Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Ремонт и обслуживание _ Регуляторы тормозов
Автор: Jeka 7.4.2014, 14:23
Народ кто ставил себе ртс на главный тормозной 3/40 вместо 3/30,слышал что после установки на 3/40 задние тормоза гораздо лучше, тоесть не надо в родных что то сверлить и грибки выкидывать. Кто в курсе поймет о чем идет речь.
Автор: traffic 7.4.2014, 14:53
А передние тормоза с 236 диском (13") или с 256 (14")?
Просто усиливать задние тормоза с 236 передним диском я бы не рискнул...
Автор: Jeka 7.4.2014, 14:58
Просто усиливать задние тормоза с 236 передним диском я бы не рискнул...
На передке 256 диски Brembo колодки TRW, на задке барабаны Zimerman колодки Ferodo. Впринцепе на тормоза особых жалоб нет, но если можно усилить почемубы и нет.
Автор: Dissa 7.4.2014, 15:08
Юра nac67 хотел пробовать, искал такие, но не знаю поставил или нет.
У меня Brembo MAX и тоже колодки TRW. В дальнейшем хочу.
Автор: Jeka 7.4.2014, 15:09
Я уже нашел их, вот думаю может у когото есть опыт установки.
Автор: traffic 7.4.2014, 15:50
У 14" изначально какие стоят?
Автор: Jeka 7.4.2014, 16:08
У меня изначально стоят 3/30.
Автор: traffic 7.4.2014, 16:41
На Нексию ставятся клапана двух видов. Они обозначаются 3/40 и 3/30. Так вот, второе число обозначает порог давления (в атмосферах), при достижении которого запирается плунжер ограничительного клапана (точка А на красной кривой). Первое число это умноженный на 10 тангенс угла наклона прямого участка АВ красной кривой, или, другими словами, коэффициента пропорциональности между величинами приращения давления в магистралях задней оси и ГТЦ. Для обоих видов нексиевских клапанов эта величина равна 0.3.
Таким образом получаем, что при давление в ГТЦ 100 атм, давление в ТЦ задних колес будет 58 атм с клапаном 3/40 и 51 атм с клапаном 3/30
Получается что при 3/40 зад будет тормозить сильнее, чем при 3/30
Автор: nac67 7.4.2014, 16:41
Ни в коем случае ничего выбрасывать не надо. Необходимо просто прочистить эти штуцера или просверлить сверлом 1,5 мм.
Устанавливать буду когда хорошо потеплеет и если у нас не будет бойни.
Автор: traffic 7.4.2014, 16:47
Получается что у 14" должен быть 3/40 с завода...
Нужно будет посмотреть (на них же вроде написано?)
Устанавливать буду когда хорошо потеплеет и если у нас не будет бойни.
Что просверлить что выбросить - один фиг.
Ограничения давления не будет.
Может тогда имеет смысл ГТЦ большего диаметра установить?
Автор: Dissa 7.4.2014, 17:41
Я тоже так думаю, что сверлить не нужно, а тупо заменить.
Автор: Jurek 7.4.2014, 18:15
В мене 3/40, з завода хоча 236 тормозні диски і колеса на 13".
Питання також в тому, які потрібно задні тормозні цилінди 17,46, чи 19,05?
В каталогах для тормозної системи 3/40 задні циліндри діаметром 19,05, а в мене 17,46.
Автор: traffic 7.4.2014, 19:18
Я задні поставив 38мм 
Автор: nac67 7.4.2014, 19:40
Буду ставить ГТЦ 22.22 мм с регуляторами 3/40 и РТЦ от Нубиры, что ли, диаметром 20,64 мм. (сейчас стоят 19,05) Посмотрим, будет ли эффект.
Автор: traffic 7.4.2014, 20:35
Будет.
От ГТЦ точно будет ощутимый, насчёт цилиндриков - я ХЗ - пока почищенные, думаю будет.
Я ЗДТ поставил и доволен.
Кстати, с какого-то опеля можно ГТЦ на 25мм поставить, но вместе с вакуумным усилителем (чтоб не переделывать ничего).
Вот только ссылку с описаловом потерял 
Автор: nac67 7.4.2014, 20:38
От ГТЦ точно будет ощутимый, насчёт цилиндриков - я ХЗ - пока почищенные, думаю будет.
Я ЗДТ поставил и доволен.
Кстати, с какого-то опеля можно ГТЦ на 25мм поставить, но вместе с вакуумным усилителем (чтоб не переделывать ничего).
Вот только ссылку с описаловом потерял
Так у меня сейчас стоит ГТЦ 22,22. Я к нему подкину регуляторы 3/40 и РТЦ 20,64.
Автор: traffic 7.4.2014, 22:18
У меня РТЦ сзади 38мм, а на перёд уже купил 54мм.
Автор: Zhest' 7.4.2014, 22:46
Рассказываю:
Был сток: перед 236мм, зад - барабаны, ГТЦ 20, регуляторы 3/40
Стало: перед 256мм, зад - ЗДТ Вектра А, ГТЦ 22, регуляторы 3/40.
Гтц менял год назад, то разница процентов на 25, с тем что было с ГТЦ 20.
На 16-ти клапанных стоит ГТЦ 22, но регуляторы 3/30, т.е. ставим 3/40 и радуемся 
Автор: Jeka 8.4.2014, 6:08
Устанавливать буду когда хорошо потеплеет и если у нас не будет бойни.
Не, выбрасывать нечего не буду просто ртс 3/30 заменю на 3/40.
Автор: Тимыч 8.4.2014, 17:20
Как-бы эти РТСки разняться (по резьбе что-ли). Имел ввиду их две и они чуток разные. И самый главный вопрос: где их преобрести?
Автор: Zhest' 8.4.2014, 18:38
Можно купить новые, можно б\у на разборках.
Автор: Jeka 9.4.2014, 6:18
Их можно найти на расборке, новые нынче стоят порядка 200 грн за штуку.
Автор: Тимыч 9.4.2014, 16:28
А можно по подробнее в деталях, что-бы понять и не наделать ошибок.
Народ, вы не поверите, но на наших разборках такого нет)))) Только что-нибудь из новья заказать....
Автор: traffic 9.4.2014, 16:43
На разборках не утруждают себя классификацией и продают регуляторы как часть ГТЦ вместе с, собственно, самим ГТЦ...
Автор: nac67 9.4.2014, 19:55
Так точно! Мне тут на форуме наши доброхоты-разборщики впарили весь ГТЦ (мол по частям не продаем) да еще и, как потом выяснил при получении, 20-го диаметра. А так как мне очень хотелось 3/40 (охота пуще неволи), то пришлось брать. Теперь собственно ГТЦ с регуляторами 3/30 уже пол-года продать не могу.
Отличие 3/40 и 3/30 (цитата с форума):
"После этого решил разобрать два регулятора и сравнить, чем они отличаются:
3/40 - пружина короче на один виток и жосче, толщина прутка самой пружины толще, дирочка в плунжере чуть больше чем в 3/30, на глаз примерно 0,8мм.
3/30 - пружина мягче витков больше на один, толщина прутка тоньше, дырка примерно 0,5мм. Вот и все разница. На фото видно разницу в пружинах.
Теперь буду менять задние барабаны, так как на них большая выработка и много кольцевых глубоких рисок, канавок. Если и это не поможет, тогда буду сверлить плунжера."
http://www.lanos.in.ua/forum/lofiversion/index.php/t542-250.html
Автор: traffic 9.4.2014, 21:13
Сверлить без толку т.к. получится просто кусок трубки.
Отличаются они моментом начала уменьшения давления (30 и 40 атмосфер соответственно - я даже график приводил).
Физически ясно что отличие в жёсткости пружины.
Автор: Dissa 9.4.2014, 21:46
И в дырке 0.5 и 0.8.
Автор: intel 10.4.2014, 15:16
я ставил некоторым, да, задок тормозит лучше!
ставь не парься ...
Автор: Jeka 11.4.2014, 7:58
ставь не парься ...
Тогда как потеплеет будем шаманить. Я так понимаю что резьбу на ртс та что вкручивается в гтц надо покрыть аэноробным герметиком.
Автор: nac67 11.4.2014, 8:05
Крутил все это уже не раз, при герметик слышу впервые, ничего не течет.
Автор: Jeka 11.4.2014, 11:37
Просто я гдето читал что когда разберают ртс то потом садят на фум ленту или герметик. Возможно года ртс целиком меняют то нечего и ненадо.
Автор: nac67 11.4.2014, 11:48
И РТС перебирал в том числе. Пока ничего не текло.
Автор: traffic 11.4.2014, 13:40
Там вроде как резинки есть - нафиг герметик?
Автор: nac67 21.4.2014, 16:00
Сегодня поставил новый ГТЦ 22,22 мм с РТС 3/40 и РТЦ 20,64 мм. Все отлично, торможение четкое и равномерное, клевков носом не наблюдается, вот только стал длиннее ход педали тормоза (по сравнению с прошлым оборудованием - ГТЦ 22,22 мм, РТЦ -19,05 мм, РТС - 3/30). Пришлось в шток ВУ вставить шарик 5 мм. После этого все стало Ок.
Автор: Сергей АА7143НС 21.4.2014, 17:02
Получается ты шариком убрал зазор между штоком и ГТЦ?
Автор: traffic 21.4.2014, 17:34
Ну да - я ж в другой теме технологию описывал, но сам не пробовал...
nac67, что там с герметиком между ГТЦ и ВУ?
Автор: Dissa 21.4.2014, 18:34
А диаметр штуцеров трубок на РТС тот же? Трубки не менял?
Автор: Сергей АА7143НС 21.4.2014, 18:51
nac67, что там с герметиком между ГТЦ и ВУ?
Я помню.
А не проще убрать свободный ход штока?
Автор: nac67 21.4.2014, 19:18
Герметика нет, в углублении ВУ (куда вставляется ГТЦ) резиновая прокладка, и все.
Трубки не менял, штуцера расточил на 1,5 мм, т.к. при прочистке жиклеров в одном из них сломалась игла, которой шуровал.
Не проще, для этого надо снимать ВУ.
Автор: Dissa 21.4.2014, 20:00
Юра, я имел ввиду, про пост 21.
Автор: nac67 21.4.2014, 20:03
Визуально на 3/40 жиклеры шире, чем на 3/30
Имеется мысль в шток ВУ вставить не шарик, а цилиндрик (скажем - кусок гвоздя) длинной ~7-8 мм, что бы еще более уменьшить свободный ход педали тормоза. Сейчас тормоза начинают хватать где-то на половине хода педали. Что скажете, друзья?
Вот здесь пишут, что можно вставлять в шток ВУ что-нибудь длинной 10 мм. Тогда свободный ход сокращается на несколько см.
http://www.nexia-club.ru/f/faq/1411-nastroika-tormozov-na-daewoo-nexia/
Автор: traffic 21.4.2014, 21:45
Не путаем длину штока от ВУ к педали (которая регулируется) и между ВУ и ГТЦ.
Если сделать шток к педали длиннее необходимого (а с завода, как оказалось, там всё ок), то ВУ постоянно будет давить на ГТЦ.
Если же удлинить шток между ВУ и ГТЦ, то будет немного другой эффект: ВУ работать будет без изменений, а вот свободных ход педали (до начала тормжения) существенно уменьшится. Но здесь главное не переборщить т.к. можно сделать так, что колёса не будут растормаживаться при полностью отпущенной педали (россияне пишут что на разных машинах это наступает при удлинении на 8-14мм).
Автор: nac67 26.4.2014, 15:57
Сегодня воткнул металлический цилиндрик в шток ВУ (отрезал от гвоздя). Опытным путем подобрал длинну, оказалось 7 мм, если ставить 8мм-1см, то, как мне показалось, слегка трут передние колодки (ставил машинку на домкрат и крутил переднее колесо). Теперь тормоз хватает значительно раньше, но хотелось бы, чтобы хватал сразу.
Идеально было бы при длинне 1см (пробовал прокатиться), тормоз хватал почти сразу при нажатии на педаль, но при этом слегка притормаживали передние колодки, или мне так показалось???
А вообще такое возможно?
Получается, что по мере сарабатывания колодок свободный ход педали увеличивается???
Кто в курсе, развейте мои сомнения. 
Уж очень хочется воткнуть 1см, понравилось тормозить практически без люфта педали. 
Автор: traffic 26.4.2014, 18:13
Нельзя так.
Если убрать люфт, то не будет свободного хода, когда бачок с тормозухой подключён просто к суппортам - для сброса давления (чтобы колёса разтормозить).
В итоге после нажатия и отпускания педали можете получить не до конца отпущенный суппорт - соответственно выход из строя тормоза от перегрева и отсутствие тормозов "на следующем светофоре".
Автор: Тимыч 1.5.2014, 18:24
Какие советы из практики, для улучшения задних тормозов с 14 суппортами можете дать? Выкинуть вчистую "грибки" или всё-таки поставить РТС 3/40?
Автор: Zhest' 1.5.2014, 18:28
Тимыч, 3\40
Автор: alex-gle 2.5.2014, 1:05
а де их брать?
Автор: nac67 2.5.2014, 6:50
Отдельно ркгуляторы б/у врядли кто-то продаст, а новые стоят очень дорого. Я покупал весь ГТЦ б/у у форумских разборщиков.
Автор: alex-gle 2.5.2014, 7:45
ясно. вопрос, бо смотрел смотрел, и так понял у них что входеые отверстия, т.е., резьба разная?
так а у нас из начально какие регуляторы стоят?
Автор: nac67 2.5.2014, 14:40
так а у нас из начально какие регуляторы стоят?
Резьбы такие же как и на других регуляторах. Изначально узбеки ставят 3/30. Корейцы вроде ставили 3/40. На регуляторах выбиты соотвествующие цифры.
Автор: alex-gle 2.5.2014, 15:32
вот щас глянул у меня оба 3/40.
значит в этом направлении мне модифицировать не чего. так?
Автор: nac67 2.5.2014, 18:00
значит в этом направлении мне модифицировать не чего. так?
Совершенно верно.
Автор: Тимыч 2.5.2014, 18:23
Сегодня пристально расбирался с РТС ))) 3/40 шли на машинки с 13 колёсами, то-бишь СОНСЫ в основном. А если клапана сбросить то да и педаль провалится. Это мне на хорошем сервисе сказали. Выход один, выкидывать 3/30 и ставить 3/40.
Автор: clayman 7.5.2014, 14:00
Советую всем кто парится с выбором что делать с регуляторами посетить российский форум там тупо больше инфы по этому поводу. Лично для себя на 8 клапанной ( в семье 2 машины) с регуляторами 3/40 выкинул клапана и на 100% задняя ось не перетормаживает даже на писке, зимой тоже блокировались сначала передние колеса потом задние. В любом случае если, что не понравится клапана верну обратно. На своей 16 клапанной с ЗДТ родные регуляторы (3/40) рассверлил до 1,5мм пролем не было ни зимой ни летом сначала блокируется перед, а потом зад. До установки ЗДТ были рассверлены стандартные регуляторы и если честно не ощутил я ничего положительного в плане улучшения торможения, когда выкинул регуляторы стало лучше но ненамного, ЗДТ решило все проблемы)))))). Что делать с тормозами дела сугубо субъективное, но лично я считаю что регуляторы 3/40 совсем не решат проблемы с эффективностью работы задних тормозов. Я проделанными процедурами доволен на 100%.
Автор: Тимыч 8.5.2014, 18:23
А шайбы под пружину РТС как вариант, рассматривается?
Автор: alex-gle 8.5.2014, 18:50
ну на запоржцах нет регуляторов...
да и на "копейках"
взять ту же шоху там на заднем мосту тоже регулятор выкидают...
Автор: nac67 8.5.2014, 20:48
Ну-ну, выкиньте клапана из регуляторов и прокатитесь в гололед... 
Автор: alex-gle 8.5.2014, 20:53
хотите сказать они работают по принцыпу абс-? не верю...
по чему на той же жиге....ну блин как и нексия одинакова система один в один, я спокойно катался зимой?
Автор: nac67 8.5.2014, 20:56
по чему на той же жиге....ну блин как и нексия одинакова система один в один, я спокойно катался зимой?
Спорить не буду, колдун на моей копейке убирали по причине его негодности, но зимой гонять не пробовал, да и разогнать ее до 100 км/ч было проблематично. А вот экспериментировать на Нексии с убиранием клапанов не хочу, учитывая многочисленные комментарии на этот счет.
Что сделал на своей машинке, здесь описывал. Тормозит отменно (ЗДТ в принципе и не нужны). После поездки барабаны тоже тепленькие, что говорит об эффективной работе задних тормозов в том числе.
Автор: alex-gle 8.5.2014, 21:05
да и езда более сотни да и по гололеду-нонсенс....
хорошо на заднем приводе с бугра спускаться...., на переднем наоборот в натяг идти приходится...
в нашу эту морозную гололедистую зиму, пришлось шесть дней на обучение в донецк мотаться каждый день...на тормоза нажимал ток перед петровским заводом и перед домом, а так все работа двигателем, ну и расход конечно от такого режима 30л газа на 382км
Автор: Сергей АА7143НС 9.5.2014, 7:48
по чему на той же жиге....ну блин как и нексия одинакова система один в один, я спокойно катался зимой?
Системы разные. На жеге на передних супортах стоят 4ре цилиндрика а у нас 2ва которые ходят по направляющим.
Автор: alex-gle 9.5.2014, 7:59
хм,,
на ниве кажись по одному. два малых или один большой, разницы особо нет...
Автор: clayman 9.5.2014, 19:36
Для справки, специально ездил с товарищем в гололед он ехал на другой машине рядом, он следил за поведением задней оси во время торможения, перед всегда тормозил первым не зависимо от скорости нажатия на педаль тормоза!!! .
Вы утверждаете, что ЗДТ на нексии не нужны?? Хм видимо вы просто не ездили с ЗДТ и не знаете что такое уверенное торможение, все кто ставил ЗДТ, я думаю со мной согласятся.
Автор: alex-gle 9.5.2014, 20:13
скажем проще у дисковых тормозов КПД-так сказать больше чем у барабанных...
да и барабанные тоже делятся на два вида. с активными колодками или смешанынми активно-пассивными.
Автор: Dissa 9.5.2014, 20:32
Переведи.
Я знаю пассивную и активную безопасность.
А что это пассивные колодки.
До этого только знал дисковые тормоза и барабанного типа.
Автор: alex-gle 9.5.2014, 21:22
http://automn.ru/daewoo-nexia/daewoo-4008-10.m_id-382.html
вот наши тормоза, нексии
активно-пассивный механизм.
ну а вот пример , правда тут кулачки раздвигают колодки, активных колодок.
слева активно пассивная система. с права активная.
Автор: alex-gle 9.5.2014, 21:46
Вы утверждаете, что ЗДТ на нексии не нужны?? Хм видимо вы просто не ездили с ЗДТ и не знаете что такое уверенное торможение, все кто ставил ЗДТ, я думаю со мной согласятся.
да и так еще...не забываем о строении самого ГТЦ.
сначала в работу вступает передний контур, пружины то особо и не давят на задний контур, они как бы подготавливают его к работе-движением, расправляя манжеты.
а вот создавшееся давление в первом контуре давит на поршень второго, заставляя его работать-ну вроде так на пальцах...
а выкиньте пружину между поршнями-поставте палец, тогда будет и перед и зад одновременно хватать. или поменяйте трубки так сказать местами перед с задом, и будет она тогда приседать на задок первым делом.
Автор: traffic 12.5.2014, 14:09
сначала в работу вступает передний контур, пружины то особо и не давят на задний контур, они как бы подготавливают его к работе-движением, расправляя манжеты.
а вот создавшееся давление в первом контуре давит на поршень второго, заставляя его работать-ну вроде так на пальцах...
а выкиньте пружину между поршнями-поставте палец, тогда будет и перед и зад одновременно хватать. или поменяйте трубки так сказать местами перед с задом, и будет она тогда приседать на задок первым делом.
Брехня.
От одного контура ГТЦ работает левое переднее и правое заднее колесо, а от другого правое переднее и левое заднее.
Кроме того в обоих камерах ГТЦ давление при нажатии на педаль одинаковое.
Автор: alex-gle 12.5.2014, 14:40
интересно чем руководствовались когда это придумывали...???
знаю на запоржце добивались тем, как и на других отечественных авто. что при потере герметичности одного из контуров, жизнеспособность другого сохранялась....
а тут просто капец. если у вас уйдет один контур то при торможении по ходу машину будет ставить боком....нонсенс
Автор: traffic 12.5.2014, 14:51
Просто посмотрите куда у Вас подключены трубки от ГТЦ, если книжки лень читать...
Даю наводку: на трубки от задних колёс установлены регуляторы...
Автор: alex-gle 12.5.2014, 15:02
эх...нету у меня ни одной книжки..кроме одной родной. но в корейском я не силен
Автор: Сергей АА7143НС 12.5.2014, 19:25
на ниве кажись по одному. два малых или один большой, разницы особо нет...
За Ниву не скажу не сталкивался
А с классикой работал и сам этот кран выкидывал.
Автор: traffic 12.5.2014, 21:34
Их и в инете есть и на базарах.
А так смотри: контуры в ГТЦ делятся по длине: один ближе к педали, второй дальше. У каждого контура свой вход из бачка с тормозухой. Выход у каждого контура один, но в наших ГТЦ сделали по 2 отверстия на каждый выход (чтобы тройники не тулить) в итоге имеем, что 2 отверстия рядом (в одно из которых вкручен РТС) это один контур, а два других (тоже рядом) - другой. Не веришь - открути трубки от ГТЦ и посмотри что там между рядом стоящими отверстиями ничего нет - они тупо в одну полость ведут.
И да, РТС стоят только на задок.
Автор: Jeka 21.5.2014, 14:15
И так поставил регуляторы 3/40, педаль вроди стала чучуть дубовей, но тормоза хорошие, проверял на мокром асфальте экстреное торможение, сначало в юз идет передок через 0,5-1 секунду в юз идет и задок.
Автор: Тимыч 21.5.2014, 18:07
А прокачка тормозов по какой схеме была?
Автор: Jeka 22.5.2014, 7:54
Заднее правое, левое передние, левое задние, правое передние. Нельзя сказать что дубовая, просто както по другому чуствуется педаль. Но как я и выше писал тормоза хорошие.
Автор: traffic 22.5.2014, 12:05
Изменения скорее всего от прокачки произошли
Разница по регуляторам только в моменте, когда начинают ограничивать давление (3/40 позже, чем 3/30).
По идее с 3/30 педаль должна быть более жёсткой, зато с 3/40 заде больше тормозит.
Автор: КольянЧик 22.5.2014, 15:13
смотрю мнения разделились, а кто подскажет я хочу например сделать что бы у меня задок подхватывал почти за передком что надо ставить или делать? мне например не нравились тормоза на моей нексии N-150ке что в дождь что в сухую тормоз почти в упор передок в юз задок катиться! на снегу или с ручником только зад в юз был!
и я советую ЗДТ!
Разница по регуляторам только в моменте, когда начинают ограничивать давление (3/40 позже, чем 3/30).
По идее с 3/30 педаль должна быть более жёсткой, зато с 3/40 заде больше тормозит.
получается что при 30ке раньше задок берет чем при 40ке так что получается я резко надавил или придавливаю педаль что бы быстрее остановиться то при 40ке у меня задок на секунду или может больше позже будет подхватывать-тормозить? иля я дурак или лыжи не едут!
я в своей шестерке когда добрался стразу перебрал все тормоза на новые супорта перед и диски и сзади новый мост с барабанами и колодками и суппортами и выбросил колдун скажу я вам доволен был и зимой и летом а то только перед в юз а жопа хоть бы придержала!
Автор: traffic 22.5.2014, 16:01
Не.
3 - это коэффициент (на сколько % уменьшает давление), а вот 30 или 40 - это давление, до которого не уменьшает.
т.е. 3/30 и 3/40 уменьшают одинаково, но один с 30бар, а второй с 40...
А так и я за ЗДТ. Себе уже поставил - доволен как слон.
Автор: Jeka 22.5.2014, 16:12
и я советую ЗДТ!
получается что при 30ке раньше задок берет чем при 40ке так что получается я резко надавил или придавливаю педаль что бы быстрее остановиться то при 40ке у меня задок на секунду или может больше позже будет подхватывать-тормозить? иля я дурак или лыжи не едут!
я в своей шестерке когда добрался стразу перебрал все тормоза на новые супорта перед и диски и сзади новый мост с барабанами и колодками и суппортами и выбросил колдун скажу я вам доволен был и зимой и летом а то только перед в юз а жопа хоть бы придержала!
У меня на асфальте при резком торможении передок идет в юз и буквально через пол секунды и задок идет в юз, правда это я пробовал на мокром асфальте, На сухом не хочется лишний раз резину полить.
Автор: Тимыч 22.5.2014, 18:11
Кто-то меня на параллельном форуме уверял, прокачивай вначале задние (начиная с длинной трубки), а затем передние. Он не прав?!?
в наших ГТЦ сделали по 2 отверстия на каждый выход (чтобы тройники не тулить) в итоге имеем, что 2 отверстия рядом (в одно из которых вкручен РТС) это один контур, а два других (тоже рядом) - другой. Не веришь - открути трубки от ГТЦ и посмотри что там между рядом стоящими отверстиями ничего нет - они тупо в одну полость ведут.
И эта информация заставляет задуматься ( я про схему прокачки)...
Автор: nac67 22.5.2014, 20:17
Я тут уже описывал свои эксперименты:
1. ГТЦ 22,22 мм
2. Регуляторы тормозных усилий 3/40 + расточил штуцера до 1,5 мм
3. Рабочие ТЦ диаметром 20,64 мм
4. Цилиндрик 7 мм (отрезал от гвоздя соответствующей толщины) в шток вакуумника.
Тормоза отличные. Стали тепленькими задние барабаны, что ранее не наблюдалось.
Автор: traffic 22.5.2014, 20:37
У меня сейчас не хватает объёма ГТЦ чтобы заблокировать зад.
На асфальте при педали "в пол" передок блокируется, а зад нет, но явно ему немного нехватает (если на дороге песок насыпан - блокируются все 4 колеса).
Кроме того при торможении машина носом перестала клевать и тормозной путь сократился (не скажу что в разы, но существенно).
Спереди стоят суппорта от ООА с движком 2.5-3.0л (цилиндрик в суппорте 54мм против наших 52мм + не закисают и не гремят, диск вентилируемый 24/256мм)
Сзади стоят дисковые тормоза от Астры Ж (цилиндрик на 38мм, диск невентилируемый 9,8/240мм).
Пока спереди не менял ГТЦ хватало для блокировки задних тормозов но с увеличением объёма в передних суппортах теперь не хватает ГТЦ на 22мм
Шарик подложил (диаметр отверстия в штоке 6мм ровно, но 6мм шарик застряёт - нужен 5,5мм) - передние колёса после этого стали блокироваться. 2й шарик решил не подкладывать т.к. есть опасность заблокировать тормоза насовсем
Купил ГТЦ от ООБ с движком 2.5-3.0л на 25мм с двойным ВУ - буду тулить, как разберусь с АБС...
Автор: Dissa 22.5.2014, 20:44
Сзади стоят дисиковые тормоза от Астры Ж (цилиндрик на 38мм).
Пока спереди не менял ГТЦ хватало для блокировки задних тормозов но с увеличением объёма в передних суппортах теперь не хватает ГТЦ на 22мм
Мальохо перестарался, сильно хорошо - бывает не очеь хорошо.
Автор: traffic 22.5.2014, 20:47
Не, всё ок.
ГТЦ на 25мм уже куплен, как с АБС разберусь - поставлю вместе с гидроблоком.
Автор: Jeka 26.5.2014, 8:43
1. ГТЦ 22,22 мм
2. Регуляторы тормозных усилий 3/40 + расточил штуцера до 1,5 мм
3. Рабочие ТЦ диаметром 20,64 мм
4. Цилиндрик 7 мм (отрезал от гвоздя соответствующей толщины) в шток вакуумника.
Тормоза отличные. Стали тепленькими задние барабаны, что ранее не наблюдалось.
Но у меня и с делителями 3/30 задние барабаны были хорошо теплые, не могу сказать что тормоза были плохие, но щас вроди еще лучше с 3/40. Правда все стоковые комплектующие кроме гтц и вакума были заменены на запчасти именитых брэндов.
Автор: andreybelov 26.5.2014, 12:36
у меня корейка 96 года 8 клапанная, регуляторы 3/40. незнаю с завода ли.
Автор: junker 26.5.2014, 15:52
походу когда ковыряетесь в тормозах заново их прокачиваете оттуда и улутшения 
, а так если мембрана больше то роботать должно мягче, но а вот хватит ли разряжения от 1,5 движка на 2,5 литровый вакумник хз, надо пробывать, специально не лепил бы, если б здох вакумник можно и побаловаться....
Автор: traffic 26.5.2014, 20:57
Там вопрос с том, что ГТЦ с нашим вакуумником не сростаются.
А объём вакуумника никак не связан с движком - там разрежения хватит на десяток таких
Автор: junker 1.6.2014, 11:20
А объём вакуумника никак не связан с движком - там разрежения хватит на десяток таких
вот у меня на работе есть несколько рено кенгу и там тормоза еле дотрагиваешся она становится как вкопанная, едеш и думаеш как бы сильно не нажать, а у нас наоборот надо попедалировать, и на вид вакумник небольшой...
Автор: Anatoliy 1.6.2014, 15:53
Дело привычки, кенго имеет АВС и можно жать а вот у Форда-транзита, у меня на работе, АВС нету, с непривычки можно и в лобовое стекло влететь. Проходит время и ноги сами привыкают как и на какой машине нажимать. Один раз ездил на Славуте в которой был пробит вакуумник, так после нее на Ксюхе чуть лобовое стекло чуть не разбил. Так что все относительно.
Автор: Jeka 3.6.2014, 8:06
Да каждая мажина тормозит по разному, думал на ксюхе жестковатая педаль. Поездил 2 дня на жены форд фиеста, так там жеще, хотя тормоза отличные. Кстати после установки регуляторов 3/40, задние барабаны не теплые, а очень теплые почти горячие.
Автор: Serega2308 7.6.2014, 17:50
Поставил регуляторы 3/40, плунжироны рассверлил сверлом на 2, грибки пока оставил на месте.
На щебне зад не блокируется ! Перед начал меньше "клевать", задние диски гарячие значит РАБОТАЮТ, но почему то не блокируются
Автор: alex-gle 7.6.2014, 21:12
может в барабанах следует сделать отверстия? что ни снимал, постоянно там песок с колодок, пыль -работает как подшипник. вытрусил, на пол года гуд пока опять не насобирается. какогогото она сама барабан покидать не хочет...
Автор: traffic 9.6.2014, 21:45
Потому как в барабане есть бортик (след от колодок) - потому и не хочет.
А с дыркой - это уже барабаны от Zimmerman будут
Автор: Dissa 10.6.2014, 6:17
И где же там дырка, интересно.
Автор: Anatoliy 10.6.2014, 7:02
Этот бортик стачиваю сначала болгаркой а потом напильником довожу. Без этого бортика и снимать барабаны легче.
Правда что зазор увеличился между барабаном и щитком но то что влетает во внутрь то таким же путем вылетает.
Автор: traffic 10.6.2014, 10:35
Её предлагалось просверлить
Правда что зазор увеличился между барабаном и щитком но то что влетает во внутрь то таким же путем вылетает.
Согласен, тоже стачивал, пока были барабаны.
Вот только чё-то не заметил чтобы дырка от щитков увеличивалась - они ж вроде больше барабана в диаметре...
Автор: Jeka 14.6.2014, 17:44
А с дыркой - это уже барабаны от Zimmerman будут
Я думаю сверлить это лишнее, поставил барабаны Зимерман, колодки Феродо, новые цилиндры, регуляторы 3/40 и после того как все приработалось тормоза щас огонь. Посмотрим на сколько хватит. Да на передке диски Брембо, колодки ТРВ.
Автор: Dissa 14.6.2014, 23:14
Jeka правда, диски Брембо, колодки TRW - рулят. Мне этот тендем по-душе.
Автор: антон конотоп 14.6.2014, 23:35
народ слежу за темой вашей уже давно!что нужно менять желательно ссылки на на детали где купить! есть ли эфект и исчезает после замены ватная педаль?
Автор: roma 15.6.2014, 6:30
Снимаю барабан и ставлю его наоборот вместо переднего колеса, только нужно чтото подложить между барабаном и ступицей(чтоб за супорт не цеплялось).
Завел машину ...и вуаля барабан вращается, взял напильник - 10 мин. и буртика нет. Уже два раза так делал
Автор: Jeka 3.9.2014, 9:50
Читай выше, там все разжовано.
Автор: Тимыч 25.12.2014, 17:11
Выбрал время заняться тормозами. Для полной уверенности хотелось определиться в варианте:
1. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 как есть.
2. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 рассверлив плунжер до диаметра 2 мм.
3. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 удалив "грибки".
4. Оставляем старые РТС 3/30 удалив "грибки".
5. Оставляем старые РТС 3/30 удалив "грибки" и рассверлив плунжер до диаметра 2 мм.
Жду Вашей подсказки!
Автор: traffic 25.12.2014, 22:23
Поставил ЗДТ. РТС стоят родные - не трогал.
Всё ок - тормозит отлично, зад не перетормаживает.
Автор: clayman 26.12.2014, 10:25
1. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 как есть.
2. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 рассверлив плунжер до диаметра 2 мм.
3. Ставим РТС 3/40 взамен 3/30 удалив "грибки".
4. Оставляем старые РТС 3/30 удалив "грибки".
5. Оставляем старые РТС 3/30 удалив "грибки" и рассверлив плунжер до диаметра 2 мм.
Жду Вашей подсказки!
Как правильно было замечено выше если стот ЗДТ рассверливать регуляторы не надо т.к. зад перетормаживает. У меня стоят ЗДТ и регуляторы 3/40 рассверлены до 1,5мм зад перетормаживает(((((. На второй машине с регулторами 3/40 и стоковыми тормозами внутренности регуляторов выкинул, зима показала что зад не перетормаживает. Если у тебя стоят обычные тормоза то я б на твоем месте просто выкинул внутрености и покатался если все устраивает отставил так. Расверлдивание чем хорошо, не дай бог в случае ДТП, при разборе полетов если чтото захочет туда полезть у тебя все будет как положено, а димаметр отверстия в регуляторе, на сколько я знаю нигде конкретно не указан. Все делаеш на свой страх и риск и исходя из финансовых возможностей, но в любом случае ЗДТ оптимальная переделка))))))
Автор: Тимыч 26.12.2014, 16:57
ЗДТ это самое оптимальное решение вопроса. Но, у нас это прямой путь на штрафплощадку. Поэтому только вариант с РТС-ми. Сегодня я достал два РТС-а 3/40 (они интересно именуются "белый" и "чёрный"- это по цвету штуцерных гаек). Удалил грибки, рассверлил штуцер на 2 мм. Друг посоветывал подложить пару шайбочек, что-бы плунжер немного ход ограничил. Почистил всё и промыл. Кста-ти корпус от РТС-ов 3/40 вовсе не латунные, как может показаться на первый взгляд. Он также аллюминиевый. Я его шкурочкой теранул и он у меня стал как и 3/30, белый))) Сейчас я подбираю шарик (по размеру) для штока ВУ. Как всё выйдет отпишусь.
Автор: Dissa 26.12.2014, 20:15
Ну и зря, что рассверлил штуцер и тем более вынул грибки. Теперь зимой будешь ловить ее. Если грибки можно назад установить, то рассверлинный штуцер не восстановишь. Инженера не глупые люди, а Вы самодеятельностью тем более с тормозами занимаетесь, и будете представлять угрозу для себя и окружающих. Если раньше стояли грибки на 3/30, а поставили 3/40, то это я еще могу понять.
Автор: traffic 26.12.2014, 23:41
У нас можно вполне официально установить ЗДТ.
Разрешение даёт та же контора, что даёт разрешение на ГБО.
Стоит немного денег, но сравнимо с б/у комплектом установки + перевыпуск техпаспорта.
Автор: Тимыч 27.12.2014, 15:50
Ну скажем так, это всё было предварительно продуманно и взвешенно. Пункты в пользу вышеуказанных действий:
1. Штатные РТС-ы, которые подлежат демонтажу, у меня всегда остануться для возврата, в случае аварийных ситуаций.
2. После установки доработанных РТС-ов будет обязательный тест-драйв, на закрытой площадке. Обязательно на гололёде.
3. И как показала практика, РТС 3/30 для моего ДОНСА в плане торможения задних колёс ( в экстренном случае) полный швах
Автор: Jeka 3.1.2015, 8:52
1. Штатные РТС-ы, которые подлежат демонтажу, у меня всегда остануться для возврата, в случае аварийных ситуаций.
2. После установки доработанных РТС-ов будет обязательный тест-драйв, на закрытой площадке. Обязательно на гололёде.
3. И как показала практика, РТС 3/30 для моего ДОНСА в плане торможения задних колёс ( в экстренном случае) полный швах
Тоже Донсовский мотор, заменил регуляторы 3/30 на 3/40 нечего не расверливал и не вынемал грибки. Тормозами доволен, пробовал на мокрой пустой площадке экстрено тормозить. Перед хватает в юз и буквально через пол секунды задок идет в юз.
Автор: Тимыч 3.1.2015, 12:53
У ДОНСа мощные передние тормоза, их перетормозить надо очень умудриться. Это что-то должно произойти не типичное.
Автор: Jeka 5.1.2015, 9:49
Да что там умудряца, чтобы пустиь в юз все четыри колеса много умения не надо.
Автор: Dissa 5.1.2015, 10:05
Jeka, просто РТС заменил и все (те выкрутил, а те вкрутил?). По резбе (трубки в ГТЦ) все подошло?
Автор: Jeka 9.1.2015, 9:56
Имено так, просто заменил РТС и все. За одно поменял тормозуху.
Автор: Dissa 9.1.2015, 17:05
Дякую.
Автор: Esc 28.7.2015, 6:09
На разборке нашел РТС 3/45, подскажите кто в курсе, зад не будет перетормаживать? и вообще кому-то такие попадались? а то я задумался брать-не-брать...
Автор: vpas 28.7.2015, 16:11
Так ребята, я так и не понял: если у меня стоят 3/30 (двиг 1,5 8кл) я могу просто взять выкрутит из и поставить с ланоса 3/40 и задние тормоза будут более эффективные чем сейчас? А как она будет себя вести зимой на льду?
Автор: Dissa 28.7.2015, 19:53
Посмотри какой у тебя ГТЦ стоит. На 20 или на 22. Если на 22, то тогда перекручивай (ставь 3/40) и все. И посмотри РТЦ на задке какие стоят на 17 или 19. Если на 19, то это хорошо. Если на 17, то лучше сменить на 19.
Автор: Jurek 28.7.2015, 20:41
В мене теж авто 8 кл SOHC, правда 2007 року. ГТЦ на 20, а регулятори 3/40 із завода, задні тормозні циліндри 17,46,
Автор: vpas 29.7.2015, 5:15
Так а не будет такого как кто то выше писал что "на льду зимой будешь её ловить"?
Я же так понимаю в тормозной системе всё продумано и прощитано или нет?
Автор: Esc 29.7.2015, 6:06
а про РТС 3/45 так никто ничего и не слышал?
ГТЦ на 22..
Автор: traffic 29.7.2015, 7:59
Не знаю - у меня стоят родные РТС, но сзади стоят дисковые тормоза с цилиндриком на 38мм.
Всё адекватно тормозит, даже в поворотах зимой.
Автор: vpas 29.7.2015, 9:04
Всё адекватно тормозит, даже в поворотах зимой.
Т.е. никак не зависит от диаметров РТС и цилиндров, понял. Спасибо!
Автор: vpas 29.7.2015, 9:23
Главный цилиндр 22 стоит, а РТЦ я так понимаю нужно смотреть под барабанами или можно просто снизу заглянуть?
Автор: Dissa 29.7.2015, 11:00
Нужно снимать барабаны. Если у тебя с завода диски на 14, то стоят РТЦ на 19.
Автор: vpas 29.7.2015, 11:46
Да, диски 14 с завода. Машина 2011 года, тогда уже они все с 14-ми шли.
Непонятно почему нельзя было с завода на 22 главный цилиндр поставить 3/40 регуляторы.
Такое впечатление что собирали из того что было...
Или так и должно быть?
Автор: Dissa 29.7.2015, 14:11
Такое впечатление что собирали из того что было...
Или так и должно быть?
Так и должно быть. Себе я поменял регуляторы 3/40.
Автор: vpas 29.7.2015, 15:24
А на сегодняшний день какая их адекватная цена должна быть и покупать их нужно парой или можно один в одном месте а другой в другом?
Человек продает за 100 грн т.к. он у него один остался, вот и думаю брать его а потом ещё один или искать сразу два?
Автор: Dissa 29.7.2015, 20:06
Я покупал у Вити maxmyd ГТЦ на 20 с РТС 3/40 в сборе. По отдельности я не знаю. На разборках отдельно вряд ли выкручивать их будут.
Автор: traffic 29.7.2015, 23:11
Зависит, просто не хватает тормозного усилия сзади чтобы получилась фигня.
Правда говорят что если поставить ЗДТ и убрать РТС, то начинает хватать...
Автор: vpas 30.7.2015, 6:27
А они по резьбе не могут быть разные?
Этот который 3/40 от ланоса.
Автор: Dissa 30.7.2015, 9:09
От ланоса не знаю, но с ГТЦ 20 я их просто перекрутил на свой 22.
Автор: Esc 27.8.2015, 10:59
поставил РТС 3/45 - при торможении впервые услышал скрип задних колодок, видимо теперь и до них дошло что они тоже должны тормозить
Автор: Dissa 27.8.2015, 11:22
Теперь будешь менять вместе с передними 
Кстати, где взял?
Автор: Esc 27.8.2015, 11:46
Кстати, где взял?
та да, зато теперь чувствуется что и задние тормоза всё-таки есть)))
взял на какой-то разборке OLX. ник продавца xajnaczkiji. отдал пару за 100 грн
Автор: Jeka 30.8.2015, 11:03
Поздравляю что появились задние тормоза
Ребята как я писал выше, если не хотите заморачиватся с ЗДТ, меняете ртс на 3/40 и не надо не чего расверливать и выкидывать. Тормоза станут однозначно лучше.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)