Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Двигатель и трансмиссия _ Двигатель слабо тянет

Автор: Joda 7.3.2014, 12:38

Добрый день, соклубники! Имею такую проблему. На трассе не могу разогнать машинко выше 120 км в час, хоть сзади толкай! Компрессия 11.5-11.5-12-12. Заменил трамблер, катушку, провода, свечи. Расход при скорости 100 км в час около 8 литров. Комп. диагностика ничего не дала. Зажигание выставлено, заводится норм. Давление в рампе 2.5 атм. Форсунки почищены, правда, стоят от ваз 2110.

Автор: Serega2308 7.3.2014, 13:17

Цитата(Joda @ 7.3.2014, 12:38) *
Добрый день, соклубники! Имею такую проблему. На трассе не могу разогнать машинко выше 120 км в час, хоть сзади толкай! Компрессия 11.5-11.5-12-12. Заменил трамблер, катушку, провода, свечи. Расход при скорости 100 км в час около 8 литров. Комп. диагностика ничего не дала. Зажигание выставлено, заводится норм. Давление в рампе 2.5 атм. Форсунки почищены, правда, стоят от ваз 2110.

Может нужно ручник опустить ag.gif

Каким бензом заправляешься
Может каталик забитый

Автор: Sergik 7.3.2014, 15:41

Мож канешна и форсы не успевают отрабатывать. Если с трамплером, то очевидно 8кл. А впрыск то параллельный, тоесть за один оборот коленвала каждая форса должна "стрельнуть" 4 раза. Может причина в неродных форсунках? У меня при всем родном, когда внезапно стала тупить- умерла лямбда. Заменил и нормуль. Смотри какой график у лямбды по диагностике. Если есть возможность, кинь оригинальные форсы.

Автор: traffic 7.3.2014, 18:24

Не, за коленвала оборот 2 раза стреляют wink.gif

Автор: Joda 7.3.2014, 20:31

Цитата(Serega2308 @ 7.3.2014, 13:17) *
Может нужно ручник опустить ag.gif

Каким бензом заправляешься
Может каталик забитый

У меня нету катализатора:(. Бенз лил и 92, и 95 - без изменений...

Цитата(Sergik @ 7.3.2014, 15:41) *
Мож канешна и форсы не успевают отрабатывать. Если с трамплером, то очевидно 8кл. А впрыск то параллельный, тоесть за один оборот коленвала каждая форса должна "стрельнуть" 4 раза. Может причина в неродных форсунках? У меня при всем родном, когда внезапно стала тупить- умерла лямбда. Заменил и нормуль. Смотри какой график у лямбды по диагностике. Если есть возможность, кинь оригинальные форсы.
Нету лямбды. В этой модели стоит потенциометр СО. Когда дыли родные форсы - тоже самое было. Просто две не закрывались герметично, лили кароч.


Народ, а давление в рампе 2.5 - это норм? Читал, у народа по 3 вроде... Сколько там должно быть?

Причем до сотни разгоняется бодрячком, а потом как якорь кидают в багажник...sad.gif

Автор: Mako 9.3.2014, 11:15

Цитата(Serega2308 @ 7.3.2014, 15:17) *
Может нужно ручник опустить ag.gif

Каким бензом заправляешься
Может каталик забитый


По поводу ручника, это весомый аргумент!!)))
Возможно что-то с подачей воздуха, дроссельная полностью открывается?)

Автор: Joda 9.3.2014, 16:40

Цитата(Mako @ 9.3.2014, 11:15) *
По поводу ручника, это весомый аргумент!!)))
Возможно что-то с подачей воздуха, дроссельная полностью открывается?)

полностью. Народ, воппрос давления в рампе остался. Какое оно должно быть?

Автор: traffic 9.3.2014, 17:56

3-3,5 Бар, насколько я знаю.
Но точно не уверен.

Автор: Lvovich 9.3.2014, 19:20

Цитата(Joda @ 7.3.2014, 12:38) *
Добрый день, соклубники! Имею такую проблему. На трассе не могу разогнать машинко выше 120 км в час, хоть сзади толкай! Компрессия 11.5-11.5-12-12. Заменил трамблер, катушку, провода, свечи. Расход при скорости 100 км в час около 8 литров. Комп. диагностика ничего не дала. Зажигание выставлено, заводится норм. Давление в рампе 2.5 атм. Форсунки почищены, правда, стоят от ваз 2110.

Я не силён во всё этом. Но! Я тоже думал, что так и должна "ехать" машина до того как друг (у него СЕНС) не заглянул под капот. Его вопрос поверг меня в шок: "А ты тросик газа почему не подтянешь?". 5 секунд и машина стала не узнаваема. Жена после этих "мудрёных" действий села за руль и тоже была в шоке. Правда стоит всё родное, я имею ввиду форсунки и т.д. и на трасе расход до 6 литров был.

Автор: traffic 9.3.2014, 22:28

Я тоже часто такой вопрос задаю wink.gif
Правда таких разительных перемен не замечал...

Насчёт форсунок от 10ки уже где-то писали, что они, если ничего не путаю, переливают т.е. на холостых нестабильная работа, зато под нагрузкой вроде всё ок (кроме расхода)

Автор: junker 10.3.2014, 0:11

давление 3атм - если было мало бенза то дергалась бы, форсунки купи б\у но в оригинале 200-300грн на разборке, почисти на стенде, поменяй резинки (стают от 10ки) выкинь свечки....купи нжк или же денсо, последние как по мне получше

Автор: traffic 10.3.2014, 9:15

А чего родные резинки не поставить? Главное не подделка - а то кто-то купил из не бензостойкой резины...
У меня NGK лучше всех работают. И дольше всех. Но у меня 16кл.

Автор: Lvovich 10.3.2014, 17:02

[quote name='traffic' date='9.3.2014, 22:28' post='210667']
Я тоже часто такой вопрос задаю wink.gif
Правда таких разительных перемен не замечал...

Значит у нас всё было плохо. Да и сравнивать не было с чем.

Автор: Joda 11.3.2014, 9:33

Цитата(Lvovich @ 9.3.2014, 19:20) *
Я не силён во всё этом. Но! Я тоже думал, что так и должна "ехать" машина до того как друг (у него СЕНС) не заглянул под капот. Его вопрос поверг меня в шок: "А ты тросик газа почему не подтянешь?". 5 секунд и машина стала не узнаваема. Жена после этих "мудрёных" действий села за руль и тоже была в шоке. Правда стоит всё родное, я имею ввиду форсунки и т.д. и на трасе расход до 6 литров был.

тросик нормальный, проверял. Открытие заслонки полное...

Цитата(traffic @ 9.3.2014, 22:28) *
Я тоже часто такой вопрос задаю wink.gif
Правда таких разительных перемен не замечал...

Насчёт форсунок от 10ки уже где-то писали, что они, если ничего не путаю, переливают т.е. на холостых нестабильная работа, зато под нагрузкой вроде всё ок (кроме расхода)

Холостые вроде как часы...

Цитата(junker @ 10.3.2014, 0:11) *
давление 3атм - если было мало бенза то дергалась бы, форсунки купи б\у но в оригинале 200-300грн на разборке, почисти на стенде, поменяй резинки (стают от 10ки) выкинь свечки....купи нжк или же денсо, последние как по мне получше

у меня в рампе после ключа 3 атм, на холостых 2.5. Машина не дергается, просто после сотни не хочет разгоняться:(

Цитата(Joda @ 11.3.2014, 9:31) *
тросик нормальный, проверял. Открытие заслонки полное...


Холостые вроде как часы...


у меня в рампе после ключа 3 атм, на холостых 2.5. Машина не дергается, просто после сотни не хочет разгоняться:(

последнне время задаюсь вопросом - а не разбило ли шпонку на шкиве коленвала? Может такое быть?

Автор: junker 11.3.2014, 21:45

Цитата(traffic @ 10.3.2014, 9:15) *
А чего родные резинки не поставить? Главное не подделка - а то кто-то купил из не бензостойкой резины...
У меня NGK лучше всех работают. И дольше всех. Но у меня 16кл.


по мануалу напысано шо треба менять каждый раз после снятия....

Автор: traffic 11.3.2014, 21:58

Родные - в смысле оригинал, а не те, что вынул wink.gif

Автор: junker 12.3.2014, 0:58

Цитата(traffic @ 11.3.2014, 21:58) *
Родные - в смысле оригинал, а не те, что вынул wink.gif

лично искал на авторынках в городе и ненашол, на екзисте можно заказать но привезут то что привезут, но от 10-ки точно такие же 1 в 1 но новые и есть шанс что проходят дольше чем бу, потому как двигатель то остывает то нагревается и резина может покрошится со временем, да и вытаскуеш резинки они немного такие квадратные чтоли... idontno.gif

Автор: traffic 12.3.2014, 9:07

Ну ХЗ. Валера мне нормальные привозил, а экзист - это да, там фиг угадаешь что приедет...
Кстати, вроде от какого-то опеля подходят.

Автор: Joda 12.3.2014, 19:12

Соклубники, не будем отклоняться от темы!

Автор: Dissa 12.3.2014, 20:36

А тормозные барабаны сзади и диски торм. спереди часом при езде не греются? Как быстро набирает скорость до 100? Попробуй на 4 передачи набрать 120 и выше. Как будет вести машина?

Автор: Тур 12.3.2014, 21:17

Если давление топлива нормальное и форсунки работают,остается зажигание. Попробуй на третей передаче при скорости 30км.ч. резко нажать на газ,должна быть детонация,ежели нету проблема в зажигании, ну и мозги могут быть набекрень. У меня разгонялась вяло ,помогла перепрошивка.Щас набирает бодренько и разгонятся пробовал до 160 может и дальше бы пошла но как то стремно с нашими дорогами.

Автор: sergjy 12.3.2014, 21:18

Тоже заметил такую фигню, вроде все нормально а бывает прям нехватка тяги... Меня это аж бесит. Недавно ездил в Крывой рог, по трассе на обгон педальку в пол а она чахлая idontno.gif я аж взбесился... вклюил 3-ю передачу дал так сказать просраться движку до 4.5 тис. оборотов, такое ощущение как будто ее кто-то держит сзади.. Когда возвращался с домой то уже тяга была нормальная в чем прикол так и не понял. Может где-то что-то забилость за зиму?

Автор: Тур 12.3.2014, 21:29

Может еще бензин быть гом..й . Может и наоборот.Когдато в Черкасах брательник завел на заправку ,говорит дорогая но у него скидка,вобщем заехал я туда пустой взял 20 литров ,выехал и через 500 метров почуствовал себя за рулем болида. ag.gif ,так что бензин точно бывает разный.

Автор: sergjy 12.3.2014, 21:34

Цитата(Тур @ 12.3.2014, 21:29) *
Может еще бензин быть гом..й . Может и наоборот.Когдато в Черкасах брательник завел на заправку ,говорит дорогая но у него скидка,вобщем заехал я туда пустой взял 20 литров ,выехал и через 500 метров почуствовал себя за рулем болида. ag.gif ,так что бензин точно бывает разный.

в моем случаи горючка одна та сама

Автор: Joda 12.3.2014, 21:36

Цитата(Dissa @ 12.3.2014, 20:36) *
А тормозные барабаны сзади и диски торм. спереди часом при езде не греются? Как быстро набирает скорость до 100? Попробуй на 4 передачи набрать 120 и выше. Как будет вести машина?
Колеса не греются, до 120 на 4 могу догнать, но с трудом:(. Причем, если набирает 120, то поддерживать скорость можно без проблем. Она тупая просто какая-то...

Автор: Тур 12.3.2014, 21:39

Цитата(Joda @ 12.3.2014, 21:36) *
Колеса не греются, до 120 на 4 могу догнать, но с трудом:(. Причем, если набирает 120, то поддерживать скорость можно без проблем. Она тупая просто какая-то...


Заедь к специалисту пусть глянут на мозги,неужели в харькове нет спеца по прошивке.

Автор: Joda 12.3.2014, 21:49

Цитата(Тур @ 12.3.2014, 21:39) *
Заедь к специалисту пусть глянут на мозги,неужели в харькове нет спеца по прошивке.

Та заезжал... Чел говорит, все датчики работают в штатном режиме, а прошивкой он не занимается. Я ж не в Харькове живу, а недалеко... Народ, мож, даст кто адресок мастеров, заниающихся прошивкой Нексий в Харькове?

Автор: Dissa 12.3.2014, 22:34

Цитата(Joda @ 12.3.2014, 21:49) *
Народ, мож, даст кто адресок мастеров, заниающихся прошивкой Нексий в Харькове?

Intel.
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=49&st=0&start=0
Пиши в личку, звони, договаривайся.
У меня с сотни до 120 набирает за 5-6 сек. на 4 передачи.

Автор: Sergik 14.3.2014, 16:35

Цитата(traffic @ 7.3.2014, 18:24) *
Не, за коленвала оборот 2 раза стреляют wink.gif


Сори, что с таким опозданием - поправлю. На 8кл тип впрыска параллельный (full-group) (4 раза дружно за один оборот- 2 провода на форсы)
на 16кл Параллельно парный (half-group) (Каждая пара 2 раза за оборот- 3 провода на форсы).


Еще желательно смотреть, что происходит по датчикам на проблемном участке скорости. Повторю, что когда лямбда готовилась к кончине, на похожей скорости выстрелмвала ошибка бедной смеси. Но чек горел не постоянно, зажигался и гас, но ошибка запоминалась. И пока ее не сбросишь, ехала "как с якорем на хвосте" или как с подтянутым ручником. А соответственно, давишь на педаль больше, расход больше, а зажигание может из за этого поджигать не вовремя, и выходит- что жрет как танк и не прет.
Ну эт моя проблема была, как порешаешь свою- отпишись.

Автор: traffic 14.3.2014, 16:40

Цитата(Sergik @ 14.3.2014, 16:35) *
Сори, что с таким опозданием - поправлю. На 8кл тип впрыска параллельный (full-group) (4 раза дружно за один оборот- 2 провода на форсы)
на 16кл Параллельно парный (half-group) (Каждая пара 2 раза за оборот- 3 провода на форсы).

Не за оборот коленвала, а за цикл. А в цикле 2 оборота коленвала.
Кстати, насчёт парно-параллельного впрыска на 16кл. я не уверен точно: проводов-то 3, только возле ЭБУ 2 из них замкнуты, судя по схеме sad.gif

Цитата(Sergik @ 14.3.2014, 16:35) *
Еще желательно смотреть, что происходит по датчикам на проблемном участке скорости. Повторю, что когда лямбда готовилась к кончине, на похожей скорости выстрелмвала ошибка бедной смеси. Но чек горел не постоянно, зажигался и гас, но ошибка запоминалась. И пока ее не сбросишь, ехала "как с якорем на хвосте" или как с подтянутым ручником. А соответственно, давишь на педаль больше, расход больше, а зажигание может из за этого поджигать не вовремя, и выходит- что жрет как танк и не прет.
Ну эт моя проблема была, как порешаешь свою- отпишись.

А вот здесь полностью согласен.

Автор: Sergik 14.3.2014, 17:59

Цикл, оборот, мож не так выразился, но ты меня понял- и это главное. Мож по схеме чет не то смотрел sad.gif ?
Развенчаю твои сомнения. Ставили гбо одной и той же фирмы на 16кл и на 8кл, так вот... При начальном этапе настройке мозги гбо определяют тип впрыска, было на 16кл "half-group" 8кл "full-group".
Также топикстартеру посоветовал бы САМОСТОЯТЕЛЬНО (если нет навыка, то с товарищами с опытом), а не на каком-нибудь распальцованом сто, где только умеют деньги брать проверить все, что тут писали. Подитожу и немного добавлю от себя, что делал бы я (например).
1 Свечи и вся система зажигания (доскональный осмотр, тест стробоскопом и по необходимости замена комплектующих)
2 Форсунки- тест на стенде или чистка или замена на оригинал
3 замена топливных фильтров (под порогом и в баке)
4 Проверка меток на ремне грм (почемуто никто про это не вспомнил, но у товарища была ситуевина, когда после замены он не мог ехать больше 60-80, ошиблись по меткам).
5 Катализатор (проверка или замена на стронгер)
6 Проверка давления в рампе (на холостых, на оборотах, и на оборотах со всеми потребителями)
? проверка лямбды
8 Проверка параметров при проблемном участке скорости (вдвоем- один едет другой на ноуте читает данные)

Мое мнение (если провести аналогию с газовыми форсами), то возможно форсунки переливают (отсюда и расход). Когда стояли у меня форсунки газовые попроще, (все ставят их в основном на распределенный впрыск и все счастливы, и нет проблем) то я не мог даже при самой тонкой настройке добиться скорости больше 120 +- . И расход был как в городе. Почему? Не хватало быстродействия и при определенных условиях получалось так, что они не успевали закрываться и переливали. Поменял форсунки на более быстрые- динамика вернулась, и разгонял на новом асфальте ее до 160 (больше не стал, хотя могла еще идти). И тут в Донецке человек ставил себе ТАЗовские форсы на ксю, но покатался недолго, купил бу оригинал, что не понравилось- не припомню. Поддерживаю рекомендацию про покупку б.у оригинала в первую очередь, а вот если не поможет, тогда по пунктам описанным выше. Хотя я почти готов спорить, что поменяешь форсунки, и все станет в норму. Сразу вопрос "в лоб", когда делали диагностику, какое время впрыска на ХХ ?

Автор: Sergik 14.3.2014, 18:52

Цитата(Joda @ 12.3.2014, 21:36) *
Колеса не греются, до 120 на 4 могу догнать, но с трудом:(. Причем, если набирает 120, то поддерживать скорость можно без проблем. Она тупая просто какая-то...


Персонально отвечу. Еще раз прочел всю ветку... 8- трасса, это много для 8кл, должно быть 6+-. И спрошу. Когда таки "растолкаешь" ее до 120, то на ровной, чтоб поддерживать скорость ты отпускаешь педаль, затем нажимаешь (но не глубоко) и стабилизируется скорость? Если ответ "ДА", то меняй форсунки (повторюсь), потому что после "разгона" "в пол", когда педаль почти отпустил, потом опять нажал, меняется фаза впрыска и зажигания, и форсунки возвращаются в рабочий диапазон. Как кто-то тут говорил, на 40 км 4 передачу и педаль в пол, то в норме должно быть чтото похожее на детонацию, но машина будет ехать и набирать (очень медленно). У тебя возможно при таком тесте начнутся рывки или заглохнет, что лишний раз подтвердит замену форсунок.

А уж если ничего не поможет после замены форсов и выполнения всех пунктов, тогда к прошивальшику, но я думаю, что "порог" уйдет и расход войдет в норму.
А ехать сразу к прошивальшику это похоже на что-то типа этого: "Доктор, а почему я с искусственным легким не могу долго (быстро силы покидают) и быстро бежать? Дык, вы выбрали вариант подешевле, Вам предлагали от донора, отказались- дорого. Сделайте мне трепанацию или моторчик в ж...пу вставьте, очень хочется быстро бегать с дешевым легким и тратить меньше энергии на бег".

Автор: alex-gle 14.3.2014, 19:45

а каково должно быть время впрыска?

Автор: Joda 14.3.2014, 22:57

Ну что сказать... Заменил форсунки(предварительно их почистив), перебрал трамблер, купил и поставил новые свечи, провода, катушку. Разгоняться стала бодрее. На 3 передаче на скорости 30 топил тапку, детонациия есть. До ста разгоняется просто огонь, но зато потом... Блин, устал уже с ней просто вхлам! Заментил одну таккую чухню. Когда двиг полностью прогрет и нажимаешь газульку, как-то вяленько она на нее реагирует... Плюнул, проверил метки, оказалось, что выставить их в ноль нереально вообще!!! Когда на коленвале стоит внуле, то попасть меткой на распреде не представляется возможным. Или вперед на ползуба, или назад... Правда, защита ремня ГРМ была треснута и заменена на кЕтайскую, мощ, узкоглазые братья намутили с меткой на пластике, хз... Завтра буду смотреть, не прокрутило ли шкив на коленвале. Пы-сы. Желание напиццо все сильнее и ощутимее...sad.gif ag.gif

Цитата(Sergik @ 14.3.2014, 18:52) *
Персонально отвечу. Еще раз прочел всю ветку... 8- трасса, это много для 8кл, должно быть 6+-. И спрошу. Когда таки "растолкаешь" ее до 120, то на ровной, чтоб поддерживать скорость ты отпускаешь педаль, затем нажимаешь (но не глубоко) и стабилизируется скорость? Если ответ "ДА", то меняй форсунки (повторюсь), потому что после "разгона" "в пол", когда педаль почти отпустил, потом опять нажал, меняется фаза впрыска и зажигания, и форсунки возвращаются в рабочий диапазон. Как кто-то тут говорил, на 40 км 4 передачу и педаль в пол, то в норме должно быть чтото похожее на детонацию, но машина будет ехать и набирать (очень медленно). У тебя возможно при таком тесте начнутся рывки или заглохнет, что лишний раз подтвердит замену форсунок.

А уж если ничего не поможет после замены форсов и выполнения всех пунктов, тогда к прошивальшику, но я думаю, что "порог" уйдет и расход войдет в норму.
А ехать сразу к прошивальшику это похоже на что-то типа этого: "Доктор, а почему я с искусственным легким не могу долго (быстро силы покидают) и быстро бежать? Дык, вы выбрали вариант подешевле, Вам предлагали от донора, отказались- дорого. Сделайте мне трепанацию или моторчик в ж...пу вставьте, очень хочется быстро бегать с дешевым легким и тратить меньше энергии на бег".
Так и есть, когда нахлобучу ее до 120, газулькой поддерживается легко - легкое покачивание вверх-вниз... Но замена форсов не дала нифига... Сегодня врубал 5-ю на скорости 50 - не глохнет, а тяжко, но набирает! Блин, сегодня на дороге натянула меня сраная тазовская копейка! Обидно было, хоть волком вой!

Автор: Sergik 14.3.2014, 22:58

У меня где-то 3,2-3,5мс. На хх, сейчас посмотрел. На 2000 оборотов где-то 2,5 мс. Улавливаешь тенденцию? У нас мало того, что форсунки шустрые, так они ещё и производительные. На 8кл не скажу точно, не помню, но где-то также. Пока писал, ты написал раньше... добавлю сюда. Если ты читаешь тему, то ответ, в личку кинуть свой номер? Можешь хоть щас позвонить.

Автор: Joda 14.3.2014, 23:07

Цитата(Sergik @ 14.3.2014, 17:59) *
Цикл, оборот, мож не так выразился, но ты меня понял- и это главное. Мож по схеме чет не то смотрел sad.gif ?
Развенчаю твои сомнения. Ставили гбо одной и той же фирмы на 16кл и на 8кл, так вот... При начальном этапе настройке мозги гбо определяют тип впрыска, было на 16кл "half-group" 8кл "full-group".
Также топикстартеру посоветовал бы САМОСТОЯТЕЛЬНО (если нет навыка, то с товарищами с опытом), а не на каком-нибудь распальцованом сто, где только умеют деньги брать проверить все, что тут писали. Подитожу и немного добавлю от себя, что делал бы я (например).
1 Свечи и вся система зажигания (доскональный осмотр, тест стробоскопом и по необходимости замена комплектующих)
2 Форсунки- тест на стенде или чистка или замена на оригинал
3 замена топливных фильтров (под порогом и в баке)
4 Проверка меток на ремне грм (почемуто никто про это не вспомнил, но у товарища была ситуевина, когда после замены он не мог ехать больше 60-80, ошиблись по меткам).
5 Катализатор (проверка или замена на стронгер)
6 Проверка давления в рампе (на холостых, на оборотах, и на оборотах со всеми потребителями)
? проверка лямбды
8 Проверка параметров при проблемном участке скорости (вдвоем- один едет другой на ноуте читает данные)

Мое мнение (если провести аналогию с газовыми форсами), то возможно форсунки переливают (отсюда и расход). Когда стояли у меня форсунки газовые попроще, (все ставят их в основном на распределенный впрыск и все счастливы, и нет проблем) то я не мог даже при самой тонкой настройке добиться скорости больше 120 +- . И расход был как в городе. Почему? Не хватало быстродействия и при определенных условиях получалось так, что они не успевали закрываться и переливали. Поменял форсунки на более быстрые- динамика вернулась, и разгонял на новом асфальте ее до 160 (больше не стал, хотя могла еще идти). И тут в Донецке человек ставил себе ТАЗовские форсы на ксю, но покатался недолго, купил бу оригинал, что не понравилось- не припомню. Поддерживаю рекомендацию про покупку б.у оригинала в первую очередь, а вот если не поможет, тогда по пунктам описанным выше. Хотя я почти готов спорить, что поменяешь форсунки, и все станет в норму. Сразу вопрос "в лоб", когда делали диагностику, какое время впрыска на ХХ ?

Диагностику делали осенью, когда начались эти пляски с бубном. Это я просто поздно помощи попросил на форуме(тормоз я:(). За время впрыска не сказали ничего, сказали, что все работает в штатном режиме. Форсунки, кстати, тогда стояли родные, две из которых текли, плохо закрывались... Хотя, хз, может, такие диагносты, кто знает... Может, знает кто нормульных в Харькове, я бы сгонял.

Автор: Sergik 14.3.2014, 23:14

Единственное, что могу сказать по ремню. Допускается отклонение меток от нормы, но ели допускать отклонение, то рекомендую. На распреде выставляешь чётко метку, а на коленвала желательно, чтоб стояла или ровно или левее (ближе к салону), Если сомневаешься в достоверности меток на кожухе, то выкручиваешь свечу в первом цилиндре, и поворотом коленвала ловишь ВМТ, из подручных материалов масляный щуп самое оно, а потом сверяешь с метками, если сошлись, то гут, если нет, то намечаешь сам. Это способ, если меток нет совсем на моторе, то на коленвале вертикально вниз, первый поршень ВМТ клапана на цилиндре закрыты (типа фаза сжатия). Вроде все правильно написал.

Автор: traffic 15.3.2014, 0:00

Точно.
Также существует метод установки распредвалов без меток, но я его не знаю sad.gif

Автор: Dissa 15.3.2014, 19:28

Цитата(alex-gle @ 14.3.2014, 19:45) *
а каково должно быть время впрыска?

Специально смотрел. Скорость 90км/ч, передача 4-я, обороты 3000, ехал поддерживая скорость на ровной дороге. Время впрыска 5.3мс.(средние) Мгновенный расход 5.8л/ч.

Автор: Joda 17.3.2014, 10:15

Цитата(Dissa @ 15.3.2014, 19:28) *
Специально смотрел. Скорость 90км/ч, передача 4-я, обороты 3000, ехал поддерживая скорость на ровной дороге. Время впрыска 5.3мс.(средние) Мгновенный расход 5.8л/ч.

5.8-крутто! Провозился с ней все выходные. Что сделал. Заменил топливный фильтр, почистил бак и топлевную. Прочистил форсунки. Посмотрел на шкив коленвала-нормальный он. Выставили зажигание. Кроме того, что запарился, не получил нифига. До сотни - огонь, потом лошади под капотом здыхають...sad.gif

Автор: Sergik 17.3.2014, 18:17

Блииин, сочувствую. Остается один маловероятный, но возможный вариант. Писал выше. Прийдется кат. смотреть снимать sad.gif. И еще, ищи с кем можешь сделать диагностику в движении, нужно убедиться, что на ходу мозги адекватно воспринимают датчик скорости и лямбду. Ты не написал, у тя узбечка или корейка?
И еще, шкив коленвала не причем. У тебя можно его нафик снять и заведется. Я писал проверить метки, и методику.

Автор: Dissa 17.3.2014, 20:22

Какие стоят свечи и провода? Марка, фирма? Нужно прочитать ошибки в ЭБУ, если они есть, то сбросить. Потом обучить мозги.
1. Откинуть клемму с аккумулятора.
2. Накинуть ее через секунд 15-30.
3. Включить ключ зажигания и дождаться отключения бензонасоса.
4. Выключить зажигание.
5. Завести автомобиль.
6. Поднять достаточно быстро обороты до 3000 оборотов.
7. Продержать на этих оборотах в течении 7-10 сек.
8. Плавно сбросить обороты до ХХ.
9. Если есть кондиционер - включить его на 7-10сек.
10.Прогреть двигатель до рабочей температуры.
11. Выключить зажигание.
12. После можно заводить машину и ехать.

Цитата(Sergik @ 17.3.2014, 18:17) *
Остается один маловероятный, но возможный вариант. Писал выше. Прийдется кат. смотреть снимать

Дык вроде писал, что у него нет ката.

Автор: traffic 17.3.2014, 21:53

Хм...
Нет у нас центрального реле sad.gif

Автор: Dissa 17.3.2014, 23:09

Цитата(traffic @ 17.3.2014, 21:53) *
Хм...
Нет у нас центрального реле sad.gif

Спасибо, поправил.

Автор: Joda 18.3.2014, 8:26

Цитата(Sergik @ 17.3.2014, 18:17) *
Блииин, сочувствую. Остается один маловероятный, но возможный вариант. Писал выше. Прийдется кат. смотреть снимать sad.gif. И еще, ищи с кем можешь сделать диагностику в движении, нужно убедиться, что на ходу мозги адекватно воспринимают датчик скорости и лямбду. Ты не написал, у тя узбечка или корейка?
И еще, шкив коленвала не причем. У тебя можно его нафик снять и заведется. Я писал проверить метки, и методику.

Корейка у меня. Катализатора нету, лямбды тоже:(. Датчик скорости вроде нормальный, ошибки-то не выбивает...

Автор: Sergik 19.3.2014, 0:10

Долго размышлял над тем что узнал у тя по телефону... Всё-таки попробкъуй заменить датчик скорости, если говорил, что он дефективный, чтоб напрочь убрать эту версию. Вернуть потенциометр в нормальное положение, сделать с мозгами, что писали выше. А потом уже, если результата не будет, "онлайн" диагностика, может где-то провтыкал что-то всё-таки, а потом уже прошивка. Ну я не верю, что у неё было так с конвеера- где-то тут таки собака покрылась, сам пойми- чудес не бывает, все объяснимо, только надо знать как объяснить idontno.gif . И за метки, кстати,ничего не написал. Проверял по моей методе? Идеальный вариант был бы- найти корейку и заюзать другие мозги, есть у меня две на примете, но не дадут smile.gif

Автор: traffic 19.3.2014, 0:11

Если что у меня есть переходник GM12 в USB
Бери бук, ставь софт, а переходник на время могу дать.

Автор: Sergik 19.3.2014, 0:22

Dissa, все эти рекомендации хорошо, но пойми, весь прикол ситуации именно в том что проблемы после 100. Я тоже не могу понять какие процессы и каким образом могут так влиять на мотор у него.
До ста- зверь (после последних манипуляции), а потом тупит, плюс повышенный расход, вот основные параметры задачи. Расход ладно- потенциометр "на родину", а вот остальное все очень странно. Есть ещё одна идея, но чтобы подтвердить нужна диагностика, на своей добивался похожей ситуации -"якорь на хвосте", с польностью исправной машиной. Завтра переговорю по телефону с ним, потом напишу.

Автор: Dissa 19.3.2014, 7:20

В 42 посте написал вопрос, но ответа нет. Какой нагар на свечах? Тут действительно нужно с БК ехать и на ходу тестировать. Расход, время впрыска, положение ДЗ, скорость, обороты, температура ОЖ и т.д.

Автор: traffic 19.3.2014, 7:53

Sergik, а как у своей добивался?
Так, для расширения кругозора...

Автор: Dissa 19.3.2014, 8:20

Цитата(traffic @ 19.3.2014, 7:53) *
Sergik, а как у своей добивался?
Так, для расширения кругозора...

plus.gif
Также хотел знать.

Автор: Joda 19.3.2014, 13:32

Цитата(Dissa @ 19.3.2014, 7:20) *
В 42 посте написал вопрос, но ответа нет. Какой нагар на свечах? Тут действительно нужно с БК ехать и на ходу тестировать. Расход, время впрыска, положение ДЗ, скорость, обороты, температура ОЖ и т.д.

Нагар темносерый.

Автор: Dissa 19.3.2014, 13:44

Марка свечей какая???
По свечам определение.
http://enc.drom.ru/2997/
Фильтр воздушный давно менял?

Автор: Sergik 19.3.2014, 15:25

Цитата(Dissa @ 19.3.2014, 8:20) *
plus.gif
Также хотел знать.


По жаре, немного "прогрейте" мотор выше нормы (градусов 110-112) и поймете.... Чтоб стрелка ушла на 3е деление, срабатывает "защита" в мозгах, они срезают подачу горючки. Точно такое явление человек подметил на своей шевроле-нубира3 (как лачетти). С кондеем в "пекло" по трассе быстрее 90-100 ехать не рекомендую. Начнете греться. Как сказал один знакомый, что увеличение притока воздуха в "квадрате" неизбежно приводит к росту температуры в 4й степени. То есть смысл этого высказывания в том, что не настолько сильно увеличивается приток воздуха при увеличении скорости, как кажется. Сколько лет езжу на нексии- уже убедился, что кондей в жару надо использовать осторожно, по городу- не рвать с места, а по трассе- выбирать или ехать быстро или с комфортом.

Ну значит, временно на том и порешим, я в 10х числах апреля буду проездом через Харьков, думаю, полчасика получится выкроить- ноут и шнурки всегда со мной "на дальняк".

Автор: traffic 19.3.2014, 15:55

У меня с перегревом нет проблем в +37 градусов в Киеве с кондеем в пробках.

Автор: Dissa 19.3.2014, 18:11

Цитата(traffic @ 19.3.2014, 15:55) *
У меня с перегревом нет проблем в +37 градусов в Киеве с кондеем в пробках.

plus.gif Так же, проблем нет, вентиляторы справляются.

Автор: Joda 19.3.2014, 18:29

Цитата(Dissa @ 19.3.2014, 13:44) *
Марка свечей какая???
По свечам определение.
http://enc.drom.ru/2997/
Фильтр воздушный давно менял?

Цвет свечей как на фото №2, один в один!

Цитата(Dissa @ 19.3.2014, 18:11) *
plus.gif Так же, проблем нет, вентиляторы справляются.

Гы, я свой кондей выкинул нафег, нерентабельный был его ремонт...

Автор: Dissa 19.3.2014, 18:43

Цитата(Joda @ 19.3.2014, 19:29) *
Цвет свечей как на фото №2, один в один!

Я почему пишу, а ответа так и не получаю, Вы хотите совета, а на простой вопрос ответить трудно. Спрашивал про марку свечей, и про менялся ли воздушный фильтр.

Автор: Sergik 19.3.2014, 20:48

Пока суть да дело...Попробуй покрутить мотор "на вытяжку", разгоняться с раскрытом до 3.5-4.5тык, как будет крутиться? По твоим словам я понял так что ты его сильно не крутишь, а на 5й, если мне память не изменяет, 100км это где-то 2.5-2.7тык. Интересует то как мотор будет набирать обороты на других передачах. Отпишись.

Автор: Joda 19.3.2014, 22:25

Цитата(Dissa @ 19.3.2014, 18:43) *
Я почему пишу, а ответа так и не получаю, Вы хотите совета, а на простой вопрос ответить трудно. Спрашивал про марку свечей, и про менялся ли воздушный фильтр.

свечи NGK. Фильтр менялся месяц назад. Свечи покупались в магазине ДЭУ специально для этих двигов.

Цитата(Sergik @ 19.3.2014, 20:48) *
Пока суть да дело...Попробуй покрутить мотор "на вытяжку", разгоняться с раскрытом до 3.5-4.5тык, как будет крутиться? По твоим словам я понял так что ты его сильно не крутишь, а на 5й, если мне память не изменяет, 100км это где-то 2.5-2.7тык. Интересует то как мотор будет набирать обороты на других передачах. Отпишись.

Сереж, сегодня пытался раскрутить. Тут прямых участков дорог особо нету, но на 3-й раскручивал до 4200 легко. Шла чето около 70 в час. 4-ю успел раскрутить до 3500. Потом прямая закончилась:(. Скорость была где-то около сотни...

Автор: Sergik 19.3.2014, 23:02

Мне уже "неподеццки" интересно. Сколько имею дело с электроникой и машинами, могу сказать с уверенностью, что на всякое следствие есть причина. Если встретимся, то не успокоюсь пока что-то не проясню. На данный момент больше вариантов нет, но датчик скорости, таки рекомендую подкинуть другой.

Автор: alex-gle 20.3.2014, 5:58

скорость чем меряем??? может еще и спидометр бреше..

Автор: Joda 20.3.2014, 6:28

Цитата(alex-gle @ 20.3.2014, 5:58) *
скорость чем меряем??? может еще и спидометр бреше..

Шутник... Спидометр, навигатор...

Автор: Dissa 20.3.2014, 6:55

Цитата(Joda @ 19.3.2014, 22:25) *
свечи NGK. Фильтр менялся месяц назад. Свечи покупались в магазине ДЭУ специально для этих двигов.

Вопросов нет.
Цитата(Joda @ 19.3.2014, 22:25) *
Сереж, сегодня пытался раскрутить. Тут прямых участков дорог особо нету, но на 3-й раскручивал до 4200 легко. Шла чето около 70 в час. 4-ю успел раскрутить до 3500. Потом прямая закончилась:(. Скорость была где-то около сотни...

Что то мне не вериться, что при 4200 на 3-й передачи 70км/ч. Лично у меня на 4-й 3000 об. 90км/ч.
Может у тебя с сцеплением что то?
Вот вбиваешь размер шин, и данные коробки для 8кл. через точку.
http://sdg.h1.ru/speed.php
Главная передача 3.944
1-я 3.545
2-я 1.952
3-я 1.276
4-я 0.892
5-я 0.707
При 4200 об. должна быть примерно 85км/ч, а не 70.
А по цвету свеч у тебя богатая воздушно-топливная смесь.

Автор: Joda 20.3.2014, 9:43

Цитата(Dissa @ 20.3.2014, 6:55) *
Вопросов нет.

Что то мне не вериться, что при 4200 на 3-й передачи 70км/ч. Лично у меня на 4-й 3000 об. 90км/ч.
Может у тебя с сцеплением что то?
Вот вбиваешь размер шин, и данные коробки для 8кл. через точку.
http://sdg.h1.ru/speed.php
Главная передача 3.944
1-я 3.545
2-я 1.952
3-я 1.276
4-я 0.892
5-я 0.707
При 4200 об. должна быть примерно 85км/ч, а не 70.
А по цвету свеч у тебя богатая воздушно-топливная смесь.

Блин, точно, стратил! Сегодня раскрутил его на 3-й передаче до 5000 оборотов. 90 км в час получилось.

Цитата(Dissa @ 20.3.2014, 6:55) *
Вопросов нет.

Что то мне не вериться, что при 4200 на 3-й передачи 70км/ч. Лично у меня на 4-й 3000 об. 90км/ч.
Может у тебя с сцеплением что то?
Вот вбиваешь размер шин, и данные коробки для 8кл. через точку.
http://sdg.h1.ru/speed.php
Главная передача 3.944
1-я 3.545
2-я 1.952
3-я 1.276
4-я 0.892
5-я 0.707
При 4200 об. должна быть примерно 85км/ч, а не 70.
А по цвету свеч у тебя богатая воздушно-топливная смесь.

богатая - это понятно! Начинаю если смесь потенциометром обеднять, электрод белеет, а юбка свечи остается черной. Может, какая-то беда с инжектором?..

Цитата(Dissa @ 20.3.2014, 6:55) *
Вопросов нет.

Что то мне не вериться, что при 4200 на 3-й передачи 70км/ч. Лично у меня на 4-й 3000 об. 90км/ч.
Может у тебя с сцеплением что то?
Вот вбиваешь размер шин, и данные коробки для 8кл. через точку.
http://sdg.h1.ru/speed.php
Главная передача 3.944
1-я 3.545
2-я 1.952
3-я 1.276
4-я 0.892
5-я 0.707
При 4200 об. должна быть примерно 85км/ч, а не 70.
А по цвету свеч у тебя богатая воздушно-топливная смесь.

сцепление проехало около тысячи. Меняли все по кругу, включая главный циллиндр - диск, выжимной, корзину. Комплект покупался за 650 гр., фирму не помню...

Автор: alex-gle 20.3.2014, 10:57

ну если торец черный то только от масла, кольца не держат, а за счет масла в цилиндрах высокая компрессия. Т.е если бы масла не было компрессия была бы меньше.

труба сзади черная? Внутри?

Автор: Dissa 20.3.2014, 11:00

Цитата(Joda @ 20.3.2014, 9:43) *
Блин, точно, стратил! Сегодня раскрутил его на 3-й передаче до 5000 оборотов. 90 км в час получилось.
богатая - это понятно! Начинаю если смесь потенциометром обеднять, электрод белеет, а юбка свечи остается черной. Может, какая-то беда с инжектором?..
сцепление проехало около тысячи. Меняли все по кругу, включая главный циллиндр - диск, выжимной, корзину. Комплект покупался за 650 гр., фирму не помню...

А после чего или когда заметил такая стала неприятность?

Автор: Joda 20.3.2014, 11:10

Цитата(alex-gle @ 20.3.2014, 10:57) *
ну если торец черный то только от масла, кольца не держат, а за счет масла в цилиндрах высокая компрессия. Т.е если бы масла не было компрессия была бы меньше.

труба сзади черная? Внутри?

черная. Компрессию мерял на холодном двигле. В феврале делал голову - замена и притирка клапанов и тп. Поршни, правда, не вынимал, но шатунные и коренные снимал. Все стоит в ориге, выработка минимальная, можно сказать, ее нет. Насчет масла, ну хз, менял его уже 2 раза с момента покупки - оно, конечно, уходит, но очень незначительно. От максимальной метки до минимальной даже не доходит. Это можно списать на течь из-под клапанной крышки.

Цитата(Dissa @ 20.3.2014, 11:00) *
А после чего или когда заметил такая стала неприятность?

изначально так было. До нексии ездил на тавротазе. Сел на ксюху - разница офигенная! Радовался... А потом товарисч прокатил на своей. Правда, у него 16-клапанная, но разница просто небо и земля. Говорит, это его вторая уже нексия, первая была, как у меня. И скорость говорит набирала до 150 легко:(

Автор: alex-gle 20.3.2014, 11:20

замеряй на горячую.

Автор: Joda 26.3.2014, 11:34

Цитата(alex-gle @ 20.3.2014, 11:20) *
замеряй на горячую.

Замерял. 4 по 12 атм. Был на диагностике. Диагност развел руками - все, как по книге. Время открытия форсунок 4.4 мс, стехеометрия воздух-топливо 14.1 к 1, датчики температуры в норме. Вобщем, как по книге. Подключил манометр - зажигание 3 атм, холостые 2.5 атм, пережимает обратку - 4.5 атм. При езде 3 атм. Глушишь двиг - давление держится. Такие дела...

Автор: traffic 26.3.2014, 14:42

А ДАД что каже? (зажигание + нажать на газ - должно быть около 100кПа, завестись - 30-40 кПа на ХХ)
И график лямбды смотрел? (должен быть размах порядка 0,9-1,1В, красивые вертикальные фронты)

Автор: Joda 26.3.2014, 19:23

Цитата(traffic @ 26.3.2014, 14:42) *
А ДАД что каже? (зажигание + нажать на газ - должно быть около 100кПа, завестись - 30-40 кПа на ХХ)
И график лямбды смотрел? (должен быть размах порядка 0,9-1,1В, красивые вертикальные фронты)

У меня нету лямбды, СО-потенциометр стоит. Дад не проверяли, видимо. Я его отрубал, быстрее машина не поехала:)

Автор: traffic 26.3.2014, 23:37

Отрубал именно провод?

Автор: Dissa 27.3.2014, 5:22

Цитата(Joda @ 26.3.2014, 19:23) *
Дад не проверяли, видимо. Я его отрубал, быстрее машина не поехала:)

Так она без него и не поедет хорошо.

Автор: Anatoliy 27.3.2014, 8:43

Прочитал всю тему и сам удивляюсь почему так все сделано правильно а оно не фурычит:
1.компрессия в норме:
2. метки коленвала и распредвала выставлены;
3. давление в рампе в норме, по мануалу 2,84-2,25:
4. катализатора нету;
5. фильтры поменял (бензиновый, памперс и воздушный);
6. потенциометр СО регулирует правильно, до белого цвета сердечника свечи;
7. зажигание выставлено на 8 градусов, (кто то измерял?);
8. соотношение воздушно-топливной смеси 1:14,7 при температуре двигателя +97 градусов и 1:1.5 при минус 36;
9. обороты холостого хода 800 об/мин;
10. РХХ (регулятор холостого хода) почищен и дроссельная заслонка почищены месте с каналами;
11. ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) проверен на плавность показаний и отсутствия обрывов;
12. масса от ЭБУ до двигателя (точка №4 возле форсунок) проверена целостность и контачит;
13. Проверять ДАД, ДТВ и ДТЖ проверять нет смысла, если утверждение о том что при разогретом двигателе соотношение воздушно-топливной смеси 1:14,7;
14. Дальше проверяем механику тележки, или вывешиваем авто на домкрат и проверяем каждое колесо на легкость прокручивания, каждое по очереди, или разгоняемся до 60 км/час по прямой, отключаем передачу и пытаемся прокатится по прямой еще где то 700-1000 метров до полной остановки;
15. Большую роль в КПД авто играет КПП, если за время движения она сильно не нагревается то там все в порядвке.


Я без понятия почему так, должно все работать. Нужно искать на каком этапе чтото упущено в диагностике. idontno.gif

Автор: traffic 27.3.2014, 9:41

Цитата(Dissa @ 27.3.2014, 5:22) *
Так она без него и не поедет хорошо.

Если ДАД врёт, то без него едет лучше (проверил лично), но расход возрастает...

Автор: Joda 27.3.2014, 10:35

Цитата(Anatoliy @ 27.3.2014, 8:43) *
Прочитал всю тему и сам удивляюсь почему так все сделано правильно а оно не фурычит:
1.компрессия в норме:
2. метки коленвала и распредвала выставлены;
3. давление в рампе в норме, по мануалу 2,84-2,25:
4. катализатора нету;
5. фильтры поменял (бензиновый, памперс и воздушный);
6. потенциометр СО регулирует правильно, до белого цвета сердечника свечи;
7. зажигание выставлено на 8 градусов, (кто то измерял?);
8. соотношение воздушно-топливной смеси 1:14,7 при температуре двигателя +97 градусов и 1:1.5 при минус 36;
9. обороты холостого хода 800 об/мин;
10. РХХ (регулятор холостого хода) почищен и дроссельная заслонка почищены месте с каналами;
11. ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) проверен на плавность показаний и отсутствия обрывов;
12. масса от ЭБУ до двигателя (точка №4 возле форсунок) проверена целостность и контачит;
13. Проверять ДАД, ДТВ и ДТЖ проверять нет смысла, если утверждение о том что при разогретом двигателе соотношение воздушно-топливной смеси 1:14,7;
14. Дальше проверяем механику тележки, или вывешиваем авто на домкрат и проверяем каждое колесо на легкость прокручивания, каждое по очереди, или разгоняемся до 60 км/час по прямой, отключаем передачу и пытаемся прокатится по прямой еще где то 700-1000 метров до полной остановки;
15. Большую роль в КПД авто играет КПП, если за время движения она сильно не нагревается то там все в порядвке.


Я без понятия почему так, должно все работать. Нужно искать на каком этапе чтото упущено в диагностике. idontno.gif
зажигание выставлял, что говорится, на глазок:). Нету тут спецов, владеющих стробоскопом sad.gif
, так что насчет 8 градусов не скажу. Колеса проверял давно - были мысли. Вот коробка... Как проверить на перегрев, она ведь будет греться от движка полюбому... Накатиком после скорости 60 в час врядли километр проеду...

Автор: Joda 27.3.2014, 13:14

Цитата(traffic @ 26.3.2014, 23:37) *
Отрубал именно провод?

да, скидывал клемму

Автор: traffic 27.3.2014, 13:29

Хм...
А даст ли что-то прокручивание поддомкраченного колеса при включённой 5й передаче, но выжатом сцеплении?

Хотя, если там был бы бок, то, думаю, уже вылез бы...

Автор: Edik 27.3.2014, 19:03

Цитата(Sergik @ 19.3.2014, 0:22) *
Dissa, все эти рекомендации хорошо, но пойми, весь прикол ситуации именно в том что проблемы после 100. Я тоже не могу понять какие процессы и каким образом могут так влиять на мотор у него.
До ста- зверь (после последних манипуляции), а потом тупит, плюс повышенный расход, вот основные параметры задачи. Расход ладно- потенциометр "на родину", а вот остальное все очень странно. Есть ещё одна идея, но чтобы подтвердить нужна диагностика, на своей добивался похожей ситуации -"якорь на хвосте", с польностью исправной машиной. Завтра переговорю по телефону с ним, потом напишу.

Может кому поможет. стала переодически ездить как говорится с ЯКОРЕМ НА ХВОСТЕ вроде и рычит и наберает обороты а тяги нет как была. ходил и я с бубном вокруг всех датчиков.фильтров. дросселя .насоса топлива. и тд. вобщем чуть лучше и все....корче песня как у всех. В ИТОГЕ что зделал снял контакные колодки с ЭБУ и в колодках все контакты по поджимал чтоб был контакт по надежнее и СВЕРШИЛОСЬ ЧУДО!!!! ОНА ПОЕХАЛА и довольно резво.ежу поле этой операции 700км примерно приемистость и тяга пока в норме .

Автор: Joda 27.3.2014, 19:14

Цитата(Edik @ 27.3.2014, 19:03) *
Может кому поможет. стала переодически ездить как говорится с ЯКОРЕМ НА ХВОСТЕ вроде и рычит и наберает обороты а тяги нет как была. ходил и я с бубном вокруг всех датчиков.фильтров. дросселя .насоса топлива. и тд. вобщем чуть лучше и все....корче песня как у всех. В ИТОГЕ что зделал снял контакные колодки с ЭБУ и в колодках все контакты по поджимал чтоб был контакт по надежнее и СВЕРШИЛОСЬ ЧУДО!!!! ОНА ПОЕХАЛА и довольно резво.ежу поле этой операции 700км примерно приемистость и тяга пока в норме .

Гы... В выходные сделаю тоже самое...

Автор: Sergik 28.3.2014, 0:47

Как не прискорбно это писать.... Но напишу. Общался с товарищем по поводу твоей ситуации. Он похожую на ланосе у товарища наблюдал. Так сказать, облизали, его весь, только разве что в выхлопную не целовали. До сотни 1,2,3,4 зверь, аж приседает, а после никак. Помогла только прошивка. Даже тюнер затруднился ответить почему так стало. Сказал только то что ИНОГДА такое бывает. Я удивляюсь твоему напору, я может быть уже и сдался бы. Вижу только три дальнейших варианта - диагностика в движении, обмен с кем нибудь мозгами, тщательная проверка ходовки и трансмиссии. Второй вариант точно сказал бы- кто виноват и что делать. Но зажигание стробоскопом проверить, я считаю, не помешает, так как на таких скоростях и таких оборотах неправильный угол может играть злую шутку.

Автор: Joda 28.3.2014, 8:13

Цитата(Sergik @ 28.3.2014, 0:47) *
Как не прискорбно это писать.... Но напишу. Общался с товарищем по поводу твоей ситуации. Он похожую на ланосе у товарища наблюдал. Так сказать, облизали, его весь, только разве что в выхлопную не целовали. До сотни 1,2,3,4 зверь, аж приседает, а после никак. Помогла только прошивка. Даже тюнер затруднился ответить почему так стало. Сказал только то что ИНОГДА такое бывает. Я удивляюсь твоему напору, я может быть уже и сдался бы. Вижу только три дальнейших варианта - диагностика в движении, обмен с кем нибудь мозгами, тщательная проверка ходовки и трансмиссии. Второй вариант точно сказал бы- кто виноват и что делать. Но зажигание стробоскопом проверить, я считаю, не помешает, так как на таких скоростях и таких оборотах неправильный угол может играть злую шутку.

Я понял, Серег, но пока к Интеллу попадать на прошиву нету ни времени, ни денех лишних... Гребаная реполлюция!

Автор: traffic 28.3.2014, 8:41

Насчёт денег - да, засада, а насчёт революции (хоть это, по факту, и не она) - посмотрим. По крайней мере есть надежда (который не было осенью 2013), что деньги таки появятся рано или поздно...

Автор: Joda 6.5.2014, 8:56

Продолжу темку... В бесполезных поисках прошло некоторое время. Потеплело. И я заметил, что у меня ни разу(!!!) не включался вентилятор охлаждения дрыгателя. Поехал на кампутер и оказалось, что мой бортовик не дает температуре двигла подняться выше 78 градусов, хоть тресни. Он тупо обедняет смесь до предела. По этому, видимо, машинко и не тянет так, как хотелось бы... Одноклубни, чего творить-то? Неужто придется шить?sad.gif

Автор: WILL 6.5.2014, 9:10

что-то в сообщении не так.
Не включается вентилятор, а как эбу не дает подняться температуре?

Автор: alex-gle 6.5.2014, 9:45

тем более что от бедной смеси насколько помню и прогорают клапана... то бишь она горячая...

Автор: Joda 6.5.2014, 9:58

Да вот сам не пойму систему... На радиаторе стоит датчик включения вентилятора. Замыкаю - включается. Через компутер кнопочку включения жамкаю - тоже включается, то есть все тип-топ. А температура на компутере 78 градусов и капетс! Слышал, что если другатель перегревается, эбу его пытается остудить обеднением смеси. Беднее смесь - ниже температура горения. По другому я эту факинговую неисправность ну никак не могу объяснить. Термостат в поряде - зимой при -15 тачка прогревалась за 8-10 минут. Ездил по городу, в пробках при 20-градусной жаре - фиг! Машина тупеет просто капетс, а вентилятор не вкл. Запарила она, чесслово,2 месяца уже ее шлифую! Только что снял эбу и офигел! Отгнил один провод на колодке. За что отвечает, не знаю. Стоит в нижнем ряду короткой колодки. Толстый провод красного цвета с толи белой, толи желтой полосой. Восстановил. Вечером посмотрю, что изменилось!:)

Автор: Dissa 6.5.2014, 10:58

Так нужно было сфоткать какой провод и с какого места отвалился.

Автор: Joda 6.5.2014, 11:03

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 11:58) *
Так нужно было сфоткать какой провод и с какого места отвалился.

провод самый крайний,нижний ряд.

Автор: Dissa 6.5.2014, 11:18

N150 или N100.

Автор: alex-gle 6.5.2014, 11:21

в головке блока датчик поменяй.
и скажи, посмотри если с него снять фишку и завести вентиятор включится? датчик под трамблером.

Автор: Joda 6.5.2014, 11:37

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 12:18) *
N150 или N100.

сотка

Цитата(alex-gle @ 6.5.2014, 12:21) *
в головке блока датчик поменяй.
и скажи, посмотри если с него снять фишку и завести вентиятор включится? датчик под трамблером.

датчик я менял

Автор: Dissa 6.5.2014, 12:38

Покажи стрелкой какой провод.

Автор: Joda 6.5.2014, 13:30

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 13:38) *
Покажи стрелкой какой провод.

тот провод жгутом закрыт. Малая колодка, слева на рисунке.

 

Автор: Dissa 6.5.2014, 14:09

Красный с желтой полосой "В1". У себя посмотрел.
Запитка ЭБУ с аккумулятора +12В, она еще идет на "С16".

Автор: alex-gle 6.5.2014, 14:27

эт типа тогда эбу вообще не работал? так что ль?

Автор: Dissa 6.5.2014, 14:37

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 14:09) *
Запитка ЭБУ с аккумулятора +12В, она еще идет на "С16".


Автор: Joda 6.5.2014, 14:42

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 15:09) *
Красный с желтой полосой "В1". У себя посмотрел.
Запитка ЭБУ с аккумулятора +12В, она еще идет на "С16".

капец! А как же тогда машина-то ездила? хз...

Автор: Dissa 6.5.2014, 15:28

Я же писал, что запитка еще идет с "С16"
А какой именно модуль там запитанный от "В1" х.з.
Покатайся, и отпишись, только нормально контакт там сделай.
Этот, я правильно понял?

Автор: Joda 6.5.2014, 15:50

Цитата(Dissa @ 6.5.2014, 16:28) *
Я же писал, что запитка еще идет с "С16"
А какой именно модуль там запитанный от "В1" х.з.
Покатайся, и отпишись, только нормально контакт там сделай.
Этот, я правильно понял?

да, этот!

Автор: Joda 7.5.2014, 11:39

В общем получилось следущее. Заработал вентилятор, двиг начал нормально прогреваться. Машина стала бодрее. Но скорости не добавило.sad.gif

Автор: Dissa 7.5.2014, 11:42

Цитата(Joda @ 7.5.2014, 12:39) *
В общем получилось следущее. Заработал вентилятор, двиг начал нормально прогреваться. Машина стала бодрее. Но скорости не добавило.sad.gif

Теперь сними клемму с аккумулятора, подожди минут 5, надень. ЭБУ по новому обучится в теч. 200км.

Автор: traffic 12.5.2014, 14:22

Да он у него, по ходу, и так пытался обучиться при каждом включении зажигания...

Автор: Joda 14.5.2014, 11:22

Народ, темку пока приостанавливаю. Отдал мафинко на малярку!:)

Автор: Joda 19.6.2014, 19:31

Вобщем, победил я этого зверя, гип-гип, ура!!! При замене крыла нарыл место, где жгут проводов, идущих к эбу, был протерт до металла. Стало лучше, но тачка начала жрать по городу 10-11 литров и появился какой-то металлически звук в двиге при нажатии на тапок(0_0)... Плюнул, скинул голову, достал поршни и офигел. Мало того, что все маслосъемные кольца позалегали и компрессионные уже подизносились, так они еще и какие-то левые были, плюс хоть и небольшая, но выработка циллиндров. Решение - покупка блока циллиндров с небольшим пробегом и нормальных колец. Ну и поршни заменил до кучи. Результат - звук пропал, машина стала ощутимо резвее. Пока полностью проверить не могу, ибо обкатка. Бум надеяться, что жор бензина пропадет.

Автор: Hram 14.4.2016, 8:20

Я тут пристроюсь к теме с своей проблемкой..
У меня 150 16к.все расхрдники заменены ничего не течет газ обслужыл настроил и вобщем была и есть проблема в разгоне-1.2.3.4.ну капец как слабо и тупо розгоняетса и под горку трындееец ели сунусь аж стыдно перед всеми на дороге но как даю 5ю зверь летит торпедой...
Грешу на катализатор так как ну все вродь работает в норме..
Может кто что подскажет???

Автор: Serega2308 14.4.2016, 8:21

Цитата(Hram @ 14.4.2016, 9:20) *
Я тут пристроюсь к теме с своей проблемкой..
У меня 150 16к.все расхрдники заменены ничего не течет газ обслужыл настроил и вобщем была и есть проблема в разгоне-1.2.3.4.ну капец как слабо и тупо розгоняетса и под горку трындееец ели сунусь аж стыдно перед всеми на дороге но как даю 5ю зверь летит торпедой...
Грешу на катализатор так как ну все вродь работает в норме..
Может кто что подскажет???


На бензине так же ?

Автор: Hram 14.4.2016, 8:27

А еще етой зимор заменил резонатор так как изза него незаводиилась точней заводилась и глохла .потом масстера поиздевались с неё и вобщем резонатор розорвало он был абсолютно забит..фотки вылажевал в другой теме

Автор: Hram 14.4.2016, 8:42

Цитата(Serega2308 @ 14.4.2016, 9:21) *
На бензине так же ?

На бензине чесно кажетса нет такого , просто на бензе к заправке ехал 2км кажысь резвей но нефакт давно было...и без горок..сегодня в 15.00 попробую на бензе под горку..
Вроди как такое начелось поссле замены фильтров и всех патрубков на газ системе..хотя смотрел как мастер все менял все сумом потом протестили все гуд без подсосов воздуха..как только отьехал она молнией литела а через пару недель такая беда..
Ездил опять к газовщику он все протестил все перепроверил вскал показал что вме норм в чем причина по газу он ненашел ((

Едет настолько мляво как при слишком раннем переключении передачи

А еще когда менал росходники ГБО то по тесту мастер сказал что был збой жесткий от акамулятора, может мозги нексии тож получили и стоит их прошыть? Так как были проблемы с акамулятором и при етом на панели никогда не светитса чек и значек акума тоже негорит вообще никогда..?
Такое ощущение что "ПОРОБЛЕНО"

Автор: Hram 14.4.2016, 8:53

Единственное куда не смотрел ето кат, форсунки, давление..Сегодня постараюсь ето все проверить к вечеру отпишусь о результатах буду на сто замена прокладки под клапанную крышку..

Может что еще проверить отпишытесь я проверю , ато мыслей уже ну никаких!

Автор: Dissa 14.4.2016, 9:49

Кат проверить можно так. Стоишь, двиг.заведенный прогретый на холостых. Потом резко давишь тапку в пол, если хорошо и резво набирает обороты до 6.5-6.7т. то он в норме. Посмотри на выхлоп сзади когда газуешь.
На счет лампочка на АКБ, она у тебя должна загораться, когда зажигание включаешь, а тухнуть, когда двиг.работает. Может тупо в приборке перегорела. Нужно, для заряда нормального АКБ что бы она работала, т.к. через нее протекает ток на катушку возбуждения генератора. Напряжение бортовой сети в работающем двигателе сколько вольт?

Кстати чек при включении зажигания должен гореть. Перейди на бензин и посмотри, может с подключением газа половину мозгов родных не работает (отключено).

Автор: Hram 14.4.2016, 10:49

Цитата(Dissa @ 14.4.2016, 10:49) *
Кат проверить можно так. Стоишь, двиг.заведенный прогретый на холостых. Потом резко давишь тапку в пол, если хорошо и резво набирает обороты до 6.5-6.7т. то он в норме. Посмотри на выхлоп сзади когда газуешь.
На счет лампочка на АКБ, она у тебя должна загораться, когда зажигание включаешь, а тухнуть, когда двиг.работает. Может тупо в приборке перегорела. Нужно, для заряда нормального АКБ что бы она работала, т.к. через нее протекает ток на катушку возбуждения генератора. Напряжение бортовой сети в работающем двигателе сколько вольт?

Кстати чек при включении зажигания должен гореть. Перейди на бензин и посмотри, может с подключением газа половину мозгов родных не работает (отключено).

1.прогрел давлю и тут ну вобще ужасно набирает..
2.когда включаю зажыг негорит ни АКАМУЛЯТОР ни чек завожу тож ничего ..хотя были явные проблемы и чек как минимум должен был гореть но он негорел ну ето давно те проблемы были решены(((
3.напряжение не мерил ((думаю сгорела ,-тоисть есть смысл купить новую и поставить!?
Уже появились подозрения что чек пропал и акам после уст. газа...

Перешол на бенз чек не горел

Автор: Dissa 14.4.2016, 11:58

Сними приборку и проверь все лампы. учти, что лампа АКБ должна быть по мощности такой же как стояла с завода (по моему на 3Вт, нужно смотреть). Нельзя ставить светодиод и лампу меньшей или большей мощности. Точно такую же.
Может плохие контакты на разъемах приборки. ЧЕК и лампа АКБ должна гореть при вкл.зажигании, также (?) тоже должен.

Автор: Hram 14.4.2016, 12:01

(?) - ета горит)))) Спасибо сегодня по дороге заеду лампочки куплю и все проверю поменяю..и отпишуся..
Спасибо за советы помощь

Автор: Hram 14.4.2016, 20:53

Цитата(Dissa @ 14.4.2016, 12:58) *
Сними приборку и проверь все лампы. учти, что лампа АКБ должна быть по мощности такой же как стояла с завода (по моему на 3Вт, нужно смотреть). Нельзя ставить светодиод и лампу меньшей или большей мощности. Точно такую же.
Может плохие контакты на разъемах приборки. ЧЕК и лампа АКБ должна гореть при вкл.зажигании, также (?) тоже должен.


Вообщем так:
1.згорела лампочка в приборке на акум, чек оказеваетса есть просто светитса ввиде двигателя а не как в старых.
2.Как оказалось после установки газа 3ри года назад чясть мозгов нексии отключена
3.Кат. накрылся меднейшым тазом..буду стронгер ставить вобщем переоборудую на прямоток и чипану..

Автор: Dissa 14.4.2016, 21:06

1. Такую по мощности поставил на АКБ? По чеку, хорошие дела..... Чек после заводки должен тухнуть.
2. Как я и писал выше в посту #112.
3. Ставить лучше стронгер, глушак не так быстро прогорать будет и звук выхлопа тише, чем с простой трубой и прокладки 2 шт. не забудь.
Напишешь как сделаешь. drinks.gif

Автор: vadka 14.4.2016, 22:01

Цитата(Hram @ 14.4.2016, 21:53) *
Вообщем так:
1.згорела лампочка в приборке на акум, чек оказеваетса есть просто светитса ввиде двигателя а не как в старых.
2.Как оказалось после установки газа 3ри года назад чясть мозгов нексии отключена
3.Кат. накрылся меднейшым тазом..буду стронгер ставить вобщем переоборудую на прямоток и чипану..

Как это часть мозгов отключена?

Автор: Dissa 14.4.2016, 22:03

Там же на мозги не один провод питания. Мало ли что они отключили.

Автор: vadka 14.4.2016, 22:14

Цитата(Dissa @ 14.4.2016, 23:03) *
Там же на мозги не один провод питания. Мало ли что они отключили.

Два.Постоянный и после замка.При отключении одного из них машина не заведется.Както определили ,что половина мозгов отключена.

Автор: Dissa 14.4.2016, 22:48

С F1 идет на С16 и В1 мозгов с АКБ.

Автор: Hram 14.4.2016, 23:24

Цитата(vadka @ 14.4.2016, 23:14) *
Два.Постоянный и после замка.При отключении одного из них машина не заведется.Както определили ,что половина мозгов отключена.


Отключены настройки в мозгах не провода..вобщем ети газовщики намудрили с мозгами мол мы вам пропишем гбо в мозг и все будет гуд..ставил тесть а его нет..вот вобщем теперь розбераюсь..
А кстати узнавал чтоб приварить стронгер и банку последнюю цену назвали 1500грн с их запчястями..ето дорого или может гдето дешевле?


Может кто подскажет мастеров с Киева по прямотоку шоб по бюджетней!??

Автор: Hram 15.4.2016, 6:52

Ето не потеме но может кто подскажет для прямотока обизательно нужен паук 4.2.1 или стоковый покатит?? Гофра стронгер резонатор и банка спорт ето все для прямотока что нужно???

Автор: vadka 15.4.2016, 6:56

А чем не устраивает вставка (труба)вместо ката.Просто купил и сам поставил.Делов гривен на300 с новыми прокладками.

Автор: Hram 15.4.2016, 10:44

Цитата(vadka @ 15.4.2016, 7:56) *
А чем не устраивает вставка (труба)вместо ката.Просто купил и сам поставил.Делов гривен на300 с новыми прокладками.

Так хочетса мягкый басик))))

Автор: traffic 20.4.2016, 11:32

Цитата(Hram @ 15.4.2016, 7:52) *
Ето не потеме но может кто подскажет для прямотока обизательно нужен паук 4.2.1 или стоковый покатит?? Гофра стронгер резонатор и банка спорт ето все для прямотока что нужно???

Обов'язково потрібно це все, а ще труба на 54мм і турбіна - без цього ніяк wink.gif

Якщо здохли каталізатор і резонатор - значить або заправляєшься лайном або масло летить у вихлоп.

Автор: ARTEMIY 28.6.2016, 20:36

Цитата(Joda @ 7.3.2014, 21:31) *
У меня нету катализатораsad.gif. Бенз лил и 92, и 95 - без изменений...

Нету лямбды. В этой модели стоит потенциометр СО. Когда дыли родные форсы - тоже самое было. Просто две не закрывались герметично, лили кароч.


Народ, а давление в рампе 2.5 - это норм? Читал, у народа по 3 вроде... Сколько там должно быть?

Причем до сотни разгоняется бодрячком, а потом как якорь кидают в багажник...sad.gif

у меня было наподобие...начала тупить,потом дёргаться,потом заводишь,схватила и заглохла.у меня донс.причина банальная,умер ДАД.СНИМИ С НЕГО ФИШКУ И ПОПРОБУЙ ПРОЕХАТЬСЯ.ПРОСТО ГОРИТ ЧЕК И ВСЁ.Я ТАК ЕЗДИЛ 4 ДНЯ.
давление 2,5 маловато-на выходе не меньше 3 надо,умирает твой бенз.

Автор: Hram 6.7.2016, 10:56

Ребята подскажыте толковое СТО иль людей с киева кто поможет с машынкой разобратса..ну нетянет как надо и все!!!

Автор: vital-777 7.12.2016, 11:50

Цитата(Hram @ 6.7.2016, 10:56) *
Ребята подскажыте толковое СТО иль людей с киева кто поможет с машынкой разобратса..ну нетянет как надо и все!!!

Прошу прощения. нашли мастера с головой?

Автор: Joda 8.12.2016, 9:40

Народ, а какое давление должно быть на топливной рампе?

Автор: roma 8.12.2016, 9:45

Цитата(Joda @ 8.12.2016, 9:40) *
Народ, а какое давление должно быть на топливной рампе?

3 кгс/см2

Автор: Joda 9.12.2016, 11:48

Цитата(roma @ 8.12.2016, 9:45) *
3 кгс/см2

это на холостых или в движении?

Автор: roma 9.12.2016, 12:04

Цитата(Joda @ 9.12.2016, 11:48) *
это на холостых или в движении?

На холостых.

Автор: Hram 16.3.2017, 23:02

Цитата(vital-777 @ 7.12.2016, 11:50) *
Прошу прощения. нашли мастера с головой?

К сожалению нет((Похоже таких либо нет либо дешевле новую машынку купить..

Автор: Hram 16.3.2017, 23:20

И кстати.Я был писал что не тянет якорь в багажнике и т.д..
Чесно уже посещяло желание от психов продать её и купить чтото иное ,так как замазался искать етот якорь в багаднике чтоб выкинуть..и в очередной визит к своему мастеру на замену все росходникой получил напоминание что езжу с лопнувшей пружиной одной задней..
А еще 200км назад чипанулся,-ЧЕСТНО х..ен его знает что за прошывка то что не Р9 ето точно..,гдето через 100км начяла удивлять рвением пиреть как нужно но не совсем то..и вот к чему..
Поменял росходники и думаю нада ж блин ети пружины поменять и тут вспомнил тему ктото советовал ланосовские усил...взял поменяли я охренел как на джыпе..
Вот в чем фишка вышла после замены задних пружын она реально поперла на все 100%тяга ну просто бомбезно ощущаетса я даже передать немогу...
И вывод что нексия моя ето чюдеса неизвадоной инженерии я досих пор непонимаю каким образом пружины решыли мою проблему якоря..))))ЧЮДЕСА..

Кстати заодно хотел спросить полетел датчик заднего хода..тот болтик с пружынкой.Можно ставить какойто китай или сугубо оригинал?

Автор: LUXEON 11.4.2017, 8:34

Может кому пригодится.

Случилась ситуация, машина тоже перестала ехать как нужно, то тянет, то нет. Под горку вообще тяги не было, с места стартовала с трудом. Оказалась причина довольно простая - отошел провод на фишке, что от катушки в двигатель идёт. Вышло что работали не все цилиндры.

500 км домой ехал в таком положении, расстроился, думал ремонт дорогой будет, но оказалось 19 грн, столько стоит новая фишка.

Автор: traffic 24.4.2017, 10:37

Цитата(Hram @ 17.3.2017, 0:20) *
И кстати.Я был писал что не тянет якорь в багажнике и т.д..
Чесно уже посещяло желание от психов продать её и купить чтото иное ,так как замазался искать етот якорь в багаднике чтоб выкинуть..и в очередной визит к своему мастеру на замену все росходникой получил напоминание что езжу с лопнувшей пружиной одной задней..
А еще 200км назад чипанулся,-ЧЕСТНО х..ен его знает что за прошывка то что не Р9 ето точно..,гдето через 100км начяла удивлять рвением пиреть как нужно но не совсем то..и вот к чему..
Поменял росходники и думаю нада ж блин ети пружины поменять и тут вспомнил тему ктото советовал ланосовские усил...взял поменяли я охренел как на джыпе..
Вот в чем фишка вышла после замены задних пружын она реально поперла на все 100%тяга ну просто бомбезно ощущаетса я даже передать немогу...
И вывод что нексия моя ето чюдеса неизвадоной инженерии я досих пор непонимаю каким образом пружины решыли мою проблему якоря..))))ЧЮДЕСА..

Кстати заодно хотел спросить полетел датчик заднего хода..тот болтик с пружынкой.Можно ставить какойто китай или сугубо оригинал?

З приводу датчика заднього ходу: вкрутити можна що завгодно, але скільки воно прослужить?
Крім того бажано щоб той датчик у коробку не висипався...

Автор: Joda 14.5.2017, 12:48

Короче достало все окончательно, когда на газу каждый день приходилось перестраивать редуктор, плясали холостые. Нашел-таки подсос воздуха. Был между дросселем и впускным коллектором. Промазал прокладку герметиком, собрал обратно. Теперь вроде фсьо зер гуд. На газу едет так, как будто якорь из багажника выкинул. Вот оно, счастье!..

Автор: антон конотоп 14.5.2017, 19:01

Цитата(Joda @ 14.5.2017, 13:48) *
Короче достало все окончательно, когда на газу каждый день приходилось перестраивать редуктор, плясали холостые. Нашел-таки подсос воздуха. Был между дросселем и впускным коллектором. Промазал прокладку герметиком, собрал обратно. Теперь вроде фсьо зер гуд. На газу едет так, как будто якорь из багажника выкинул. Вот оно, счастье!..

А как нашли подсос воздуха сами?

Автор: Joda 15.5.2017, 10:50

Выпросил у кумы фонендоскоп, снял с него присоску и трубочкой шарил по стыкам. Потом чтоб убедиться в том, что есть подсос, пшикнул быстрым стартом.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)