Версия для печати темы

Автор: Jeka 5.1.2014, 10:18

И так ещо год назад озадачился сменой авто, думал и бу и новое, на сегоднешний день остановился на Форд Фокусе3 универсал, 1,0 экобуст 125 лс, 170 нм, 6-ст мех кпп в полной комплектации, устраивает вроде все, немного конечно задние сиденья не удобны, спинки както сильно горизонтально стоят, но это мелочи, зато спериди шикарно. Вопрос собствено в чем, кто что думает об этой машине, а главное об этом двигателе, то что он был два года подряд лучший двигатель в европе знаю, много чего о нем читал. Но хотелось бы это обсудить с одноклубниками, может кто чего нового подскажет. Пробеги пока у этих машин не велики и очень беспокоит ресурс двигла.

Автор: traffic 5.1.2014, 11:05

Точно 1.0 ?

Автор: Jeka 5.1.2014, 12:10

1,0 - 3х цилиндровый, турбина, прямая система впрыска 2 поколения, изменяемые фазы грм. Мощность есть 100 лс комплектуеца с 5 ст кпп и 125 лс с 6 ст кпп, 170 нм, в режиме овербуста(в 125 сильном) кратковремено достигает 200 нм. Кстати пик крутящего момента приходется гдето на 1200-1300 оборотов, чем не дизель.

Автор: road 5.1.2014, 16:28

Да прикольные данные, вот меня только мощность при таком объеме смущает, вернее какой ресурс у этого мотора и насколько хорошо продумана турбина в этом тандеме, я так понимаю мотор этот не ремонтопригоден да и турбина тоже, у меня есть опасения что покатавшись на этой машине 100тыс ее придется продавать, так как дальше есть шанс попасть на новый мотор или турбину а зная цены на фордовские запчасти попандос может оказаться не кислым. На Европу кивать не надо там топливо другое, дороги лучше поэтому лично я смотрел бы на классику в смысле Фокус 3 с движком 1,6 105 л.с. или 125л.с. я правда не знаю ставят ли на эти машины этот двигатель, но скажу что этого мотора на предыдущем фокусе хватает с головой, ну да расход немного побольше зато проверенный ремонтопригодный мотор. Ну как то так.

Автор: Zhest' 5.1.2014, 21:49

Что же это за мода такая... Жеманные манеры, тонкие сигареты, моторы 1.0 турбо...
При нашем топливе, лучше уже проверенные фордовские моторы в 125 л.с.

Автор: Jeka 6.1.2014, 9:16

Весь прикол в гребаном утилизационом сборе, есть третий фокус с 1,6-125 лс но только на автомате и стоит он почти как мондэо. Засматривался на мондэо 2,0 дизель, но ценичек кусается.

Автор: Jeka 6.1.2014, 9:24

Вот ресурс меня тоже беспокоит, читал в ихнем рекламном проспекте сто ресурс зависит от качества расходников, топлива, стиля вождения и может составить от 50км до 500000км. Прикольный разбег. Жаль нет в Украине дизельного фокуса, хотя на мондэо аж два 1,6-115лс и 2,0-140лс.

Автор: Jeka 19.1.2014, 11:09

Как я понял в клубе мало кто что знает про этот мотор.

Автор: Zhest' 19.1.2014, 11:12

Вряд ли кто-то им всерьез интересовался.
Ты по Нексии бы что спросил, так сразу бы насоветовали...

Автор: Jeka 19.1.2014, 14:32

Да по Нексии за годы владения я и сам много чего знаю, конечно благодаря Нексия клубу.

Автор: SAN 19.1.2014, 23:01

Ford - серьезный концерн, хотя косяки у всех бывают. Но меня всегда первый вопрос к машине - клиренс. Так по паспортным данным у 3-го фокуса он на 1,5 см ниже чем у 2-го. А учитывая как чистят снег зимой мы знаем. По этой причине 2 года назад, как только появился 3-ий, сестре посоветовал 2-ой. Правда живет она в Москве. Это й нее второй 2-ой Фокус. На первом 140 тыс по Москве проехала за 7 лет. Приколы начались после 120 тыс. Причем по двигателю, коробке, кузову - проблем не было.

Автор: AlfaNick 20.1.2014, 9:33

У меня аналогичная ситуация с моим Пежо.
Мотор 1,6 150лс 240Нм + овербуст, прямой впрыск. Разработка совместно BMW+PSA. В разных вариантах мотор может развивать до 200 лс, а последние его модификации - до 230. В моторе реализована система защиты турбины, позволяющая сразу глушить двигатель после нагрузки, без установки турботаймера. Данная система реализована на базе электрического маслонасоса, который некоторое время после остановки мотора продолжает подавать масло на турбину.
Да, еще этот двигатель - многократно отхватывал и до сих пор отхватывает титулы "Двигатель года" в номинации 1,4-1,8л. http://www.ukipme.com/engineoftheyear/14_18.php#1
Круто? Очень!
Теперь ложка дегтя:
В то время, как мотор начиная по-моему с 2007г. успешно выступал на конкурсе "Двигатель года", отечественные владельцы авто с этим чудом немецко-французской инженерной мысли стояли в очереди за гарантийным и не гарантийным ремонтом этих моторов. Причины выхода из строя называются разные, но как я понял основная проблема - масляное голодание, вызванное низким качеством топлива плюс конструктивные особенности (например звездочки на распредвалы устанавливались без шпонок). Начиналось все с потери тяги (аварийное отключение турбины) вызванное сдвигом фаз ГРМ, который в свою очередь вызывался появлением нагара на клапанах. В особо запущенных случаях клапана встречались с поршнями.
Так вот, эти проблемы встречались на многих моторах (погуглите интернет при желании) на пробегах от 40 до 70 тыс!!! То есть если нексиевский мотор на этом пробеге вступал в свой расцвет (если можно применить подобную аллегорию ), то Engine of Year уже капиталился.
Да, еще. Сначала межсервисный интервал для автомобилей Пежо составлял 20 тыс. км. А потом (с 2010г после рестайлинга) между межсервисными интервалами каждые 10тыс требовалась обязательная замена масла (по сути то же ТО).
В 2010г мотор пофиксили, вроде проблемы ушли. Однако я что-то слабо верю в высокую надежность данного мотора. Пробег моего Пыжика пока не большой, приближается к 30тыс., проблем никаких не было и надеюсь не будет.
Зачем я так много написал автору о другом моторе?
Моторы по сути похожи. Это высокотехнологические, сверх высоко форсированные ДВС, ао своей тяговитости не уступающие дизелям, но обладающие всеми динамическими преимуществами бензиновых агрегатов. Естественно, чем сложнее устройство, тем болше вероятность его выхода из строя. Двигатель новой разработки должен вызывать разумное опасение, как и новая модель автомобиля. Естественно, будут детские, а может, если не повезет, и не детские болезни. Разумно, безусловно, брать уже рестайлинговую версию.
Однако на другой чаше весов находится незабываемое удовольствие от драйва, чуство приобщенности к передовым мировым технологиям, этические моменты защиты окружающей среды в конце концов.
У моего кума Ауди А6 с движком V6 2,6л. По характеристикам он немного уступает моему (в крутящем моменте). Так что лучше?
Мое мнение - нужно идти в ногу со временем. Время многолитровых жрущих топливо моторов ушло, сейчас настало время турбо.
Будете беречь мотор в плане хорошего бензина и масла, своевременной замены и он прослужит долго. Ну а если нет? Это жизнь и надо принимать ее такой как она есть, со всеми возможными трудностями. Но радости будет больше, это уж точно!

Автор: AlfaNick 20.1.2014, 9:48

Кстати, посмотрел двигатель года в "моей" категории по годам:
2006 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: Toyota 1.5-litre Hybrid Synergy Drive
2007 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW-PSA 1.6-litre Turbo (MINI Cooper S, Peugeot 207)
2008 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW-PSA 1.6-litre Turbo
2009 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW-PSA 1.6-litre Turbo
2010 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW-PSA 1.6-litre Turbo
2011 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW 1.6-litre Turbo
2012 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW/PSA 1.6-litre turbo
2013 WINNERS: 1.4-litre to 1.8-litre: BMW-PSA 1.6-litre turbo petrol
6-кратный обладатель получается!

Автор: Jeka 20.1.2014, 10:29

Как я понимаю речь идет о 2 Фокусе с атмосферным мотором, то что проблемы начались после 120 тыков это скорей исключения, так как я имею дело с зтими авто, поверте я видел не одну машину где пробеги за 300 тыков и движки ещо в порядке.

Автор: Jeka 20.1.2014, 10:38

Я думаю если в эти турбо движки лить 98 бенз, им от этого вреда не будет.

Автор: Zhest' 20.1.2014, 10:38

Я на 2-м Фокусе ездил (служебка) и у нас их было штук 20. На 3-х машинах рулевые меняли по гарантии, но это на 60-70 тыс. случилось и сказали, что что-то там с дефектами было и поменяли без вопросов.
А в остальном - очень добротные авто! С моторами и коробками, никаких вопросов не было.

Автор: SAN 20.1.2014, 10:55

Я согласен машинка хороша, после нее я на автомат пересел, и настоял чтоб сестра вторую тоже 2-ой Фокус взяла, а не 3-ий. У нее 1,6 на автомате. Комплектацию не помню.

Автор: Jeka 20.1.2014, 10:59

Современые легковые авто почти все такие по клиренсу, да у Ксюхи 158мм, у Фокуса дорожный просвет 141мм, а у тойже Дэо Джентра 145мм, такчто не все так печально. Бывапют авто и пониже.

Автор: Jeka 20.1.2014, 11:10

Да бывают у них проблемы с рейками, но в основном косяки вылазят ещо при гарантии.

Автор: Zhest' 20.1.2014, 11:23

В свое время, всех пугали 3-х цилиндровые моторы 1,2 на Фабиях. Все кричали, что они неремонтопригодны, ресурс непонятен и т.д.
Однако, ездят машинки... У знакомого, уже за 200 тыс пробег и не жалуется.
При обслуге по регламенту и не экономя на материалах, думаю на твой век хватит Форда.

У меня был универсал 1,4 атмосферник.
Что сказать? При спокойной езде в городе - расход около 8,5. С кондеем - динамика как у 16-ти кл Нексии с кондеем. При загрузке в 4 пассажира+сумки, с вкл. кондеем - динамика как у 8-ми кл.Нексии с кондеем.

Автор: Jeka 20.1.2014, 11:43

Да эти движки на Фабиях щетались одноразовыми, хотя их уже давно капеталят без пытань.

Автор: Jeka 20.1.2014, 11:48

Я думаю фокус 1,0 будет подинамичней Ксюхи, заявлено 11,5 до сотни и 193 максималка. Хотя надо ехать на тест драйв и пробывать.

Автор: mad 20.1.2014, 12:01

Не совсем так, до 2012/13 годов 1.2 капиталят - согласен. Там фишка в том, что сам завод з/ч не поставляет официально, наши покупают двигатели отдельно, барахолят и ремонтят.
Новые же 1.2 как мне сказал такой ремонтник будут неразборные (речь шла полтора года назад) как оно на деле пока подтверждений не имею.

Автор: Zhest' 20.1.2014, 12:04

Сейчас автопроизводители идут по пути малообъемных двигателей с турбиной.
Да, эти моторы более требовательны к расходникам и топливу. Опять же, никто и не расчитывает, что эти машины будут по 20 лет использовать.
В среднем, срок эксплуатации - это срок гарантии на кузов, т.е. если Форд заявляет гарантию в 12 лет, то при среднестатистическом пробеге в 20 тыс в год*12 лет = 240 тыс.км. Ну а дальше - от многих факторов зависит...

Неразборные - либо литые, либо заваренные. Что нереально...
Как говорил один мой препод: если одни люди собрали, значит другие люди смогут разобрать.

Автор: Jeka 20.1.2014, 12:12

Я на Ксюхе с 2007 года наездил 76000

Автор: Jeka 20.1.2014, 12:17

Ну как заявляет Форд, замена ремня грм 200000 или 10 лет причем ремень находица в масляной ване.

Автор: traffic 20.1.2014, 18:54

Аналогично

Автор: Zhest' 21.1.2014, 13:09

Jeka, я сегодня ехал с таким Фордом, как ты хочешь. Купили его в декабре.
В общем, владелец его не крутил особо, так в городском режиме от светофора и до светофора. А потом проехались с ним вместе.
Итак, едет он в городе хорошо, собственно 11,5с заявлены, реальных может 12,5. Турбина творит свои дела, поэтому и едет хорошо.
Еще бы его с вкл. кондиционером и 4-мя пассажирами погонять, чтобы понятно было...
Если для повседневного толкания в пробках и перемещения по дорогам, то неплохой вариант.
Хорош Форд, но Октавия 1,8TSI 2011г. меня больше впечатлила динамикой и запасом тяги.

Автор: Jeka 21.1.2014, 16:22

А форд был 100 лс или 125 лс,? Октавия 1,8 конечно хороша, но ценик на новую Октавию не радует. В такой комплектации как Фокус она стоит с мотором 1,4 тси 27000уе, с 1,8 тси 30000 уе, а Фокус 22000уе и это в универсале с цветом металик, а хэч и седан ещо дешевле. Есть конечно Октавия 1,2 тси по тех характеристикам схожа с Фордам стоит 23500уе, в комплектации 2 подушки(у Форда 6) нету подогрева лобового стекла, и диски стальный, все остальное схожее. Мотор 105 сил 4 цилиндра, динамика разгона даже лучше.

Автор: Zhest' 21.1.2014, 17:07

Говорил, что самый мощный из литровых. Получается, 125 лошадей.

Автор: Jeka 22.1.2014, 8:47

Ну я от многих слышал, что для литрового движка он ведет себя достойно, надо ехать и тэстить. У Ксюхи динамика разгона меня устраивает, но хотелосьбы чтоб тот был повеселее, судя по тех характеристикам так и должно быть.

Автор: Шусман 31.1.2014, 8:56

Это как раз образец современных неремонтируемых двигателей . Которые очень дорого ремонтировать .
Про ресурс слышал 150-250 тыс , Если можешь себе позволить менять машину по желанию , то че бы и не взять .
Но , слишком уж много всяких но.. и если...

Автор: Jeka 31.1.2014, 9:01

Да вот в томто и вопрос, машинка мне нравится, по ходовке это в принцепи второй провереный фокус, но вот мотор. И хочется и колется.

Автор: Шусман 31.1.2014, 9:28

Бери Сид . Классная машина , зарекомендовала себя надежной . Удобная , комфортная , с полноценным двигателем .

Автор: Jeka 31.1.2014, 11:02

Да хорошая машина, только в той цене что я ращитую нету есп, зато можно взять 1,6 дизелек.

Автор: Шусман 31.1.2014, 11:15

Так тем более . Одноразовый литровый турбо , и хундаевский дизель . Тут вывод однозначный .
Ну а ЕСП может можно потом будет доукомплектовать . А нет , так и бог с ним

Автор: Jeka 31.1.2014, 13:31

Не очень хорошие отзывы о подвеске Киа, многие жалуются что сильно задницу кидает на скорости, про Форд все на оборот. Да и официальный дилер Укравто это мрак.

Автор: traffic 31.1.2014, 13:35

ЕСП хорошо помогает при старте, если одно колесо на льду Называется это "электронная блокировка дифференциала". Суть в том, что тормозит колодками буксующее колесо.

Автор: Шусман 31.1.2014, 14:32

А , это другое дело .
Если ты на виражах в " контролируемых заносах "собираешься упражняться , тогда Фокус ГТИ однозначно .

Автор: Jeka 31.1.2014, 16:59

Жаль что к нам Фокусы дизеля не завозят. Хотя если у Фокуса ресурс даже 250000 так это и не так мало, единственое что при последующей продаже многие просто побоятся брать бу авто с таким двиглом.


И не только на старте, есп тоже самое что трэкшн контрол, контроль траиктории и срабатует оно постояно, буть то букс или боковое скольжение.

Автор: traffic 31.1.2014, 19:11

Дык я и не спорил - это название одной и той же фичи, но разных компаний.
И его функции я тоже не оспаривал, просто сказал что есть ещё и такая

Автор: Шусман 1.2.2014, 17:59

То есть ты выбрал опцию , которую принял как обязательную . И под нее выбираешь автомобиль .
Как то привычнее более традиционный выбор - цена\размер , а не цена опций .
Но каждый сам себе голова . Выбирай только внимательно .
У Шкоды Рапид , например , тоже традиционно турбодвижки предлагают . 1.2 больше все таки чем литр . И опции можно заказывать на свой выбор , а не пакетом .

Автор: Jeka 3.2.2014, 7:25

Да не только дело в есп, радует ещо 6ст кпп, 6 подушек безопасности, подогрев лобового стекла и ещо много мелочей. Да и сам я занимаюсь запчастями на Форд. Ксати Шкода с 1,2 помоему уступает по лошадкам Фокусу.

Автор: Шусман 3.2.2014, 14:35

Ну раз Форд роднее , то выбор очевиден.
В Шкодовском ТФСИ 105 лошадей . Но ведь л с для автомобиля понятие довольно виртуальное , не правда ли ? Ну выдает он сто пять , но это при оборотах в пять тыс . А при другом режиме ? это надо смотреть график , мощность плавает по всему диапазону .
По настоящему работает ведь крутящий момент . А он как раз у фольксвагеновского двигателя очень хорош .
175 номов , это много , причем в очень широком диапазоне - от 1500 , до 4000 оборотов .
Не приходилось ездить ни на том , ни на другом , но думаю Шкодовский движок будет приятнее на ходу и тяговитее .

Автор: Jeka 3.2.2014, 17:40

Фордовский экобуст выдайот 125 лс и 170 номов, в диапазоне 1500 и помоему до 4500, впринцепи они одинаковы.

Автор: Valerick 5.2.2014, 15:43

Скоро моторы полностью с пластика одноразовые будут распредвалы на новых авто, бмв в частности делают из трубки, а не льют с алюминия+ он уже в сборе с головой. На выходе все модульное, компактное, но кап. Ремонт скоро, наверное, будет не целессообразен вообще..

Автор: Zhest' 5.2.2014, 16:37

У нас был ФФ2 и была проблема с мотором - клин. Уровень всех жидкостей в норме, авто не разрывали и т.д. Машина на гарантии. Что делать?!
Ответ, который пришел Виннеру (оф.дилер): отправлять мотор в Германию.
Сняли, отправили, ждем... Через 2 недели позвонили, сказали забирать. Приехали забрать и выяснилось, что по непонятным причинам задир на поршне и куча разной фигни случилась.
Что же сделали? Поменяли мотор в сборе.

Просто сейчас тенденция к тому, чтобы авто было комфортным для стояния в пробках и служило +- 7 лет, чтобы стимулировать покупки новых авто.

Автор: Valerick 5.2.2014, 17:01

Гильзы во многих машинах делают мейчас методом напыления стали на алюминий, поэтому задиры вылечить можно только заменой самого блока цилиндров. Таковы реалии современного автопрома

Автор: Zhest' 5.2.2014, 17:16

Если гильзованый блок, то это одно, а когда так - это уже только замена. Или кулибин-клуб в ремонте.

Автор: Jeka 6.2.2014, 8:58

Кстати что интересно, у этого Форда блок идет чугуный, сейчас в основном везде алюминий.

Автор: Zhest' 6.2.2014, 9:31

Наверное, чтобы от овер-буста не разорвало

Автор: Jeka 18.8.2015, 12:32

.