Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Двигатель и трансмиссия _ Большой расход топлива

Автор: Roma_4eh 7.10.2014, 10:24

Проблемма следующая, на 60 км., берет практически 10 литров бензина, в чем может быть причина, месяц назад мыл инжектор на СТО, проходил диагностику. Диагностика не показала особых отклонений, кроме как неработоспособность датчика температуры, датчик поменял, так как двигатель работал все время на прогреве. Подскажите что делать ???

Автор: s3.14rt 7.10.2014, 10:42

Для начала неплохо бы указать какой двигатель?!

Ну и во-вторых, когда проявилось, было ли нормально раньше, какой цикл использования автомобиля и.т.д.?

Автор: Roma_4eh 8.10.2014, 6:27

Цитата(s3.14rt @ 7.10.2014, 10:42) *
Для начала неплохо бы указать какой двигатель?!

Ну и во-вторых, когда проявилось, было ли нормально раньше, какой цикл использования автомобиля и.т.д.?


Ксюха 1997г.в., Двигатель 1,5i, если не ошибаюсь OHC. Брал с рук проблема уже была при покупке. Ездить приходиться мало до 100 км в неделю а то и меньше, так как большой необходимости нет., но на большие расстояния не ездил, боюсь разориться !!!

Автор: garant 8.10.2014, 7:37

первым делом замеряйте компрессию.
потом давление в шинах, ну и крутятся ли от руки колеса.
потом желательно сюда кинуть фото свечей после пробега, ну хотя бы 20-25км., как выкрутилась -не вытирая сфотографировать.

Автор: Шурик 8.10.2014, 7:55

если прогревать а потом ехать 1.5-4 км.,(например на работу)и в течении дня повторять такое 2-3 раза + возможные проблемы с ходовой ,то приблизительно так и получится

Автор: Dissa 8.10.2014, 8:09

Нужно проверить ДАД и лямбду. Также целосность вакуумных шлангов на дросселе.

Автор: Roma_4eh 8.10.2014, 8:31

А какой расход должен быть в режиме город в среднем, думаю для начала поставить БК для контроля, ну а там дальше смотреть.
Давление не мерял но масло пока не берет.

Автор: Dissa 8.10.2014, 8:42

Это смотря на какой передачи двигаешься (ниже передача - выше расход), также учитываются обороты движка (не должны превышать 3000), сколько пробок. Средний расход без пробок не должен быть выше 8,5л/100 макс.9,0. По трассе 90-100км/ч. около 6,0л./100.

Автор: s3.14rt 8.10.2014, 10:17

Цитата(Roma_4eh @ 8.10.2014, 7:27) *
Ксюха 1997г.в...


И куча всего может быть.

Для начала - поменять расходники по зажиганию, помыть ДЗ и РХХ, а дальше смотреть, не переливают ли форсунки, например.

Цитата(Roma_4eh @ 8.10.2014, 7:27) *
Ездить приходиться мало до 100 км в неделю а то и меньше...


Ну маленького расхода с короткими поездками не будет. Какие именно поездки - 2 км. утром + 2 км. вечером небось?




Цитата(Dissa @ 8.10.2014, 9:09) *
Нужно проверить ДАД и лямбду. Также целосность вакуумных шлангов на дросселе.


Нет там лямбды.

Автор: garant 8.10.2014, 11:26

почему же нет лямбды? даже в 96г уже шли.

Автор: Roma_4eh 8.10.2014, 12:11

Цитата(s3.14rt @ 8.10.2014, 11:17) *
И куча всего может быть.

Для начала - поменять расходники по зажиганию, помыть ДЗ и РХХ, а дальше смотреть, не переливают ли форсунки, например.



Ну маленького расхода с короткими поездками не будет. Какие именно поездки - 2 км. утром + 2 км. вечером небось?






Нет там лямбды.


Нет не 2 км., а по 15 км в деревню детей отвезти и 15 км назад так 2 раза в неделю, на работу пешком хожу, мне от дома до работы 200 метров.

Цитата(garant @ 8.10.2014, 8:37) *
первым делом замеряйте компрессию.
потом давление в шинах, ну и крутятся ли от руки колеса.
потом желательно сюда кинуть фото свечей после пробега, ну хотя бы 20-25км., как выкрутилась -не вытирая сфотографировать.


Вот с давление в шинах прошляпил, только что померял по 1.3 атм в каждом колессе, спс за подсказку !!!

Что есть лямбда, случайно не качество смеси...????

Автор: Roma_4eh 8.10.2014, 12:17

Кто нибудь слышал, или пользовал такую штуку как fuel shark, реально работает???
производитель пишет что :


Fuel Shark оснащен электролитическим конденсатором, который соединяется с главной электрической системой автомобиля. Fuel Shark действует как дополнительная батарея, которая помогает электро-системе вашего автомобиля работать лучше. Конденсатор заряжается и освобождает энергию, когда возникает необходимость в ее повышенном потреблении от генератора переменного тока. Fuel Shark дает компенсацию напряжения для таких устройств как фары, дворники ветрового стекла, стерео, кондиционер и др.

Вместо нагрузки на аккумулятор, Fuel Shark компенсирует и стабилизирует напряжение необходимое для устройств, таких как фары, дворники, магнитола, кондиционер, спутниковая навигация и др. Это даёт более качественную искру, ровную работу электросистем и обеспечивает улучшенное сгорание топлива. Уменьшается нагрузка на генератор и аккумулятор.

Снижение электрической нагрузки высвобождает энергию, которая используется для более постоянной и стабильной поставки электроэнергии в свечи зажигания системы зажигания. В результате происходит более эффективное и полное сгорание бензина. Василиком было произведено исследование. За счет этого происходит увеличения мощности Вашего автомобиля, уменьшение расхода топлива и уменьшение СО, увеличение ресурса аккумулятора, двигателя, электроприборов.

Расход топлива будет колебаться в любом автомобиле из-за стиля вождения, отсутствия технического обслуживания, условий движения и многих других факторов. Основная цель Fuel Shark в том, чтобы помочь вашему двигателю постоянно эффективно использовать топливо, несмотря на все эти непредсказуемые ситуации.

Характеристики прибора для экономии топлива FUEL SHARK:

• Увеличивает пробег автомобиля;

• Экономит до 30% топлива;

• Уменьшает содержание СО в отработанных газах;

• Увеличивает мощность двигателя;

• Продлевает ресурс двигателя, аккумулятора, свечей зажигания;



 

Автор: s3.14rt 8.10.2014, 12:35

Цитата(Roma_4eh @ 8.10.2014, 12:17) *
Кто нибудь слышал, или пользовал такую штуку как fuel shark, реально работает???
производитель пишет что :
......


Ууууууу, как запущено всё!.. Зачем всякий бред читаешь, да еще и сюда постишь idontno.gif ?!

Объяснили же, в чем возможные причины повышенного расхода. Засовыванием в прикуриватель китайского конденсатора на сколько-то там микрофарад (аж смешно, это программа по физике за 9-й класс smile.gif ) со светодиодами - не изменишь ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО (только гнездо займешь под что-то более важное)

Автор: Roma_4eh 8.10.2014, 12:51

Цитата(s3.14rt @ 8.10.2014, 13:35) *
Ууууууу, как запущено всё!.. Зачем всякий бред читаешь, да еще и сюда постишь idontno.gif ?!

Объяснили же, в чем возможные причины повышенного расхода. Засовыванием в прикуриватель китайского конденсатора на сколько-то там микрофарад (аж смешно, это программа по физике за 9-й класс smile.gif ) со светодиодами - не изменишь ровным счетом НИ-ЧЕ-ГО (только гнездо займешь под что-то более важное)


Извиняюсь за пост, просто цена на него смешная, в принципе как и производитель..., я по принципу кашу маслом не испортиш, думал в довес к выше изложенному.


Автор: garant 8.10.2014, 12:57

ой фуфелшарк, думал уже нету такой никчемности, года четыре назсд была популярна в продажах.
потом еще был вариант, с сменой светодиода. "как только он загорится, начинайте движение" . а за это время машина просто прогревалась....

Автор: vlad 8.10.2014, 15:46

Цитата(Roma_4eh @ 8.10.2014, 13:17) *
Характеристики прибора для экономии топлива FUEL SHARK:

• Увеличивает пробег автомобиля;

• Экономит до 30% топлива;

• Уменьшает содержание СО в отработанных газах;

• Увеличивает мощность двигателя;

• Продлевает ресурс двигателя, аккумулятора, свечей зажигания;


Эти характеристики пишут в описаниях всех чудо-таблеток, чудо-магнитов и т. д.

Автор: Dissa 8.10.2014, 16:12

Цитата(Roma_4eh @ 8.10.2014, 13:17) *
Кто нибудь слышал, или пользовал такую штуку как fuel shark, реально работает???

Бред сивой кобылы! smoke.gif Тот еще лохотрон, тупее еще не встречал.

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 7:22

А как правильно проверить ДАД и лямбду, можно ли в домашних условиях...???, либо сразу преобретать новые..???

Автор: Купил NEXIA 9.10.2014, 8:23

Проверено на себе (эксперименты непрофессионала)
1. Если лямбда-датчик плохо работает, то простое отключение его улучщает движение. Значит, надо менять.
2. Если зачем-то отключить ДАД - в любой ситуации двигатель работает хуже, особенно ухудшаются характеристики двигателя под нагрузкой, тронуться вверх просто тяжело. Так что мой бестолковый эксперимент с ДАД не повторяйте.

Автор: s3.14rt 9.10.2014, 9:41

Ну нет там лямбды!
Не ставили до сентября 2003-го... Если конечно машина не из Европы (в чем я очень сильно сомневаюсь).

Автор: garant 9.10.2014, 10:51

ну как нет то??? есть с СО потенциометром шли, а так же шли с лямбдой.

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 11:58

Цитата(Купил NEXIA @ 9.10.2014, 9:23) *
Проверено на себе (эксперименты непрофессионала)
1. Если лямбда-датчик плохо работает, то простое отключение его улучщает движение. Значит, надо менять.
2. Если зачем-то отключить ДАД - в любой ситуации двигатель работает хуже, особенно ухудшаются характеристики двигателя под нагрузкой, тронуться вверх просто тяжело. Так что мой бестолковый эксперимент с ДАД не повторяйте.


Понял спасибо, сегодня попробую...!!!

Цитата(s3.14rt @ 9.10.2014, 10:41) *
Ну нет там лямбды!
Не ставили до сентября 2003-го... Если конечно машина не из Европы (в чем я очень сильно сомневаюсь).


Спорить не буду, но спереди двигателя, возле щупа, что то больно похоже на этот датчик, не зная что это такое, я вначале подумал нафига там что то типа 5-й свечи... rolleyes.gif

Автор: traffic 9.10.2014, 12:41

5я свеча, видать, и есть лямбда. Проверить можно либо отключением (с выключенным зажиганием, как и подключение обратно) либо комп. диагностикой либо осцилографом с высокоомным входом либо приблудами (тоже с высокоомным входом).
Насчёт ДАД не согласен: у меня недавно ДАД вылетел таким образом, что движок принципиально не стартовал, даже не чихал. И случилось это у жены на перекрёстке Ахматовой и Григоренко в Киеве. При отключении ДАД машина поехала.
А давно вылетел по-другому (в первые полгода эксплуатации - точно не помню. На Сырецкой поменяли по гарантии) - вообще пропал холостой ход. Т.е. если на нейтрали/с выжатым сцеплением отпускаешь газ - ДВС тупо сразу же глохнет. Весело было через пол Киева на такой машине ехать с опытом вождения под 5тык wink.gif

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 13:22

А как вариант не могла приснится амба форсункам, так что ездить ездит, а менять пора ??? Ну и соответственно как результат увеличенный расход.
Просто месяц назад мыли на СТО инжектор, только не вручную а химией, поэтому и не знаю что там с форсунками.

Автор: s3.14rt 9.10.2014, 13:32

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 14:22) *
А как вариант не могла приснится амба форсункам, так что ездить ездит, а менять пора ??? Ну и соответственно как результат увеличенный расход.
Просто месяц назад мыли на СТО инжектор, только не вручную а химией, поэтому и не знаю что там с форсунками.


Конечно могла!

Форсунки умерли и переливают - распространенная причина большего расхода. Смерть форсунок после "мытья" - тоже явление весьма частое!

Можно снять форсунки с рампой и посмотреть как они держат давление, не сопливят ли (я так не разу не делал, поэтому точнее не скажу). Если мертвые окажутся - то можно за недорого поменять на BOSH 502.

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 12:58) *
Спорить не буду, но спереди двигателя, возле щупа, что то больно похоже на этот датчик, не зная что это такое, я вначале подумал нафига там что то типа 5-й свечи... rolleyes.gif


Ну тогда да, похоже... Откуда машина? Какие 10-й и 11-й знаки VIN-кода? Она вообще 8-клапанная?

Автор: garant 9.10.2014, 13:53

win 1ТВ 9/10/11-цифра
и что значит

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 13:54

Цитата(s3.14rt @ 9.10.2014, 14:32) *
Конечно могла!

Форсунки умерли и переливают - распространенная причина большего расхода. Смерть форсунок после "мытья" - тоже явление весьма частое!

Можно снять форсунки с рампой и посмотреть как они держат давление, не сопливят ли (я так не разу не делал, поэтому точнее не скажу). Если мертвые окажутся - то можно за недорого поменять на BOSH 502.



Ну тогда да, похоже... Откуда машина? Какие 10-й и 11-й знаки VIN-кода? Она вообще 8-клапанная?


Да 8 клапанная, за ВИН код сейчас не скажу нужно посмотреть, машина корейка 1997 года.

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 14:00

BOSCH Клапанная форсунка 472.81 грн., это не дорого за одну ???
На сколько я понимаю замене подлежат только все четыре, а не отдельно...????

Автор: s3.14rt 9.10.2014, 14:04

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 15:00) *
BOSCH Клапанная форсунка 472.81 грн., это не дорого за одну ???


Дорого. Это за родные что-ли?

Посмотри эти:
Bosch 0280158502

Они подходят.

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 15:00) *
На сколько я понимаю замене подлежат только все четыре, а не отдельно...????


Да, все 4 разом надо.

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 14:06

Цитата(s3.14rt @ 9.10.2014, 15:04) *
Дорого. Это за родные что-ли?

Посмотри эти:
Bosch 0280158502

Они подходят.



Да, все 4 разом надо.


Не, не родные, это просто посоветовали что подходят и не дорого...!!!
Bosch 0280158502 пишут для ВАз и Нивы цена пока до 200 грн, впринципе отличная цена. Подойдет точно ?????

Автор: s3.14rt 9.10.2014, 14:11

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 14:06) *
Не, не родные, это просто посоветовали что подходят и не дорого...!!!


Посмотрел. 260-280 грн. 502-е стоят.
И будут практически в любом жигулячьем магазине smile.gif)

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 14:06) *
Bosch 0280158502 пишут для ВАз и Нивы. Подойдет точно ?????


Да, это на инжекторный 8-кл ТАЗ...
Не первый год их на Нексии ставят. Еще лет 8-9 назад, помню это было известно!

Автор: Roma_4eh 9.10.2014, 14:13

Одним словом в любом случае нужно ехать на СТО что бы сняли форсунки и проверили, а там дальше если что покупать новые...!!!

Автор: s3.14rt 9.10.2014, 14:20

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 15:13) *
Одним словом в любом случае нужно ехать на СТО что бы сняли форсунки и проверили, а там дальше если что покупать новые...!!!


Можно и самому рампу снять и посмотреть (но я не делал никогда, повторюсь)

Свечи, провода, трамблер в нормальном состоянии? ДЗ и РХХ чистые?

Автор: garant 9.10.2014, 14:42

s3.14rt так что там с вин кодом.
да 502 форсунки ставят. вот только расход на х.х. выше.

Автор: Dissa 9.10.2014, 15:16

Цитата(Roma_4eh @ 9.10.2014, 15:00) *
На сколько я понимаю замене подлежат только все четыре, а не отдельно...????

Цитата(s3.14rt @ 9.10.2014, 15:04) *
Да, все 4 разом надо.

Это лучший конечно вариант, но если у меня одна форсунка отказала, а 3 работают нормально, то я куплю одну такую же той фирмы и что бы код совпадал. Одну и поменяю, а не 4. Они в работе друг другу не мешают.

Автор: garant 9.10.2014, 15:21

ну если менять, то да, но только на такую же фирму и такой номер. тогда можно и одну.
ведь бош у нее одно количиство отверстий на распыл, а сименс совсем другое.

Автор: traffic 9.10.2014, 21:10

У родных форсунок есть регулятор производительности. Поэтому их можно выставить.
Те, кто проливают форсунки, должны уметь это делать.

Автор: garant 9.10.2014, 21:27

не разу не видел.

Автор: traffic 9.10.2014, 23:35

Если я ничего не путаю, то регулировка производительности родных форсунок производится шестигранником в торце форсунки:

Автор: s3.14rt 10.10.2014, 0:03

Цитата(garant @ 9.10.2014, 14:42) *
s3.14rt так что там с вин кодом.

Я спросил 10-й и 11-й знак, потому, что интересно стало где и в каком году собрана машина.
Присутствие лямбды при G15MF для этих годов выпуска - нонсенс. Но, допуска., что на европейские рынки такие машины шли.

Цитата(traffic @ 9.10.2014, 21:10) *
У родных форсунок есть регулятор производительности. Поэтому их можно выставить.
Те, кто проливают форсунки, должны уметь это делать.

Первый раз слышу про регулятор.
Но, на самом деле, я же не сталкивался, о не проверял, не менял, и не настраивал форсунки, так как нельзя на них жаловаться было. Да у меня он родные, эти форсунки были. Пробег 300 тыс км. был, а им все равно - нареканий не было. То есть, по расходу - на трассе от 5.5 литров на сотню (сопровождение тихохода - спокойно держать 80 км/ч на 5-й всю дорогу) до 7.5 литров на предельных скоростях (новая трасса Харьков-Днепропетровск, например, когда она была только заново положена), а по московским пробкам - до 10 литров зимой, по самым жестким, обычно меньше.

При этом зажигание и состояние дроссельного узла поддерживалось отличное, как и в целом машины. А бензин - очень часто 80-й шел в бак (соотвествующее положение "фишки" было). Кореянка была 1996 г.в.

Автор: garant 10.10.2014, 5:45

так я и дал вам буквы вин кода. посмотрите внимательно выше.

Автор: s3.14rt 10.10.2014, 10:23

Цитата(garant @ 10.10.2014, 5:45) *
так я и дал вам буквы вин кода. посмотрите внимательно выше.


Ааааа. сейчас вижу - чистая Корея 1996 г. А что?

Автор: garant 10.10.2014, 13:16

Цитата
А что?

эта машина бегает с лямбдой.

Автор: s3.14rt 10.10.2014, 13:40

Для европейского рынка делалась, значит (более того - западноевропейского), небось там ПБ и ABS есть еще . Румынки и узбечки (они 96-97 г.в. те же самые кореянки на деле, только для пост-советского рынка) тех лет лямбды лишены.

Автор: garant 10.10.2014, 14:11

Цитата
небось там ПБ и ABS

нет там ни чего, она "голая"

Автор: junker 11.10.2014, 16:41

Первым делом став булавку в диаг разьем и пусть поставят тебе зажигание как на заводе, компресия на в нормальной нексии 13 на 11 тоже еще едет, форсунки бери комплект б/у гдето 300грн за 4 неси на мойку и пусть из уже 8 штук выберут нормальные 4, потенциометр СО став от2,4 - 2,55 вольт, свечки выброси купи самые обычные denso зазор 0,8 лично я свечки выбрасую на 2-ю замену масла, будет гемор со всем этим но есть будет до 9 л по городу за городом до 6,5л, аг да термостат на 92 градуса тоже меняй - расход упадет и зимой тепло, при этом жмеш на газ и машина должна ускорятся почти как на карбюраторе, то есть ты насыпаеш и она едет

Автор: Dissa 11.10.2014, 18:00

Цитата(junker @ 11.10.2014, 17:41) *
компресия на в нормальной нексии 13 на 11 тоже еще едет,

Это смотря в какой.
В некоторых кореянках 16кл. 90л.с. степень сжатия 9.2 - компрессия должна быть 12.8.
Для двигателя: G15MF 8кл 75л.с. степень сжатия 8.6 по мануалу - компрессия должна быть 12.
Для двигателя: A15MF 16кл. 85л.с. степень сжатия 8.3 - компрессия должна быть 11.5.

Автор: garant 11.10.2014, 18:40

расход в 9л по городу, как вкусно звучит.

Автор: junker 11.10.2014, 21:27

Цитата(garant @ 11.10.2014, 19:40) *
расход в 9л по городу, как вкусно звучит.

Проделывал со своей все тоже самое и расход бортовой показывает8,6 компресия 13

Цитата(Dissa @ 11.10.2014, 19:00) *
Это смотря в какой.
В некоторых кореянках 16кл. 90л.с. степень сжатия 9.2 - компрессия должна быть 12.8.
Для двигателя: G15MF 8кл 75л.с. степень сжатия 9.5 - компрессия должна быть 13.2.
Для двигателя: A15MF 16кл. 85л.с. степень сжатия 8.3 - компрессия должна быть 11.5.

Я так понимаю у ТС 1.5 8кл без дямбды на трамблере

Автор: Joda 12.10.2014, 9:20

подключусь к теме!:) Та же беда, такая же машина, тлько без лямбды. Вчерась поставил себе мультитроникс и заплакал. На холостых жрет полтора литра в час. Как-то дофигища!!! Открытие дроссельной почему-то показывает 10%... Форсы почистил, не льют. Труба, правда, как у негра х... Ну вот какого? Компрессия 12.5 по кругу, свечи нормальнеые, цвет нагара хороший.

Автор: roma 12.10.2014, 9:28

Цитата(Dissa @ 11.10.2014, 19:00) *
Это смотря в какой.
В некоторых кореянках 16кл. 90л.с. степень сжатия 9.2 - компрессия должна быть 12.8.
Для двигателя: G15MF 8кл 75л.с. степень сжатия 9.5 - компрессия должна быть 13.2.
Для двигателя: A15MF 16кл. 85л.с. степень сжатия 8.3 - компрессия должна быть 11.5.

А вы не попутали, у G15MF по моему степень сжатия 8.3, этот двиг считают "разжатым".

Автор: junker 12.10.2014, 13:15

Цитата(Joda @ 12.10.2014, 10:20) *
подключусь к теме!:) Та же беда, такая же машина, тлько без лямбды. Вчерась поставил себе мультитроникс и заплакал. На холостых жрет полтора литра в час. Как-то дофигища!!! Открытие дроссельной почему-то показывает 10%... Форсы почистил, не льют. Труба, правда, как у негра х... Ну вот какого? Компрессия 12.5 по кругу, свечи нормальнеые, цвет нагара хороший.

Ну так открути болт на дроселе зделай 0 и так шоб только пидальку трогаеш было 1 так то жрать будет, регулировка дросельной заслонки или датчик дроселя здох и и еще смотри трубочки со впускного колектора шоб были целые, там их три : одна ДАД вторая идет на крутилку отопителя а третья вроде как на обсобер, обезательно глянь на патенциометр СО там надо поставить гдето 2,5 и снять клему а потом проехать в раене 100 км для обучения

Автор: Dissa 12.10.2014, 15:04

Цитата(roma @ 12.10.2014, 10:28) *
А вы не попутали, у G15MF по моему степень сжатия 8.3, этот двиг считают "разжатым".

8.6 по мануалу - компрессия должна быть 12.

Автор: garant 12.10.2014, 15:09

стоп, а почему дроссель должен показывать 0 -?
по моему 10-11% открытие на х.х. должно показывать.

кстати не в тему датчик ОЖ нексии и ланоса одинаковы же?
а то суть вопроса на машине стоит евро4, прошит на включение на 50град., а при диагностике. ДТОЖ показывает 43, а редуктор 50. подозрение что датчик на двигателе врет, говорят что уже стоит не родной, якобы с ланоса.

Автор: Dissa 12.10.2014, 15:43

Цитата(garant @ 12.10.2014, 15:09) *
стоп, а почему дроссель должен показывать 0 -?
по моему 10-11% открытие на х.х. должно показывать.

Правильно, на родном ДПДЗ должен 11.

Автор: roma 12.10.2014, 17:55

У меня БК 22, ДПЗД показывает ноль. Включаю зажигание, плавно нажимаю на педаль газа - показания плавно изменяются от 0 до 100 %

Автор: junker 12.10.2014, 19:46

Цитата(roma @ 12.10.2014, 18:55) *
У меня БК 22, ДПЗД показывает ноль. Включаю зажигание, плавно нажимаю на педаль газа - показания плавно изменяются от 0 до 100 %

на то он и датчик положения заслонкой, тоже самое холостой на прогретой 0,6 -0,7

Автор: garant 12.10.2014, 22:23

а разница между ДТОЖ ланоса и нексии есть?

Автор: Dissa 13.10.2014, 5:43

Цитата(garant @ 12.10.2014, 23:23) *
а разница между ДТОЖ ланоса и нексии есть?

Нет.

Автор: garant 13.10.2014, 6:16

хм, а то на экзисте и других товарных сайтах попадались с разными каталожными номерами.

Автор: Dissa 13.10.2014, 6:49

Показания датчика при разных температурах одинаковая.

Автор: junker 13.10.2014, 7:46

Цитата(garant @ 13.10.2014, 7:16) *
хм, а то на экзисте и других товарных сайтах попадались с разными каталожными номерами.

А че купить от нексии - колосальные деньги? А вообще странно что датчик вышел из строя у меня еще родной торчит GM

Автор: garant 13.10.2014, 7:49

???
т.е. одну погоду показывает. температуры разные, а он одно показание показывает?

Цитата(junker @ 13.10.2014, 8:46) *
А че купить от нексии - колосальные деньги? А вообще странно что датчик вышел из строя у меня еще родной торчит GM

нет, деньги не коллосальные. вокнули просто что под руку попалось наверно. а ориг.каталожный номер не кто не знает? а причину замены нет, не сказали. наверно проблемы какието были, видать датчики подряд менялись все.

Автор: junker 13.10.2014, 7:53

Цитата(garant @ 13.10.2014, 8:46) *
???
т.е. одну погоду показывает. температуры разные, а он одно показание показывает?

Стоит датчик взависимости от температуры меняет свое сопративления и мозг расчитует по формуле температуру и дальше изменяет параметры смеси, типа как подсос на карбюраторе, то есть если он ловит низкую температуру то ты типа едеш с включеным подсосом)

Автор: garant 13.10.2014, 8:20

ну тогда номерок подскажите, а что б без подсоса ездить. по тому что по идее мы просчитали на вскидку. на 10 градусов дотж занижает реальные показания.

Автор: junker 13.10.2014, 8:54

Цитата(garant @ 13.10.2014, 9:20) *
ну тогда номерок подскажите, а что б без подсоса ездить. по тому что по идее мы просчитали на вскидку. на 10 градусов дотж занижает реальные показания.


а как вы смотрели? программы для диагностики для старых нексий показывают иногда погоду в доме,было дело что через комп показывало что включается вентилятор на 76 градусов, но поставив бк-22 показывал 91-92(с новым термостатом) перед тем как ругать датчик нужно посмотреть в сторону термостата, если ож в плохом состоянии и прошлый хозяин не менял термостат, то поставить Vernet 92 градуса, возможно просто не прогревается двигатель из за неплотного термостата, вообще когда покупаю б\у авто то сразу меняю термостат 90% что он негодный,датчик если ему торба то загорится джеки чан...

Автор: roma 13.10.2014, 11:46

Цитата(garant @ 13.10.2014, 9:20) *
ну тогда номерок подскажите, а что б без подсоса ездить. по тому что по идее мы просчитали на вскидку. на 10 градусов дотж занижает реальные показания.

General Motors96182634Датчик температуры охлаждающей жидкости
49
2 дн.
97,00грн.
VernetTH4898.92JТермостат с прокладкой
19 дн.
97,00грн.

Автор: garant 13.10.2014, 19:27

от спасибо за номерок.
термостат стоит новый, а из меряли, цифровой термометр на головку блока приложили. у датчика ож.
и вот алюминий оказался на 10градусов горячее, чем ОЖ.

Автор: Dissa 13.10.2014, 20:52

На счет ДПДЗ, на среднем контакте, между синим и чорным проводом должно быть 0.5-0.6В. на х.х. пложение РХХ 24-26 шагов на прогретом двигателе. Мультитроникс определяет 11% открытия ДЗ т.к. напряжение 0.5В, а это 11% от образцового напряжения 5В. Заслонка по-любому чуть-чуть приоткрыта, существует некий зазор, что бы при нагревании и расширении металла ее не закусывало. А ЭБУ принимает 11% за 0. Меньше значения 0.3В и больше 0.8В выставлять нельзя, при меньшем значении выдаст ошибку, при большем перейдет ЭБУ в нагрузочный режим. У меня выставлено 0.56В. Как то так.

Автор: Joda 14.10.2014, 12:41

Только что посмотрел внимательнее на показометры. Термостат начинает открываться на 75 градусов. Ему, похоже, торба:(. Средний расход при очень экономной езде 10.7 литра. Если душить до 4000 оборотов, 12 литров. Как-то многовато... Товарищи, как проверить датчик температуры двигателя?

Автор: Dissa 14.10.2014, 17:27

Цитата(Joda @ 14.10.2014, 12:41) *
Товарищи, как проверить датчик температуры двигателя?

По таблице, см. внизу.
http://www.nexia-faq.ru/obslugivanie/datchik-nexia.html

Автор: Купил NEXIA 14.10.2014, 21:38

Вот так я меряю в своей "Нексии" N150 SOHC какие угодно параметры:
склепал переходник KKL-USB (его можно и купить), взял в Интернете программу SensDiag V1.2.5.exe (в моей машине контроллер HV-240 ) и теперь все параметры, какие только вздумается посмотреть, могу видеть на своем ноутбуке, он вместе с этим переходником и этой программой представляет собой очень неплохой сканер.
Не от большой тоски и безделья я это сделал. Разбирался в своей машине с неприятной проблемой, вот и сделал.

Без точного знания параметров датчиков - и в самом деле в диагностике не обойтись.

Автор: Joda 15.10.2014, 17:11

только что ради хохмы замерял напряжение на потенциометре СО. Получилось 0.9 вольта, хотя тут рекомендуют выставить 2.4-2.55 вольта.Народ, подскажите, при уменьшении напряжения на потенциометре смесь обогащается или обедняется?

Автор: Dissa 15.10.2014, 17:57

По часовой-обогащаем
Против-обедняем
Нужно конечно газоанализатор подключать. Примерно 2.6В.

Автор: garant 15.10.2014, 18:02

а лямбду проверить можно в домашних условиях?
и говорят есть бошевские аналоги на замену, не дорогие...

Автор: Dissa 15.10.2014, 18:10

Проверить можно, спаяв такое устройство - второе видео.
Можно разными прогами диагностическими или осциллографом. Тестером плохо будет диагностировать. Напряжение должно меняться с 0.1(0.2) до 0.8(1.0).

Автор: Joda 15.10.2014, 18:14

Да, блин... Только что выставил потенциометр на 2.45 вольта. Проехался... Ну, то, что температура двигла выше 75 градусов не поднимается, это термос. А так, при 75 градусах средний расход 9.3 литра. ОтакЭ..., Правда, холостой какой-то рваный стал...

Автор: Dissa 15.10.2014, 18:22

Термос проверить легко, за вых. патрубок трогаешь, если гарячий или близко к гарячему, то в открытом положении, или попало что то.
А СО нужно по двигателю (шептал), как работает, х.х. на нагрузке, что бы не троил была динамика. Но это на глаз.

Автор: traffic 28.10.2014, 10:38

Цитата(junker @ 12.10.2014, 13:15) *
Ну так открути болт на дроселе зделай 0 и так шоб только пидальку трогаеш было 1 так то жрать будет, регулировка дросельной заслонки или датчик дроселя здох и и еще смотри трубочки со впускного колектора шоб были целые, там их три : одна ДАД вторая идет на крутилку отопителя а третья вроде как на обсобер, обезательно глянь на патенциометр СО там надо поставить гдето 2,5 и снять клему а потом проехать в раене 100 км для обучения

Нельзя трогать болт, если точно не знаешь что делать.
Достаточно снять патрубок и посмотреть плотно ли закрыта заслонка.

Скорее всего ДПДЗ просто испорчен.

Цитата(Dissa @ 12.10.2014, 15:43) *
Правильно, на родном ДПДЗ должен 11.

Зачем 11% ?
У меня на родном было менее 10% (5-7, точно не помню).
Поставил бесконтактный - даёт чёткий "0".

Цитата(junker @ 13.10.2014, 7:46) *
А че купить от нексии - колосальные деньги? А вообще странно что датчик вышел из строя у меня еще родной торчит GM

Возможно просто херовая ОЖ (была) - вот на датчике и появились отложения, а они обычно теплоизолятор.

Цитата(Купил NEXIA @ 14.10.2014, 21:38) *
Вот так я меряю в своей "Нексии" N150 SOHC какие угодно параметры:
склепал переходник KKL-USB (его можно и купить), взял в Интернете программу SensDiag V1.2.5.exe (в моей машине контроллер HV-240 ) и теперь все параметры, какие только вздумается посмотреть, могу видеть на своем ноутбуке, он вместе с этим переходником и этой программой представляет собой очень неплохой сканер.
Не от большой тоски и безделья я это сделал. Разбирался в своей машине с неприятной проблемой, вот и сделал.

Без точного знания параметров датчиков - и в самом деле в диагностике не обойтись.

Вот-вот.
А то современные "диагносты" только ошибки и смотрят...

Автор: Dissa 28.10.2014, 19:16

Цитата(traffic @ 28.10.2014, 10:38) *
Зачем 11% ?
У меня на родном было менее 10% (5-7, точно не помню).
Поставил бесконтактный - даёт чёткий "0".

Мультитроникс выдает именно такое значение, потому что за 0 берет 0% т.е. напряжение на ДПДЗ если 0В, то и будет показывать 0%, а там не 0В, а примерно 0.5-0.7В, вот и получается 10-13% от образцовки 5В. Это так он сделан. За 0 ЭБУ принимает любое значение от 0.3-0.8В.
Коля внимательно читай тему

Автор: garant 28.10.2014, 22:05

поддержу. без контактное указывало 11-12% по БК. так же как и контактное.
а вот РХХ 30 шагв, и не ниже...

Автор: traffic 29.10.2014, 13:45

Я читаю тему достаточно внимательно.
У себя и старый и новый датчики смотрел через Daewoo Research (кажись так называется).
На родном было что-то менее 10% при отпущенной педали газа, а на бесконтактном "0" - и всё тут.

Правда в обоих случаях корректно определяет что это ХХ. По-моему это главное.

Автор: Dissa 29.10.2014, 17:02

Ты знаешь, выставил на ДПДЗ 0,56В (х.х.), машинка ровнее оботы стала набирать, при отпусканя газа были не большие рывки, малозначительные, так они пропали.

Автор: traffic 30.10.2014, 0:14

Ну, у меня как раз рывки есть только на 1й передаче - но там вроде как и должны быть - педалировать нужно нежнее wink.gif
ДПДЗ менял в связи с плавающими оборотами ХХ.

Автор: Dissa 30.10.2014, 6:27

У меня тоже бесконтактный. Не много рассверлил уши ДПДЗ и выставил 0.56В на сигнальном проводе на х.х.

Автор: traffic 30.10.2014, 9:43

Странно, у меня он сбрасывается в "0" при подаче питания.

Если при включении зажигания нажать педаль газа, то "0" будет там и при дальнейшем нажатии педали газа %% (вместе с напряжением) увеличиваются.
Но если отпустить педаль, то "0" подвинется на минимальное положение.

Было просто интересно как он калибруется - вот и проверил.

Автор: Dissa 30.10.2014, 10:18

Я же писал на х.х. заведенный движок. Тестером проверял и настраивал на самом ДПДЗ.

Автор: traffic 30.10.2014, 19:05

Цитата(Dissa @ 30.10.2014, 10:18) *
Я же писал на х.х. заведенный движок. Тестером проверял и настраивал на самом ДПДЗ.

А я написал что после выключения зажигания ДПДЗ выставит себе новый "0" и регулировка ничего не даст.

Автор: Dissa 30.10.2014, 21:19

Так я знаю, знаю, это и писал выше, но факт на лицо. Именно при таком значении машина лучше себя ведет, наверное золотая середина между 0,3 и 0,8В, которое ЭБУ принимает за 0, а дальше за 0,8В нагрузочный режим.

Автор: traffic 30.10.2014, 23:05

Ещё раз: при включении зажигания лично у меня ДПДЗ показывает "0" на текущем положении.
Если в процессе находится значение ниже, то "0" перемещается на него.

Соответственно я хоть вниз головой его прикручу - будет показывать "0" при отпущенной педали хоть тресни.

С родным датчиком, конечно, такой фокус пройдёт на ура.

Автор: Dissa 1.11.2014, 15:12

Коля возьми тестер и померяй на самом датчике ДПДЗ между массой и минусом, и все поймешь.

Автор: traffic 1.11.2014, 19:13

Дык мерял wink.gif
То же, что и диагностика говорит.
Не скажу что прям 0.00в, но до 0,10в точно не дотягивает.

Автор: Купил NEXIA 1.11.2014, 21:59

А про уменьшение расхода топлива на Нексии будет что-нибудь ?
Очень жду результативных рекомендаций, как уменьшить расход. У меня расход по шоссе примерно 7л/100 км, вроде нормально, но если есть возможность уменьшить...
Тема тянется, а результатов не пишут.

Автор: Dissa 2.11.2014, 0:28

Цитата(traffic @ 1.11.2014, 19:13) *
Дык мерял wink.gif
То же, что и диагностика говорит.
Не скажу что прям 0.00в, но до 0,10в точно не дотягивает.

ЭБУ сам выставляет себе ноль, а на самом датчике должно быть 0.4-0.7В. Фотку сделаю - выложу. И по барабану, резистивный или бесконтактный.

Автор: glyuk.ru 2.11.2014, 8:21

Цитата(Купил NEXIA @ 1.11.2014, 22:59) *
А про уменьшение расхода топлива на Нексии будет что-нибудь ?


Так выж не слышите. shok.gif Термос на 92 С. Обманка, чуть прогрел до 40 С, переключил, мозги думаю шо 90 С. rolleyes.gif

Автор: traffic 2.11.2014, 10:37

Цитата(Dissa @ 2.11.2014, 0:28) *
ЭБУ сам выставляет себе ноль, а на самом датчике должно быть 0.4-0.7В. Фотку сделаю - выложу. И по барабану, резистивный или бесконтактный.

Позволь с тобой не согласиться.
ЭБУ в вольтах показывает то же самое, что и тестер (+- точность).

Цитата(glyuk.ru @ 2.11.2014, 8:21) *
Так выж не слышите. shok.gif Термос на 92 С. Обманка, чуть прогрел до 40 С, переключил, мозги думаю шо 90 С. rolleyes.gif

Не думаю что обманка - хорошая идея.
А термостат на 92 - вещь отличная. У меня уже стоит с прошлого лета.

Автор: glyuk.ru 2.11.2014, 11:35

Не думаю что обманка - хорошая идея.

[/quote]

У меня поездки короткие, помогает.

Автор: traffic 2.11.2014, 15:06

Ну ХЗ.
Зачем-то же на холодную больше топлива льют wink.gif

Автор: Dissa 2.11.2014, 19:22

Цитата(traffic @ 2.11.2014, 11:37) *
Позволь с тобой не согласиться.
ЭБУ в вольтах показывает то же самое, что и тестер (+- точность).

Коля, я тебя понимаю, но глазам своим верю и сам замерял, настраивал под 0,56В, вроде не дурак знаю где и как.
Тем более на ланосе то же самое, курил я ихний форум не один раз.

Автор: traffic 2.11.2014, 20:13

Ну дык и я то же самое делал.
Скорее всего у нас разные ДПДЗ ну или, как минимум, разные прошивки wink.gif

Автор: Dissa 2.11.2014, 20:44

На родном ДПДЗ тоже самое было. На счет прошивки не думаю, Intel же не мог так изменить, а машина того же года, что и твоя.

Автор: traffic 3.11.2014, 8:52

Я насчёт прошивки самого ДПДЗ wink.gif
А на родном ДПДЗ у меня было как у тебя - как накрутил - так и показывает.

Автор: Dissa 3.11.2014, 12:22

Цитата(traffic @ 3.11.2014, 9:52) *
Я насчёт прошивки самого ДПДЗ wink.gif

Какого на ... ДПДЗ???
ЭБУ!!!

Автор: traffic 3.11.2014, 19:40

Я говорил о прошивке в бесконтактном ДПДЗ. Она там есть, просто сменить нам её не так просто wink.gif
И в разное время прошивка могла быть разной.

В ЭБУ у меня сток.

Автор: Dissa 3.11.2014, 20:10

Цитата(traffic @ 3.11.2014, 20:40) *
Я говорил о прошивке в бесконтактном ДПДЗ. Она там есть, просто сменить нам её не так просто wink.gif
И в разное время прошивка могла быть разной.

Может и правда разная была, а мы тут спорим, дискутируем.

Автор: ябадабаду 4.11.2014, 18:12

Качество нашего топлива...

http://first-gear.in.ua/2014/11/deshevle-ne-znachit-xuzhe-v-ukraine-proverili-kachestvo-benzina-tablica/

Автор: AVD 4.11.2014, 22:44

ЭБУ принимает за ноль напряжение от 0,3 до 0,58В(проверял на разных датчиках). Поэтому лучше выставить 0,5-0,55В -при этом хх будет без плаваний и "подергушек". Если сделать выше,могут иногда подвисать обороты.

Автор: Dissa 4.11.2014, 22:49

Цитата(AVD @ 4.11.2014, 22:44) *
ЭБУ принимает за ноль напряжение от 0,3 до 0,58В(проверял на разных датчиках). Поэтому лучше выставить 0,5-0,55В -при этом хх будет без плаваний и "подергушек". Если сделать выше,могут иногда подвисать обороты.

plus.gif plus.gif plus.gif
И я же о том, что выставил 0.56В и поддергивание пропало, кто бы мог подумать. Меньше тоже не очень хорошо как и выше.

Автор: traffic 4.11.2014, 23:19

Не путайте флаг "Холостой ход Да/Нет" и реальное напряжение с ДПДЗ.

Автор: PetraxmissRR 12.6.2015, 14:56


Что даёт система контроля топлива
Рассматривая данный вопрос нельзя привести точные цифры, но среднестатистические данные таковы:
• экономия горючего составляет 25%;
• снижение расходов на амортизацию – 25%;
• пробег автомобилей сократился на 20%;
• время простоя уменьшилось на 10%;
• оборачиваемость транспорта увеличилась на 15%;
• стоимость страхования снижается на 10%.

В результате за счёт этих показателей внедрение системы GPS мониторинга окупается с течение 1-4 месяцев.

Методы контроля топлива

Существует два метода контроля топлива: контроль расхода топлива и контроль уровня топлива в баке. Они применяются для решения одной и той же задачи, но пути реализации при этом у них совершенно разные, как разные и возможности, появляющиеся при их применении.

Метод контроля расхода топлива может ответить на вопрос о количестве топлива, потребляемом данным транспортным средством за определённое время. Для этого на борту автомобиля устанавливают расходомер (датчик расхода топлива). GPS система контроля топлива передаст сигнал от этого датчика на диспетчерский пункт с информацией о полученных данных. При использовании метода контроля расхода топлива нужно учитывать тот факт, что у диспетчера не будет возможности проконтролировать время, место и количество заправок, совершённых в течение заданного периода, а также возможные сливы топлива. Но, исходя из заданного маршрута, можно сделать вывод о том, выполнил ли водитель все рейсы и не совершил ли несанкционированных поездок.

Метод контроля уровня топлива больше подойдёт для того, чтобы не допускать злоупотреблений со стороны водителей автомобилей. На топливный бак устанавливается датчик уровня топлива, который будет передавать сигналы об уровне горючего в баке и скорости, с которой объём этого горючего будет изменяться. GPS система контроля топлива будет передавать сигналы на диспетчерский пункт или на сервер центра мониторинга. Эта информация будет визуализирована при помощи графика изменения уровня топлива на борту транспортного средства с течением времени. На этом графике будут отражены все заправки, их объём, место и время. Также будет видно резкое увеличение скорости расхода топлива в случае его слива (как во время движения, так и на остановках).

При необходимости внедрения всестороннего контроля есть возможность применения одновременно двух этих методов. Услуга контроль топлива находится http://gps-group.com.ua/kontrol-topliva.html.


Автор: Dissa 12.6.2015, 15:28

Это что реклама?

Автор: traffic 12.6.2015, 16:29

Похоже на то.
Мало того, рекламируют приблуду для контроля водителей владельцами коммерческого транспорта - вот именно для нексии это просто необходимо wink.gif

Автор: vadka 12.6.2015, 20:37

Цитата(Dissa @ 30.10.2014, 11:18) *
Я же писал на х.х. заведенный движок. Тестером проверял и настраивал на самом ДПДЗ.

Ну напряжение проверить можно,а вот как крутить-регулировать ДПДЗ на месте не представляю как получается.Один болт разъем закрывает,а другой крутить неудобно изза монтажнои пластины,или как оно правильно называется, .Я крутил на снятой заслонке через диагностику.Пробывал разные варианты,изменений не заметил.Сеичас 0.6в.и открытие-0%.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)