Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Ремонт и обслуживание _ ГБО на ксюху
Автор: traffic 22.3.2015, 10:37
Вот озадачился подбором ГБО.
Есть у кого опыт и отзывы о разных комплектующих?
Итого, что (пока) интересно, особенно применительно к Nexia:
1) Форсунки. Как я понял на мелкие моторы нужны быстрые форсунки. Пока вижу HANA black (от 20 до 30л.с. на цилиндр). Кстати, а коллектор лучше металлический или пластиковый? А то трубки металлические весело корродируют и засырают фильтр...
2) Редуктор. Как по мне - однозначно с обогревом, но вот какой? Landi Renzo, думаю, рассматривать не стоит по понятным причинам. Предлагают в основном Atiker, Tomasetto, OMVL и KME. Последние два мне чё-то по внешнему виду не очень, но я ХЗ. Также интересует опция "наличие фильтра" - если его нет, то ставят отдельно? Как лучше?
3) Блок управления. В основном предлагают Stag, KME и Zenit. По Zenit уже начитался - работает пока не сломается и вообще не очень хорошая вещь (только негерметичный разъём чего стоит). От Stag все в восторге вроде, но там тоже моделей вагон. Также не поняло - нафига связь с ODB и что она даёт, кроме того не ясно работает ли оно в N100.
4) Баллон. Вот хочу под запаску - какой туда максимум влезет (я так понял что при должном старании 47 летров можно всунуть, но не уверен)? Имеет ли значение производитель?
5) Мультиклапан. В основном предлагают всё тот же Tomasetto. Однозначно нужно с датчиком уровня, чтобы можно было видеть сколько ж осталось газа, а не выщитывать. Также, как я понял, лучше брать с входом под заправку - типа всё родное. Обязательно чтобы блокировал заправку на уровне 80% чтобы осталась воздушная подушка - весьма полезно от криворуких заправщиков. Также есть с катушкой и без - это типа встроенного электроклапана? Если его нет - нгужно внешний ставить?
6) ВЗУ. Кто что думает - лучше в бампер или спрятать в лючок? В лючке как-то эстетичнее, но вот насколько практично?
7) Магистрали, как я понял, нужны пластиковые - и без вариантов.
8) Кнопка переключения. Как я понял это не просто кнопка - к ней подключается датчик уровня газа и оба электроклапана (газовый и бензиновый) да ещё и провод от катушки. Можно её заменить на обычный переключатель (типа газ-бензин-авто)?
9) Вариатор опережения зажигания. Насколько нужная вещь? А если прошить тот же R9 под газ?
В общем вопросов много, а мнений в инете куча, причём мнения полярные 
Ну, то что поколение именно 4е, думаю, спорить никто не будет?
2е как-то уже не торт, а 5 и 6 на ксюхе явно не нужны...
Автор: Anatoliy 22.3.2015, 19:35
Кое что из моего опыта:
1. поставил ХАНА красные;
2. Томасето аляска иногда дергает подачей газа и нестабилен, слышал о Стаге-редукторе с подогревом, но цены кусаются;
3. мозги Стаг, самые простые, Стаг 4 Плюс;
4. балон поставил цилиндр на 50 литров, можно спокойно впереть на 70 литров, всегда заправка на 80%;
5. вариатор интересен, если финансы позволяют, он уменьшит расход топлива и сбережет выпускные клапана;
6. трубки подачи топлива жидкой фазы лучше пластиковые, меньше будет мусора в фильтре газа жидкой фазы.
Ну а так в общем все нормуль.
Автор: traffic 22.3.2015, 22:37
Я баллон вместо запаски хочу...
Насчёт фильтров не просветишь - лучше в редукторе или отдельно?
Автор: vadka 23.3.2015, 14:21
Насчёт фильтров не просветишь - лучше в редукторе или отдельно?
Баллон 42или43л.становится вместо запаски.Больше будет выступать.Заправочное у меня в лючке,солидно,но каждыи раз накручивать переходник надо.
Автор: Speic 23.3.2015, 22:45
Баллон 42или43л.становится вместо запаски.Больше будет выступать.Заправочное у меня в лючке,солидно,но каждыи раз накручивать переходник надо.
Фото в студию без переходника и с ним пожалуйста
Автор: traffic 23.3.2015, 23:46
Баллон 42или43л.становится вместо запаски.Больше будет выступать.Заправочное у меня в лючке,солидно,но каждыи раз накручивать переходник надо.
То, что редуктор важнее я и не спорю.
Просто уточняю как лучше (при прочих равных) - если фильтр стоит в нём или отдельно (или еквипенисуально)?
Насчёт баллона ясно что по высоте максимум 195 помещается, а вот с диаметром непонятки пока - нужно с рулеткй сходить
Потому и спрашиваю - кто-то ставил более 43 литров бублик именно в нексию?
Накрутить-то не проблема. Вопрос в долговечности - например каждые 300 заправок замена т.к. резьбу сбили...
Автор: Speic 24.3.2015, 8:24
Я не ставил но уже пробил этот вопрос в нексию ставят в основно 600х200 это 42-43л бшижайший меньший размер на 33-34л
Автор: vadka 24.3.2015, 8:35
Какие слова знаеш,аж страшно.От Томасето ты отказался,а какие еще есть редуктора с фильтром?Выбираи качественный,по деньгам,а фильтр потом прирастет в подкапотном пространстве.
У меня 43л.вместо запаски и ничего не мерял.Газовщик глянул и сказал тор-43л.
Если пользоваться своим переходником(а он в комплекте должен быть),а не общественным самопалом на заправке,то за 5лет открутить-закрутить даже намека нет износ резьбы или в заправочном или на переходнике.
Автор: Speic 24.3.2015, 11:35
vadka, Просьба сделай фото ка выведен заправочный у тебя под лючком если не секрет 
Автор: GREG 24.3.2015, 13:29
https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BD%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%B2+%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%BA%D0%B5&biw=1440&bih=774&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=90kRVYSXF-fTygOc4oKgDw&ved=0CAYQ_AUoAQ
Автор: vadka 24.3.2015, 14:47
Вот это иконостас.На любой вкус и цвет.Вариантов море.
Автор: traffic 24.3.2015, 16:22
Да ни от чего я не отказывался.
Просто спрашиваю: если есть 2 редуктора и разница только в расположении фильтра - то как лучше?
Сильно геморно менять этот фильтр, когда он в редукторе?
Когда снаружи - вроде как и так всё ясно.
Также интересуют плюсы и минусы эектроклапана внутри мультиклапана...
ХЗ, моё колесо 185*600. При этом вроде как можно и бОльше по диаметру засунуть. 185*600 это 37/38 литров
Потому и спрашиваю.
Если 200 в высоту влазит, то при диаметре 600 это уже 42/43 литра
А 200*630 (всего-то +3см диаметра) это уже 46/48 литров.
Выше 200 явно не влезет - торчать будет
Отлично, а то меня в бампере эта фишка немного напрягает...
Автор: Speic 24.3.2015, 18:27
GREG, Одна голова хорошо, а две лучше! - сказал Змей Горыныч убегая от Ильи
Муромца. 
А про гуглить и не подумал даже Спасибо за ссылку
Автор: GREG 25.3.2015, 8:28
Муромца.
А про гуглить и не подумал даже Спасибо за ссылкуА по другому никак, сам таким убразом устанавливал, только есть нюанс - если решишься на такую установку, то нужно ковырять две дырки в метале (в лючке и в арке), не каждый на такое способен на собственном авто своими руками!!!
Автор: Mixard 25.3.2015, 10:13
Есть у кого опыт и отзывы о разных комплектующих?
Итого, что (пока) интересно, особенно применительно к Nexia:
1) Форсунки. Как я понял на мелкие моторы нужны быстрые форсунки. Пока вижу HANA black (от 20 до 30л.с. на цилиндр). Кстати, а коллектор лучше металлический или пластиковый? А то трубки металлические весело корродируют и засырают фильтр...
2) Редуктор. Как по мне - однозначно с обогревом, но вот какой? Landi Renzo, думаю, рассматривать не стоит по понятным причинам. Предлагают в основном Atiker, Tomasetto, OMVL и KME. Последние два мне чё-то по внешнему виду не очень, но я ХЗ. Также интересует опция "наличие фильтра" - если его нет, то ставят отдельно? Как лучше?
3) Блок управления. В основном предлагают Stag, KME и Zenit. По Zenit уже начитался - работает пока не сломается и вообще не очень хорошая вещь (только негерметичный разъём чего стоит). От Stag все в восторге вроде, но там тоже моделей вагон. Также не поняло - нафига связь с ODB и что она даёт, кроме того не ясно работает ли оно в N100.
4) Баллон. Вот хочу под запаску - какой туда максимум влезет (я так понял что при должном старании 47 летров можно всунуть, но не уверен)? Имеет ли значение производитель?
5) Мультиклапан. В основном предлагают всё тот же Tomasetto. Однозначно нужно с датчиком уровня, чтобы можно было видеть сколько ж осталось газа, а не выщитывать. Также, как я понял, лучше брать с входом под заправку - типа всё родное. Обязательно чтобы блокировал заправку на уровне 80% чтобы осталась воздушная подушка - весьма полезно от криворуких заправщиков. Также есть с катушкой и без - это типа встроенного электроклапана? Если его нет - нгужно внешний ставить?
6) ВЗУ. Кто что думает - лучше в бампер или спрятать в лючок? В лючке как-то эстетичнее, но вот насколько практично?
7) Магистрали, как я понял, нужны пластиковые - и без вариантов.
8) Кнопка переключения. Как я понял это не просто кнопка - к ней подключается датчик уровня газа и оба электроклапана (газовый и бензиновый) да ещё и провод от катушки. Можно её заменить на обычный переключатель (типа газ-бензин-авто)?
9) Вариатор опережения зажигания. Насколько нужная вещь? А если прошить тот же R9 под газ?
В общем вопросов много, а мнений в инете куча, причём мнения полярные
Ну, то что поколение именно 4е, думаю, спорить никто не будет?
2е как-то уже не торт, а 5 и 6 на ксюхе явно не нужны...
из своего !
"подкапотку" я брал новую ,STAG еко ,самый бюджет .
баллон б.у. с мультиклапаном
и местные газовщики установили мне и настроили
главное хорошо "отколибровать "
Автор: vadka 25.3.2015, 10:14
А зачем в арке сверлить? У меня только в лючке и трубка по краю.по днищу в отверствие где запаска была.
Автор: GREG 25.3.2015, 10:29
Вы сами устанавливали штуцер?
Автор: vadka 25.3.2015, 10:47
Нет. Но при мне это делали.
|
|
Автор: GREG 25.3.2015, 11:01
Я ставил сам, и поэтому просверлив первое отверстие (в лючке), обнаружил что дальше есть еще одна стенка, которая не позволяет установить штуцер, просверлив еще и ее (антикор и т.д.), установил штуцер и вывел трубку на улицу.
Автор: Anatoliy 25.3.2015, 23:08
В последнем посте написал что редуктор с подогревом, правильно будет с электроподогревом, запускается даже зимой без прогрева на бензине.
Автор: GREG 26.3.2015, 8:32
1. поставил ХАНА красные;
2. Томасето аляска иногда дергает подачей газа и нестабилен, слышал о Стаге-редукторе с подогревом, но цены кусаются;
3. мозги Стаг, самые простые, Стаг 4 Плюс;
4. балон поставил цилиндр на 50 литров, можно спокойно впереть на 70 литров, всегда заправка на 80%;
5. вариатор интересен, если финансы позволяют, он уменьшит расход топлива и сбережет выпускные клапана;
6. трубки подачи топлива жидкой фазы лучше пластиковые, меньше будет мусора в фильтре газа жидкой фазы.
Ну а так в общем все нормуль.
1. +1 за Хана (тоже красные)
2. Аляска, но заметил, что не очень хорошо держит давление в нижней области, хотелось бы иметь давление меньше 1 но как-то все не стабильно, хотя последнее время забил на эти настройки, давно уже комп не подключал.
3 У меня Зенит (проштудировал ветку на кархелп по зениту, решил ставить самостоятельно Гбо с мозгами зенит)
4. Бублик 42, полезная заправка - 32 до отстрела (можно заправки проверять)
5. Даже не знаю что это. (мозги перепрошиты под газ)
6. Трубки - это для установщиков, естественно с пластиком лучше работать чем с медью ну и можно денег срубить, но к мусору в фильтре это не имеет никакого отношения. Металл в фильтре- с заправочных станций.
Да, мультиклапан простой Томасетто (без электроклапана), кстате ВЗУ идет в комплекте с мультиклапаном, если хотите в лючек - нужно докупить отдельно. Датчик уровня газа установлен, как по мне - вещь полезная. 80% заправки - это функция мультиклапана (там поплавок как в бачке туалетном)
Автор: traffic 26.3.2015, 9:59
Вариатор это то, что позволяет делать опережение для газа без участия мозгов. Если есть прошивка под газ, то не нужен.
Насчёт трубок не соглашусь - таки медь вступает в реакцию с каким-то окмпонентом газа и засырает фильтры. Есть несколько машин знакомых с разными трубками, но с одинаковыми предпочтениями по заправкам - разница в фильтрах таки есть. Кроме того в последнее время от материала трубок цена не зависит, но некоторые установщики работают только с одним видом трубок и без вариантов, а некоторые с обоими - на выбор (повторюсь - чаще всего цена не меняется).
А насчёт зенита ругаются что у него через разъём вода попадает в блок и тому приходит кирдык. Понятно, что если воды рядом нет, то всё будет ОК, но всё-таки недостаток... Я пока склоняюсь к qbox'у.
Автор: vadka 26.3.2015, 12:18
Насчёт трубок не соглашусь - таки медь вступает в реакцию с каким-то окмпонентом газа и засырает фильтры. Есть несколько машин знакомых с разными трубками, но с одинаковыми предпочтениями по заправкам - разница в фильтрах таки есть. Кроме того в последнее время от материала трубок цена не зависит, но некоторые установщики работают только с одним видом трубок и без вариантов, а некоторые с обоими - на выбор (повторюсь - чаще всего цена не меняется).
А насчёт зенита ругаются что у него через разъём вода попадает в блок и тому приходит кирдык. Понятно, что если воды рядом нет, то всё будет ОК, но всё-таки недостаток... Я пока склоняюсь к qbox'у.
Вариатор не только делает опережение и не именно на газу.Можно делать и позже и не зависимо от вида топлива https://www.dropbox.com/s/nryetmm3rawpf8z/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_v_1_4.pdf?dl=0 .Я уже давал ссылку на полное описание вариатора 60-2.Названия разные,а принцип работы один.Стял он у меня,да сеичас разъем стоит,правда с заглушкои-перемычкой.Мозги по любому учавствуют опережении.Просто вариатор получает реальныи сигнал с ДПКВ ,а вариатор выдает уже на мозги сигнал измененныи какои выставиш в ручную +- к настоящему углу.В выборе между прошивкои и вариатором склоняюсь и туда и туда.В вариаторе даже больше возможностеи которыми руководиш именно ты,как пользователь.Есть возможность прошивать обновленными версиями.А в прошивке ЭБУ что сделано то сделано.И переделать уже не сможеш.На счет трубок.Стоит медь и менять на другое не буду.Фильтр бывает забивается и за несколько заправок.А ждать пока какие то компоненты вступят в реакцию с меднои трубкои и забьют фильтр так это бред.Как раньше до пластика пользовались медью?По поводу Зенита и воды в нем.Почти пять лет стоит этот блок в алюминевом корпусе на кронштеине АБ и никаких намеков что в нем вода нет.Ради интереса вскрывал его,плата залита добротно лаком.А так любои блок мокни в ведро с водои тоже внутри будет вода.
|
Автор: traffic 26.3.2015, 12:27
Хорошо, скажем по-другому: вариатор сдвигает сигнал от ДПКВ в зависимости от врошивки/нсатроек и оборотов.
В прошивке есть карты - их тоже можно править и там тоже есть обороты, поэтому если доступ к картам есть, то лучше таки там менять т.к. в отличии от вариатора ЭБУ (вместе с прошивкой) считывает кучу датчиков и может принимать решение на любой комбинации показаний датчиков. Но повторюсь - это всё теория - я это не испытывал лично.
Насчёт меди/пластика - это сродни религиозному спору, а раньше вообще на лошадях ездили - и нормально всё было Если уже протянуто - естественно что для замены должна быть более веская причина, а если ставить новое - то лучше таки пластик (опять же ИМХО).
По зениту - нарекание именно на негерметичный разъём. Естетсвенно что при таком монтаже как у Вас туда воде попасть проблематично, особенно если ещё защита картера установлена. Но после мойки подкапотного пространства вполне можно получить весёлый "бонус". Короче если стоит и работает - пусть стоит и работает, но ставить его лично я себе не буду. Кстати, родной ЭБУ нексии страдает тем же недостатком, только воде попасть к нему ещё сложнее, а если перевернуть разъёмом вниз - то и вообще маловероятно.
Автор: traffic 26.3.2015, 12:50
Посмотрел - новый редуктор "STAG R01" на сегодня стоит порядка 1350 грн.
К тому же к нему есть электрический подогреватель "STAG R01 CS" (продаётся отдельно, цену пока не нашёл), который греет редуктор пока ДВС не прогрелся.
Автор: vadka 26.3.2015, 12:52
Если знаеш и умееш и есть чем править и вправлять карты,то конечно лучше прошивка. А ЭБУ нексии изначально стоит разъемами вниз.
Автор: GREG 26.3.2015, 12:56
Выбор на зенит пал потому как нашол достаточно информации, чтоб самому установить и настроить. На счет разъема скажу одно фиксатор там выполнен не ахти. Как-то снимал блок после пару лет эксплуатации, так на одном разъеме сломал этот самый фиксатор (сейчас разъем зафиксирован стяжкой), может и моя вина, но помоему пластик там не вполне нормальный - пересыхает, а так уплотнение от влаги там нормальное.
Вот один из критических аргументов "+" и "-" электроники может быть - возможность передвигаться авто на бензине при обесточеных газовых мозгах. На зените - это возможно. На других - не знаю, но слышал что комутация газовые-бензиновые форсунки реализуют на полупроводниках в некоторых газовых мозгах, а тогда возникает вопрос - будет ли транспортабельный автомобиль, если что-то случится с газовой автоматикой.
Автор: traffic 26.3.2015, 22:26
Странно.
У меня вверх стоял - я переворачивал несколько лет назад...
Да и на форуме тема была, что у человека на газу троила, но ехала, а на бензине нифига. В итоге оказалось что в ЭБУ по проводке вода затекла и он тупо сгнил, а на газу ездила т.к. 8кл. с трамблёром была. Троила т.к. УОЗ не регулировался совсем.
Насчёт полупроводниковой коммутации - если правильная схема, то всё будет работать (естественно если сами коммутаторы будут живы).
А у зенита как - на релюхах чтоли?
Автор: GREG 27.3.2015, 9:17
У меня вверх стоял - я переворачивал несколько лет назад...
Да и на форуме тема была, что у человека на газу троила, но ехала, а на бензине нифига. В итоге оказалось что в ЭБУ по проводке вода затекла и он тупо сгнил, а на газу ездила т.к. 8кл. с трамблёром была. Троила т.к. УОЗ не регулировался совсем.
Насчёт полупроводниковой коммутации - если правильная схема, то всё будет работать (естественно если сами коммутаторы будут живы).
А у зенита как - на релюхах чтоли?
Я не разбирал блок, а схем не находил, поэтому не скажу точно реле там или нет. Но я не представляю альтернативы сухому нормально замкнутому контакту (чтоб востановить разорваный провод бенз. форсунки) в электронном исполнении.
По поводу установки блоков - естественно в идеале разъемы должны быть снизу. ЭБУ бензиновое с завода стоит именно так. Газовое я устанавливал тоже так. Но не всегда это получается, то вкрайнем случае вбок, вверх - категорически нежелательно.
Автор: traffic 27.3.2015, 11:26
А что тут представлять: полевой P-канальный транзистор с затвором через резистор на землю будет открыт при подаче на исток +12в. А если нужно закрыть - подать те же 12в на затвор.
Автор: vadka 1.4.2015, 16:43
[quote name='traffic' date='26.3.2015, 23:26' post='240062']
Странно.
У меня вверх стоял - я переворачивал несколько лет назад...
Там вверх и не влезет наверное.Диагностический разъем мешает да и жгут проводов надо загнуть с ног на голову.
Автор: traffic 1.4.2015, 18:03
Вот когда переворачивал - проводки хватило, но провода слежались уже - немного пружинили назад.
Согласен - такое чувство что должен он был быть разъёмами вниз, но стоял-то вверх!
Автор: gargantua 9.4.2015, 21:26
странно, у меня даже летом без бензина не заводится
Автор: traffic 9.4.2015, 22:53
Може в газовому БК так прописано?
Автор: vadka 10.4.2015, 5:29
Пуск на газу в четвертом поколении считается аварийный.На зените нужно нажать и удерживать кнопку газ/ бензин и заводить.Ни разу не пробывал.
Автор: gargantua 11.4.2015, 0:16
я пробовал, - ФИГВАМ. пришлось тачку вызывать и за бензой ехать )))
Автор: roma 11.4.2015, 5:53
Вот и я стал счастливым обладателем ГБО 4 . Прайд 4 Редуктор Бигас Мультиклапан Томасето. Форсунки заказывал Хана красные, но приехали другие, установщик сказал тоже нормальные, не хуже.
Брал все в Харькове на КостаГаз.
Ксати, вопрос. У кого газ на двигателе G15MF, тамблер кто- крутил на раннее зажигание, на сколько.?
Автор: vadka 11.4.2015, 11:19
Надо тоже попробывать,а то вдруг понадобится,а там-,,ФИГВАМ,,.
Автор: radzievsky 11.4.2015, 12:17
Брал все в Харькове на КостаГаз.
Ксати, вопрос. У кого газ на двигателе G15MF, тамблер кто- крутил на раннее зажигание, на сколько.?
сколько денег взяли?
а то у меня тож в планах себе поставить
Автор: Speic 11.4.2015, 12:56
Вопрос по форсункам, волтек 3 Ома, лазил по форуму везде, пишут что диаметр дюзы должен быть 2,1 мм, что касается технической документации от Стаг так для моего двигателя диаметр дюзы в пределах 1,7-1,8 мм, кто что ожет подсказать. Форсунки на рампе красные.
Автор: roma 11.4.2015, 13:39
а то у меня тож в планах себе поставить
10900 +1850(установка)
Автор: traffic 11.4.2015, 18:05
У красных фалтековских форсунок на 3 Ома минимальное время срабатывания 3,3мс (открытие 3,7мс; закрытие 2,8мс). А теперь посмотри на время впрыска на наших машинах и подумай чего расход газа такой большой...
Для сравнения: Hana чёрные (1,9 Ома) открытие 2,6мс; закрытие 1,2мс.
Кстати, вопрос: кто что думает о форсунках "Matrix HD.344.51 (H34.400E)" ?
Автор: vadka 11.4.2015, 18:58
Для сравнения: Hana чёрные (1,9 Ома) открытие 2,6мс; закрытие 1,2мс.
Кстати, вопрос: кто что думает о форсунках "Matrix HD.344.51 (H34.400E)" ?
Ну купил уже человек.Куда их теперь.выбросить? А время впрыска маленькое только на ХХ а дальше при повышении оборотов повышается и время впрыска.и тут уже валтек справляется.Многим такие поустанавливали и ездят не зная.что есть более скоростные.А Матрикс писали отзывы.что очень хорошие форсунки.но не для нашего газа.Нужен хороший фильтр паровой фазы и наверное менять почаще.Живут они в одном цельном корпусе и в случае выхода одной из строя меняются все.
Автор: traffic 11.4.2015, 19:25
Я не предлагаю их менять, когда уже установлены.
Фильтр видел - родной матрикс (с отстойником) стоит сейчас около 470 грн., фильтрующий элемент уже наши рекомендуют менять каждые 10тык. Стоит он сейчас около 70 грн.
В матриксовских форсунках можно заменить катушки (правда все вместе). Кроме того они нормально промываются, если нужно.
Меня насчёт матрикса больше интересуют отзывы тех, кто их использовал или хотя бы лично знает тех, кто использовал...
P.S. Ещё интересен вопрос: а можно в нексию втулить распределённый впрыск только для газа - в смысле поставить датчик фаз для ГБО, а бензиновую часть не трогать? Тогда и вопрос по скорострельности форсунок отпадёт сам собой...
Автор: Сергей АА7143НС 12.4.2015, 7:21
Рассверливал на 1.9мм.
Полет нормальный.
Мотор 1,5 16кл.
Автор: Speic 13.4.2015, 15:15
Полет нормальный.
Мотор 1,5 16кл.
А как у тебя по расходу, газа много кушает или терпимо?
Автор: Сергей АА7143НС 14.4.2015, 14:35
Курва 10л
Автор: traffic 14.4.2015, 19:06
А готовых нет с нужным диаметром?
Я правильно понимаю что рассверливаются дюзы втулки, которая вкручивается в коллектор?
Автор: Сергей АА7143НС 15.4.2015, 7:50
Я правильно понимаю что рассверливаются дюзы втулки, которая вкручивается в коллектор?
Те что на катушках.
Автор: traffic 15.4.2015, 9:59
О как. Т.е. сами форсунки?
А в чём смысл - готовых нужных нет?
Автор: vadka 15.4.2015, 11:54
А в чём смысл - готовых нужных нет?
Готовые,приблезительные идут в комплекте(к примеру у тебя объем 1.5 и по таблице в мануале к твоему гбо смотриш какои диаметр подходит.Получается приблизительно-1.8мм)Ну и нормы давления после редуктора 0.9-1.1атм(для начала выставить 1.0).Все это установил выполнил все остальные настроики в программе,заправил газ и вперед на автокалибровку.После калибровки программа выдаст,что не так с диаметром и давлением.Если все нормально,значит угадал и вперед накатывать карты.Ну а если программа калибрации,к примеру выдаст,(там много вариантов)диаметр норма,но желательно больше\меньше.Это не значит,что нужно сразу запаивать или разсверливать.У нас есть еще запас по давлению.Пробуем крутить редуктор или больше или меньше,смотря что надо,и снова калибрация.Если это не помогает тогда уже занимаися самодеятельностью с паяльником и дрелью.
Автор: Сергей АА7143НС 15.4.2015, 13:44
А в чём смысл - готовых нужных нет?
Есть.
http://lpgtech.ua/shtucer-vyxoda-gaza-matrix-valtek-rail-d15-mm-dlya-shlanga-d5/
Автор: traffic 15.4.2015, 22:22
Понял, спасибо.
http://lpgtech.ua/shtucer-vyxoda-gaza-matrix-valtek-rail-d15-mm-dlya-shlanga-d5/
По таблице выходит что на 1,5л 16v нужно 2,1 - 2,3мм
А если я куплю форсунки, которые сразу идут на 20-25 лошадей/горшок - там тоже сверлить нужно будет или оно уже как нужно?
Автор: Сергей АА7143НС 16.4.2015, 5:54
По таблице выходит что на 1,5л 16v нужно 2,1 - 2,3мм
А если я куплю форсунки, которые сразу идут на 20-25 лошадей/горшок - там тоже сверлить нужно будет или оно уже как нужно?
Типа да.
Но но если поставишь 2,1-2,3мм на холостом могут быть проблемы.
1,9 как по мне самое оно.
Автор: traffic 16.4.2015, 8:36
Да что ж такое-то с этим газом - всё не как у людей
Автор: Сергей АА7143НС 16.4.2015, 19:29
Всмысле? Стесняюсь спросить.
Автор: traffic 16.4.2015, 19:53
В смысле что написано одно, а из опыта выходит совсем другое.
Написано что на 21 лошадь на горшок нужно 2,1-2,3мм, а здесь говорят что будут нестабильные холостые...
Автор: Сергей АА7143НС 17.4.2015, 6:28
Написано что на 21 лошадь на горшок нужно 2,1-2,3мм, а здесь говорят что будут нестабильные холостые...
У меня 1.9 и время открытия форсунки 3.4 миле секунды, а это уже грань.
Автор: vadka 17.4.2015, 9:18
По таблице выходит что на 1,5л 16v нужно 2,1 - 2,3мм
А если я куплю форсунки, которые сразу идут на 20-25 лошадей/горшок - там тоже сверлить нужно будет или оно уже как нужно?
Это таблица на Валтек-3Ом которые ты не будеш ставить.И откуда взялись эти размеры 2.1-2.3мм?Зачем брать размер в большую сторону(если проще разсверлить чем паять и снова сверлить),если получается 2.1мм это максимум для наших лошадеи.В описании Зенита тоже есть таблица и там размер дюз этих форсунок Валтек-3Ом.при 70-90лс.-1.8мм.На 1Ом.валтеки уже-2.1мм.на матрикс и магик 2.1-2.4мм.И результат подбора по таблице получается относительно правильный.А окончательныи результат выдаст уже калибрация по параметрам наклон и офсет.И в случае если прога выдаст значение,при котором рекомендовано смена дюз на больше или меньше(это уже писал -крутим давление на редукторе)Немного ошибся в предыдущем посте по давлению.Нормально 1.0-1.2атм.А во время регулировки по результатам калибровки 0.9-1.5атм.К примеру добъешся нормальных результатов при 1.5атм.но это больше чем надо,вот тогда и сверли немного болше дюзы и уменьшай давление.НАКЛОН-параметр характеризует насколько отличается производительность бензиновои форсунки от газовй за промежуток времени.ОФСЕТ(или сдвиг)-параметр показывает на сколько отличается время открытого состояния б\форсунки от времени г\форсунки при одинаковом времени управляющего импульса(сигнала с б\ЭБУ.)
Автор: traffic 17.4.2015, 10:25
Насчёт калибровки всё понятно.
А матриксы тоже сверлятся? Или при их времени открытия это не актуально?
Автор: vadka 17.4.2015, 10:36
А матриксы тоже сверлятся? Или при их времени открытия это не актуально?
Не знаю.Никогда даже не интересовался.
Автор: traffic 17.4.2015, 16:37
А на других "быстрых" форсунках как?
Автор: radzievsky 17.4.2015, 19:01
вчера тож стал обладателем гбо стаг еко
Автор: Сергей АА7143НС 18.4.2015, 17:56
А матриксы тоже сверлятся? Или при их времени открытия это не актуально?
Матриксы нет только сопло.
Время открытия регулируются индикатором.
Зачет.
Но цена
Поздравляю с новой игрушкой
Автор: traffic 18.4.2015, 20:39
Время открытия регулируются индикатором.
Не понял.
Там механический регулятор длительности отекрытия?
Я имел в виду что есть ли такие форсунки, которые сверлить не нужно?
То что нам при попарно-параллельном впрыске нужны быстрые форсунки я уже понял
Автор: Сергей АА7143НС 19.4.2015, 7:14
Там механический регулятор длительности отекрытия?
Я имел в виду что есть ли такие форсунки, которые сверлить не нужно?
То что нам при попарно-параллельном впрыске нужны быстрые форсунки я уже понял
За форсунки не скажу, а сопла отдельно купить можно.
Автор: vadka 19.4.2015, 10:17
Есть.ГБО-2.
Автор: gargantua 19.4.2015, 14:49
Автор: traffic 19.4.2015, 15:16
Не смешно
Автор: volander 19.4.2015, 23:01
Я поставил 2 гбо, лучше чем на бензине, не только по цене газа.
Автор: traffic 20.4.2015, 7:52
Нет, ГБО 2 я себе точно ставить не буду.
Есть много знакомых с ним. Вроде и довольны, но таких проблем мне не нужно.
На карбюраторную машину может ещё и подумал бы...
Автор: vadka 20.4.2015, 19:17
Так никто и не смеется
.Просто в четвертом поколении все запаяли и просверлили.Есть новая тема-Форсирование редуктора Томасето Аляска.https://www.dropbox.com/s/nfwi90w6ls8zwp1/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0_TOMASETTO-ALASKA.pdf?dl=0
Автор: traffic 20.4.2015, 19:55
Бред какой-то.
Просто возьми редуктор большей производительности сразу.
Да и сокращать путь газа тоже черевато - не будет успевать испаряться.
Автор: vadka 20.4.2015, 20:11
Просто возьми редуктор большей производительности сразу.
Да и сокращать путь газа тоже черевато - не будет успевать испаряться.
Ну почему бред.Специалисты одобрили доработку и оно реально работает.Мощнеи редуктор на наш объем не надо.Хорошо если все хорошо и все устраивает.А путь газа не сокращается,а становится большая площадь соприкосновения газа с площадью нагрева и клапан все равно не пропустит больше чем отрегулировано.Так что спрогревом там все нормально.
Автор: traffic 20.4.2015, 20:30
То, что оно реально работает, я даже не сомневаюсь.
По факту что изменили:
1) увеличили диаметры отверстий - т.е. поток газа (ещё в жидкой фазе);
2) трубкой перекрыли отверстие - здесь согласен что увеличили путь газа и он лучше прогреется;
3) пропилом перемычек как раз уменьшили как путь газа так и площадь - здесь оптимизации не вижу.
Ну а клапан (которые не электро) - это как раз и есть редуктор - он просто держит давление. На количество газа влияет, но не прямо.
Т.е. в итоге таки увеличили поток газа, проходящего через редуктор - т.е. сделали его как бы на большую мощность движка.
Если газ отбираться не будет, то клапан будет прикрываться для корректировки давления.
Я всё правильно понял?
Автор: Сергей АА7143НС 12.5.2015, 8:17
Кто то пробовал ставить такое?
http://lpgtech.ua/perexodniki-pod-benzinovuyu-forsunku-4-sht-v-komplekte/
Автор: traffic 12.5.2015, 9:11
http://lpgtech.ua/perexodniki-pod-benzinovuyu-forsunku-4-sht-v-komplekte/
Интересная штука.
Это типа рампу нужно опднять на пару сантиметров?
А то что бензиновые форсунки немного уйдут дальше - не влияет ра распыление бензина?
Автор: Сергей АА7143НС 12.5.2015, 9:15
Это типа рампу нужно опднять на пару сантиметров?
А то что бензиновые форсунки немного уйдут дальше - не влияет ра распыление бензина?
Если на бензине плохо будет работать то их можно снять.
Автор: vadka 12.5.2015, 10:06
На 16 кл.сказали не станет.Мало места.И еще.типа.меняется факел распыла бензиновых форсунок.
Автор: traffic 12.5.2015, 11:12
Жаль
Автор: Сергей АА7143НС 12.5.2015, 18:18
Может немного и меняется но бенз нужен для утреннего прогрева и доехать до газовой заправки.
Если б вруках покрутить да примерить
Автор: traffic 23.7.2015, 14:52
Итого газовщики рекомендовали комплект:
Мозги: Stag 4 QBOX Plus (с плюсом т.к. в нём больше всяких крутилок. Цена с плюсом и без одинаковая);
Редуктор: Tomaseto Alaska (до 136 л.с.);
Форсунки: Hana single Black;
Фильтр: Alex Ultra 360 с отстойником;
Баллон на 42/43 литра + мультиклапан Tomaseto;
Обогрев редуктора будет подключён к печке через тройники.
Что кто скажет?
Автор: shinoteh 23.7.2015, 18:50
stag заменить на kme nevo, alex ultra заменить на matrix, мультиклапан обязательно с катушкой.
Автор: andreybelov 23.7.2015, 20:28
Мозги: Stag 4 QBOX Plus (с плюсом т.к. в нём больше всяких крутилок. Цена с плюсом и без одинаковая);
Редуктор: Tomaseto Alaska (до 136 л.с.);
Форсунки: Hana single Black;
Фильтр: Alex Ultra 360 с отстойником;
Баллон на 42/43 литра + мультиклапан Tomaseto;
Обогрев редуктора будет подключён к печке через тройники.
Что кто скажет?
На фазированный впрыск можно омвл ставить. Хана дорого. Стаг кубокс и аляска гуд. Проверенный комплектик. У меня на 1.4 астре н все тоже с форсами омвл расход 8 литров трасса с кондером.
Автор: traffic 23.7.2015, 22:17
Физированного пока нет, но предполагается когда-то. Даже датчик фаз уже есть, но не подключён т.к. некуда...
Насчёт Ханы - согласен, что дорого, но они почти в 2 раза быстрее остальных.
Автор: andreybelov 24.7.2015, 5:07
Насчёт Ханы - согласен, что дорого, но они почти в 2 раза быстрее остальных.
У дружбана ланос 1.5 8кл стоят вальтеки на попарнопараллельном впрыске. По трассе хавает 9 литров. На твоем месте я бы ставил омвл. С ними и на попарном впрыске будет боль мень результат, а когда на фазированный перейдешь то ваще ништяк будет. В хане шток мелкий и легкий и загрязняются нашим газом быстро. Потому и быстрые. Смотри сам вобщем.
Зы лямбда есть?
Автор: traffic 24.7.2015, 21:00
Я фильтр поставлю нормальный - должны жить.
Лямбда есть.
А по трассе и вальтеки хороши. По городу плохо
Да и форсунки поменять не так и сложно.
А так - сегодня был у установщика, говорит что Хана ходит с таким фильтром как у меня на нашем газе в среднем по 100тык, но есть и те, кто проезжал более 150тык, но это редкость. В основном порядка 100тык.
Сама установка будет 31го, в пятницу.
Автор: traffic 24.7.2015, 21:11
Доречі, хто які газові заправки порадить у Києві (бажано позняки - московська площа т.я. це маршрут кожного дня) та взагалі по Україні ( в основному у бік Вінничині їзджу)?
Автор: andreybelov 25.7.2015, 4:29
По трассе на полном баллоне я на нексии проезжал 420км на всех заправках кром4 вога. Когда заправился первый раз на воге то проехал 480км и офигел.
Автор: traffic 25.7.2015, 7:29
480км на 34 литрах газа?
Это расход около 7 литров?
Т.е. Бензина в том же режиме было бы около 6?
Хороший расход
Т.е. заправляться рекомендуете на WOG?
Автор: andreybelov 25.7.2015, 8:57
На 38 литрах при скорости 90. Да рекомендую вог, там недолива точно нет, хоть и дороже. Сейчас цена 8.98.
Я думал мы на ты)
Автор: vadka 25.7.2015, 15:22
Прошлую субботу ездили в кириловку в аквопарк туда сюда 700км.Дома заправился 30л.газа(сейчас больше не лезет в 42л.балон)туда приехали заправил 29л.и назад приехал газ еще есть.В прошлом году результат вроде такойже был на 58л-700км.Машина полная,90 сильно не придерживал.По городу последнее время 340 на 30л.Устраивает с головой.
Автор: traffic 25.7.2015, 23:13
Я думал мы на ты)
Да забей.
Иногда на "Вы" перехожу - профессиональная деформация
При 90-100 у меня нексия менее 6 литров 92 ест. (около 5,5л, если быть точным)
А с каких заправок газ?
Если нет рекомендуемых заправок, то может есть наолборот - какие стоит объезжать?
Автор: vadka 26.7.2015, 10:41
Заправляюсь постоянн на ближаишеи дешовои заправке укрнафта.
Автор: traffic 26.7.2015, 15:29
Ок, понял.
По газу об Укрнафте плохого не слышал.
А вот по 95му я сам как-то попал - набодяжили чё-то типа 80го с присадками и спиртом. Если бы выездил сразу не заметил бы, а так машина стояла пару недель...
Автор: vadka 29.7.2015, 16:40
Прошей до установки газа,чтб накатывать карты с новой программой.И установщикам не сильно расказывай о проделаных и будущих изменениях в машине(управление двиг,датчики,прошивки).Потом в случае проблем с газом у них будет отмазка,мол сам нахимичил с машинои,а на газ сваливаеш.
Автор: traffic 29.7.2015, 23:09
Уже прошил.
Естественно что до - т.к. иначе ещё и газ перестраивать придётся.
А так им должно быть сугубо пофиг что и где у меня в машине до тех пор, пока ЭБУ адекватен.
Автор: andreybelov 30.7.2015, 6:10
Естественно что до - т.к. иначе ещё и газ перестраивать придётся.
А так им должно быть сугубо пофиг что и где у меня в машине до тех пор, пока ЭБУ адекватен.
Да кагбе хз. Они ставят газ и рассчитывают на стандартный конфиг мотора без тюнингов. Прошивка вроде как и фигня, но могут потом сказать ты ж не предупредил, хотя как они узнают?)))
Завтра час ч. Посмотрим какой расход будет и как будет ехать по сравнению с бензином.
Автор: traffic 30.7.2015, 6:30
Ну не восвем - они ж после установки под каждую машину должны немного подкрутить параметры. Форсунки-то все разные, давление в редукторе тоже фиг выставишь точно.
По крайней мере должны и обещают.
Ну а прошивка что - она только УОЗ да впрыск меняет. А т.к. газовые мозги длительность впрыска сами регулируют, то только момент, что не так уж и важно. Думаю даже -15 градусов ничего особо плохого не сделают - это бензин мог осесть, а газ никуда не денется. Как-то же первое (на воздухан) / второе (с одной форсункой) поколения работают...
Ну а увеличение УОЗ для газа тоже только во благо. Вчера пробовал на спорт/95 переключаться - чё-то не заметил особой разницы (по крайней мере детонации не услышал даже при разгоне. Хотя сейчас заправил полный бак "95 евро" на ОККО. Так что на газу и подавно детонации не будет). Только лямбда на ХХ показывала постоянно бедную смесь, а как только трогаешь тапку - сразу богатую. На экономе прыгает туда-сюда, правда не с таким стабильным периодом как на стоке. Но об этом разработчики честно предупредили, что стехиометрической смеси придерживаются приблизимтельно и этот подход даёт какие-то плюшки.
Автор: vadka 30.7.2015, 7:02
Естественно что до - т.к. иначе ещё и газ перестраивать придётся.
А так им должно быть сугубо пофиг что и где у меня в машине до тех пор, пока ЭБУ адекватен.
Главное предупредили,а там можеш что хочеш говорить.А лучше,что все нормально работает,диагностику делали замечаний нет.Дежурные отмазки-заменить свечи,заменить провода,настроить работу движка на бензине.
Автор: traffic 30.7.2015, 13:25
Дык по диагностике всё ок, свечи относительно недавно менял, провода нормальные (+- т.к. было масло в колодцах), но зато Tesla. По сопротивлению всё ок.
На бензине работает нормально - претензий нет.
Газовщику показал как переключать кнопочкой кондея режимы и сказал строить газ на том, что с "одинарным длинным чеком".
Автор: andreybelov 31.7.2015, 3:24
На бензине работает нормально - претензий нет.
Газовщику показал как переключать кнопочкой кондея режимы и сказал строить газ на том, что с "одинарным длинным чеком".
К системе зажигания требования при работе на газу выше. У кореша корса д 1.2 был провальчик при 3000 об, на бензе нормально. Взяли ноут подключили к стагу поехали карты перекатывать. Катали катали, нифига. На зажигание не думали, на бензе ведь провала нету) оказалось модуль сдох. Там мадуль один на 4 свечи одевается и проводов нету. У меня на астре такойже. Короче закулибасил он резисторы с таза в тот модуль и все поперло. А мораль вы уже поняли. Если на бензине работает, не факт что на пропане поедет.
Автор: traffic 31.7.2015, 7:49
Да всё понятно.
На газу напряжение пробоя немного выше.
Но провода хорошие, сопротивление проверял. Просто от масла размякли наконечники и можно провод с клеммой двигать внутри резинового наконечника.
А свечи вообще менял около 4 тык назад.
Ну а насчёт модуля - я ж его проверить не могу, разве что заменить...
Автор: Elena 30.9.2015, 16:14
знакомый обращался в этот http://gbo-kharkov.com сервис чтобы ему там сделали установку дополнительной топливной системы. Не помню уже правда какая была цена, он в прошлом году это все делал. Но можете с ними созвониться и разузнать.
странный вопрос. Экономия конечно же есть. За границей очень много как раз таки устанавливают ГБО, до 60% можно уменьшить денежные расходы на топливо. Но все равно когда стоите в пробках или когда морозы, бензин израсходуется.
Автор: traffic 30.9.2015, 16:30
У меня в пробках бензин не расходуется, если газ не закончился.
А в мороз - должен (ещё не было мороза) - на газ переключается когда темепература редуктора (который греет ОЖ) превышает +40 градусов. Т.е. заводится всегда на бензине, а на газ переключается после частичного прогрева (если движок тёплый, то переключается через 2-3 секунды после запуска ДВС).
Автор: Elena 1.10.2015, 11:21
О, интересно
Видимо здесь все индивидуально. Помню ехали со знакомыми в евротур по Германии и Польши, и в Польши как застряли на автостраде на несколько часов. Тоже был ГБО, но если бы не бензин в баке, то наверно так бы и застряли там на автостраде А ГБО конечно, без сомнений, выгодно, экономичнее и дешевле.
Автор: traffic 1.10.2015, 20:22
Скорее всего недостаточный обогрев редуктора и на ХХ он просто становится холоднее +40 - в итоге переход на бензин.
Автор: Elena 2.10.2015, 9:21
Так, и есть нам это как раз таки и объясняли в прошлом году. Встречный вопрос: думаем поехать на рождественские в Германию, на ярмарок на пару дней, где там лучше "заправляться", на каких заправках и какой газ лучше заправлять? Знаю, что у них вроде есть "эко-газ" и обычный газ. Если у кого был опыт хотелось бы услышать мнения.
Автор: traffic 2.10.2015, 21:11
Так поехать к нормальному газовщику м пусть подведёт антифрез к редуктору по-человечески (у меня редуктор параллельно печке подключён).
Насчёт эко-дизеля (из рапса) и эко-бензина (со спиртом из отходов) слышал, а вот что такое эко-газ затрудняюсь даже предположить...
Автор: Speic 3.10.2015, 9:22
traffic, Приветствую так, какой комплект ты все же установил, и карты сам катал или сто, если сам, то какой режим выбрал основным спорт или эко?
Автор: traffic 3.10.2015, 21:33
Дык http://nexia-club.com.ua/index.php?s=&showtopic=20822&view=findpost&p=245927 описывал.
Настроки делал не я, а карты, по ходу, я катал. На экономе всё ок, на спорте разницы не ощутил, кроме расхода 10л.
Автор: traffic 3.10.2015, 21:40
Да, насчёт свечей, что менял около 4тык назад я погарячился - нашёл таки записи - 20тык они точно прошли...
Автор: andreybelov 4.10.2015, 5:41
Мне кажется проблема в термостате и весь мотор на холостых не мог прогреться. На хх расход газа меньше литра в час. Редуктор выстуживать нечему.
Автор: traffic 4.10.2015, 10:13
Переход на газ обычно происходит в районе 40 градусов. Сомневаюсь что неисправный термостат до такой степени мог охладить ДВС на стоячей машине даже в мороз.
У меня зимой при заклиневшем в открытом состоянии термостате и то в районе 70 болталась температура пока ехал по трассе. Любая остановка - и ползла вверх.
Автор: andreybelov 4.10.2015, 11:40
При плохой циркуляции ож в редукторе он обмерзает под нагрузкой когда большой расход газа.
Автор: traffic 4.10.2015, 19:08
Так о том и говорится - неудачно подключили редуктор к системе охлаждения.
Видел лично как редуктор цепляли на обратку подогрева дроссельного узла - там же трубочка сгулькин нос...
Автор: andreybelov 5.10.2015, 4:58
Видел лично как редуктор цепляли на обратку подогрева дроссельного узла - там же трубочка сгулькин нос...
У меня на нексии так. Без проблем зимой греется так что рукой не притронешься.
Автор: traffic 5.10.2015, 8:00
Ну ХЗ. Скажем так: я видел (и не один раз) проблемы с прогревом редуктора при таком варианте подключения.
Кроме того при езде редуктор охлаждается сильнее т.к. ему приходится испарять большее количество газа нежели на ХХ.
У меня подключён параллельно радиатору печки. По морозу пока не ездил на газу - зимой посмотрим.
Автор: Юра 20.10.2015, 18:39
Поставил себе ГБО 4. При движении перехода на газ не чуствуеш, а на светофоре провал аш глохнет авто если вовремя не отпустить газ!
Автор: traffic 20.10.2015, 22:03
В мене все ок. Не відчуваю переходу туди-сюди у будь-яких режимах.
Автор: _Serge_ 21.10.2015, 9:51
Была у меня такая проблема, тоже глох на ХХ. Не правильно был подключен вакуум.
Автор: Юра 21.10.2015, 22:56
Автор: traffic 22.10.2015, 8:18
Пощупай газовий редуктор (обережно!) коли провал є - він повинен бути гарячим. Якщо редуктор холодніший за 40 градусів, то недостатньо його обігріву (обігрівається він антифризом).
А датчик тиску повинен приєднуватись окремою трубкою в окремий вихід впускного колектору (без усіляких трійників). Для N150 не актуально т.я. цей датчик перенесли на сам впускний колектор.
А якщо ж мова йде про вакуумний підсилювач гальм, то це вже буде банальний підсос повітря. Якщо такий є - потрібно шукати звідки (він може бути не тільки від вакуумного підсилювача).
Автор: Юра 23.10.2015, 16:06
Если медленно нажимать газ, провала нет. Если резко нажать газ, идёт захлеб и автор глохнет. Даже когда двигатель прогрелся больше, все равно при резком нажатии на газ на нитралке есть захлеб а потом разгон оборотов. Газовщик говорит мол газ такой!
Автор: traffic 23.10.2015, 21:25
Ну ХЗ. У мене після заправки неправильним загом просто переходив на бензин (датчик тиску спрацьовував) з таким самим писком, як і коли газ закінчився. При цьому на машині це ніяк не було відчутно.
Автор: Юра 24.10.2015, 8:17
Нада чуток больше прогревать редуктор или розгазовать! Тогда проблема исчезает.
Автор: traffic 24.10.2015, 11:26
Якщо це мені, то редуктор був прогрітий достатньо - градусів 70 точно було. Один раз перейшов на бензин під час розгону в горку на оборотах біля 3000.
Переход на бензин по оборотах налаштовано на 4000 і тоді він не пищить, а просто починає блимати.
Автор: Юра 14.11.2015, 12:38
Поменял вкрутки в форсунках с диаметром 1,9. Поездим посмотрим!!!
|
Автор: clayman 19.11.2015, 13:38
У меня возник вопрос к тем кто сам ставил газ ну или хоть настраивал.
Итак имеем нексию 8 клап с трамблером, електроника STAG gofast, форсы OMVL. Подключал все по схеме, машина работает и на газу и на бензине, но!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Предистория, на бензини машина заводилась хорошо, но троила ужас при прогреве троение уходило, решино было ставить газ а с бензом разбиратся потом - главня ошибка.
При езде на газу закончился бензин, хотя все время показывало что работает на газу, по итогу когда включен газ то работает более мение сносно, отключаю фишку бензонансоса, машина работает, но тупит по страшному и ничерта не едет. Программа натройки показывает что слишком большые дюзы (дюзы рассверлины до 1,4мм) когда были 1,7 машина была самолетом но прога показывала что слышком большые дюзы. С расверловкой до 1,4 коефициент пересчета поднялся но все равно не дотягивает до 1 и при этом машина стала хуже ехать. Грешил, что топливне форсы не держут давление и как следствие бенз попадает в камеру згорания, что не дает настроить газ. Сегодня бензиновые форунки почистили и поменяли свечи - итог машина на бензе заводится и работает хорошо, давление форсы держат.
Хочу сегодня поигратся с подборкой диаметра дюз и калибровкой поновой газа. Рад буду услышать какие либо мысли и советы по этому поводу.
Автор: vadka 19.11.2015, 13:56
Зачем сразу дюзы сверлить.паять.Можно еще давлением на редукторе поиграться.
Автор: clayman 19.11.2015, 14:25
давление поднял с 1 до 1,4 атмосферы. Если был опыт настроки подскажите типовые параметры от которых можно оттолкнутся. Сейчас диаметр жиклеров 1,4 мм давление 1,4 атмосферы и все равно пишел большие дюзы. На каком типе впрыска стоит настриаивать попарный или фазированный? Знакомый установщик говорит что надо на фазированном строит, но впрыск то одновременный датчик фаз же отсутствует
Автор: Speic 20.11.2015, 11:52
Настраивать надо на фазированном впрыске, давление как по мне черезчур большое на газовых форумах рекомендуют 0,9-1,2 бара, а вообще у редуктора есть рабочие параметры вот из нихтметодом проб и ошибок надо выбрать свое, у меня например 1,1 бара. Кроме того необходимо накатать карты, выставить компенсации по давлению и температу, ну и если есть другие доп. настройки выполнить их тоже. В стаге есть мануал изучи его досконально и много вопросов отпадет.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)