2017, 18:33

Цитата(Dissa @ 2.10.2017, 9:40) *
Может нужно дроссельный узел почистить и РХХ снять и все вычистить. При этом снять клему акб.

Перед тем как менял ДПДЗ, заменил РХХ и почистил дроссельный узел.
Сегодня утром завелся с плавающими оборотами и проехав 15 км. вообще отключил ДПДЗ, остальные 100 км я ездил с чеком но зато без дерганий.
Вечером возвращаясь с работы купил новый ДПДЗ и двигатель приятно заурчал на 800 об/мин.
Теперь надеюсь меня эта проблема больше не посетит. drinks.gif
ДПДЗ утром снял с авто и разбомбил на работе, оказалась брачная лента с резистивным слоем, микротрещина. Вот тебе и новый товар, жаль что чек не сберег.

Автор: Dissa 2.10.2017, 18:39

И такое бывает, печалька. Хорошо, что методом замены определил. У тебя же не бесконтактный, а резистивный стоял?

Автор: Anatoliy 2.10.2017, 19:02

Цитата(Dissa @ 2.10.2017, 19:39) *
И такое бывает, печалька. Хорошо, что методом замены определил. У тебя же не бесконтактный, а резистивный стоял?

Стоял и сейчас поставил, с бесконтактным как то не сложилось. Да и резистивный мне прослужил 9 лет, может и следующий также протянет?

Автор: roma 2.10.2017, 19:33

У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

Автор: Anatoliy 2.10.2017, 21:11

дпдз

 

Автор: traffic 4.10.2017, 22:12

Цитата(roma @ 2.10.2017, 20:33) *
У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

plus.gif

Автор: Anatoliy 5.10.2017, 5:00

Цитата(roma @ 2.10.2017, 20:33) *
У меня бесконтактный. Поменял еще года 3 назад.

Отсутствует контакт на резистивный слой, это увеличивает надежность системы.
На выходе бесконтактного ДПДЗ стоит электронный регулирующий элемент (транзистор) который может быть пробит или в обрыве. Пробой можно определить тестером между выводами В и С. Для определения обрыва и плавности регулирования необходимо оставить провода подключенными к ДПДЗ и изменяя положения датчика измерять напряжение между В и С. Провода для измерения прокалываются иглами. Судя по аналогии из изменения сопротивления нижний предел находится 0,5-1,5В а верхний 2,5-4В.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)