IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дорожный Контроль, ДК
Penguin
сообщение 28.3.2012, 13:19
Сообщение #81


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Противостоять и пытаться получить ответ МВД за совершенные действия - все равно что воевать с мельницей.
Вот сейчас ДК призывает в пятницу собраться под стенами МВД. Ну соберутся и что дальше? Повопят что ай-яй-яй какие нехорошие? Кто вообще сказал что МВД обязано кому-то на что-то отвечать?
С силовыми структурами бороться бесполезно. У них всегда больше физической силы, даже если правда не на их стороне. Причем в нашей стране эта физическая сила как правило состоит из гопников-уголовников. Ну еще вот так же вывезут и отгупают пару активистов. И в результате никого не найдут.


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shum
сообщение 28.3.2012, 14:01
Сообщение #82


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 2.10.2008
Из: Донецк
Авто:Japan N150 4WD
Пол:



Я думаю, если и соберуться - СМИ начнут писать, показывать.

Сейчас же эта ситуация на центральных каналах замалчивается, вчера специально смотрел ТСН и Подробности.
Цензуры становится все больше.


--------------------
Плевать на мАААскву
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 28.3.2012, 14:44
Сообщение #83


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(Kortik @ 28.3.2012, 12:56) *
А какая разница? Я не пойму, что плохого в том, если человек стремится чего-то достичь и при этом зарабатывает баллы. Получается, если альтруист - "гуд", а если за деньги - "нихт"? То, что сейчас в стране творится, - вполне себе нормальная ситуация при таком подходе, так как и законодатели и исполнители совсем не альтруисты и кушать хотят. Но вот то, что сделал Ростислав и то что делают остальные "неальтруисты" прямо противоположно.
Население в открытую трахают все кому не лень - от олигархов до последней манды в секретарях жэка, - всем пох, но при этом обязательно нужно копать под человека, который пытается показать, как должно быть на самом деле. Почему бы не предположить, что есть все-таки люди (даже из "мажоров"), которым противно жить в дерьме и которые способны не только "у костра" философские теории излагать, но и действовать. Я буду только рад, если Ростислав попадет в Раду ибо какие бы цели он не преследовал, я не знаю, что может быть хуже того сборища уе..ов, которое там находится сейчас.

главное, чтобы не получилось как с ющем, за счет майдана сел на кресло, и положил на народ и страну огромный болт
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nac67
сообщение 28.3.2012, 15:38
Сообщение #84


Українець
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3919
Регистрация: 16.1.2011
Из: Луганськ - Івано-Франківськ
Пол:



Цитата(Shum @ 28.3.2012, 15:01) *
Я думаю, если и соберуться - СМИ начнут писать, показывать.

Сейчас же эта ситуация на центральных каналах замалчивается, вчера специально смотрел ТСН и Подробности.
Цензуры становится все больше.

Нашел что смотреть! Интеровские "Подробности" - аналог программы "Время" времен СССР, ТСН - рассказывает о всяких там мелких происшествиях, зверушках, искусстве, и прочей лабуде, - что-то типа "Интересное рядом", 5-й канал тоже "ни о чем". Единственно кто остался из незаангажированных властью и режет правду-матку, на мой взгляд, - канал TVI и, естественно, интернет. Но последний, к счастью для власти, все еще не доступен для широких масс "лохтората". Про местные телеканалы, особенно здесь, на востоке, вообще молчу. У них сплошная благодать и всеобщее "одобрямс".
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Valeriy
сообщение 28.3.2012, 15:50
Сообщение #85


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 22.6.2009
Авто:Volkswagen Polo sedan 1.6 style
Пол:



Цитата(nac67 @ 28.3.2012, 16:38) *
Нашел что смотреть! Интеровские "Подробности" - аналог программы "Время" времен СССР, ТСН - рассказывает о всяких там мелких происшествиях, зверушках, искусстве, и прочей лабуде, - что-то типа "Интересное рядом", 5-й канал тоже "ни о чем". Единственно кто остался из незаангажированных властью и режет правду-матку, на мой взгляд, - канал TVI и, естественно, интернет. Но последний, к счастью для власти, все еще не доступен для широких масс "лохтората". Про местные телеканалы, особенно здесь, на востоке, вообще молчу. У них сплошная благодать и всеобщее "одобрямс".


plus.gif ag.gif

Шо маїмо, то маїмо.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
glyuk.ru
сообщение 28.3.2012, 15:57
Сообщение #86


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 651
Регистрация: 15.1.2011
Из: Стаханов
Пол:



Цитата(nac67 @ 28.3.2012, 16:38) *
Единственно кто остался из незаангажированных властью и режет правду-матку, на мой взгляд, - канал TVI


TVI регулярно смотрю по тарелке, хороший канал. Более достоверная информация.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kortik
сообщение 28.3.2012, 16:27
Сообщение #87


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 10.11.2010
Из: Донецк-Киев
Пол:



Цитата(Dream @ 28.3.2012, 15:44) *
главное, чтобы не получилось как с ющем, за счет майдана сел на кресло, и положил на народ и страну огромный болт

Да ну, масштабы не те. До такого кресла ему не добраться. Просто молодой, умный, инициативный человек. Если бы он пробил хотя бы один законопроект - убрать вилки штрафов - уже было бы не зря, имхо.
Многие ратуют за "грузинский" сценарий (кстати, хоть один очевидец есть, что все именно так и было, как все описывают, взяли, и всех уволили?). А куда ломанется армия уголовников-милиционеров, которых оторвали от кормушки и, главное, кто придет на их место? Первые - это гарантированные безработные, которых, даже если кто-нибудь из них захочет работать, на нормальную работу нормальный человек не устроит. А вторых, которые захотят прийти на их место, просто нет. А их нужно, хотя бы в таком же количестве поначалу, так как будет неизбежная конфронтация с "бывшими". При этом бывшие просто так места не отдадут, и все будет на грани гражданской войны. Мрачный сценарий, одним словом.

Сообщение отредактировал Kortik - 28.3.2012, 16:28
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shum
сообщение 28.3.2012, 16:28
Сообщение #88


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 2.10.2008
Из: Донецк
Авто:Japan N150 4WD
Пол:



То, что покажут по ТВI, я не сомневался.
Хотел по центральным каналам посмотреть, а там ноль, хотя событие очень резонансное.


--------------------
Плевать на мАААскву
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shum
сообщение 28.3.2012, 16:33
Сообщение #89


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 2.10.2008
Из: Донецк
Авто:Japan N150 4WD
Пол:



Цитата(Kortik @ 28.3.2012, 17:27) *
Да ну, масштабы не те. До такого кресла ему не добраться. Просто молодой, умный, инициативный человек. Если бы он пробил хотя бы один законопроект - убрать вилки штрафов - уже было бы не зря, имхо.
Многие ратуют за "грузинский" сценарий (кстати, хоть один очевидец есть, что все именно так и было, как все описывают, взяли, и всех уволили?). А куда ломанется армия уголовников-милиционеров, которых оторвали от кормушки и, главное, кто придет на их место? Первые - это гарантированные безработные, которых, даже если кто-нибудь из них захочет работать, на нормальную работу нормальный человек не устроит. А вторых, которые захотят прийти на их место, просто нет. А их нужно, хотя бы в таком же количестве поначалу, так как будет неизбежная конфронтация с "бывшими". При этом бывшие просто так места не отдадут, и все будет на грани гражданской войны. Мрачный сценарий, одним словом.


уже все отработано. Берите пользуйтесь.
Я думаю, это не та задача, которая является трудноразрешимой при наличии желания, в мире масса методик. В нормальных странах нет же таких упырей в погонах, значит вылечить можно.


--------------------
Плевать на мАААскву
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nac67
сообщение 28.3.2012, 16:50
Сообщение #90


Українець
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3919
Регистрация: 16.1.2011
Из: Луганськ - Івано-Франківськ
Пол:



Цитата(Shum @ 28.3.2012, 17:33) *
уже все отработано. Берите пользуйтесь.
Я думаю, это не та задача, которая является трудноразрешимой при наличии желания, в мире масса методик. В нормальных странах нет же таких упырей в погонах, значит вылечить можно.

Одна маленькая ремарочка - на все эти масштабные мероприятия грузинам (а именно - Саакашвили) США дали много зеленых денег. "Уркаине" с ее вороватыми керівниками таких денег никто уже не даст, т.к. америкосы прекрасно знают, что все будет быстренько разворовано.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Valeriy
сообщение 28.3.2012, 17:02
Сообщение #91


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 626
Регистрация: 22.6.2009
Авто:Volkswagen Polo sedan 1.6 style
Пол:



Цитата(Dream @ 28.3.2012, 15:44) *
главное, чтобы не получилось как с ющем, за счет майдана сел на кресло, и положил на народ и страну огромный болт



Цитата(nac67 @ 28.3.2012, 17:50) *
Одна маленькая ремарочка - на все эти масштабные мероприятия грузинам (а именно - Саакашвили) США дали много зеленых денег. "Уркаине" с ее вороватыми керівниками таких денег никто уже не даст, т.к. америкосы прекрасно знают, что все будет быстренько разворовано.



ООООО!!!, да, деребан бабла это излюбенное занатие наших чинуш. Как же без этого. Показатель ярчайший тот у которого "руки нічого не крали" ag.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Kortik
сообщение 28.3.2012, 17:08
Сообщение #92


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 10.11.2010
Из: Донецк-Киев
Пол:



Цитата(Shum @ 28.3.2012, 17:33) *
уже все отработано. Берите пользуйтесь.

Не всё так просто...
Даже если предположить, что пришел к реальной власти человек с благими намерениями, его поддержали некоторое количество людей, не убили, не запугали и так далее, нет никакой гарантии, что сценарий "А", который применили на территории «Б» с людьми «В», даст такой же результат на территории «С» с людьми «Д».
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SergeyAS
сообщение 28.3.2012, 18:34
Сообщение #93


Авторитет
*****

Группа: Член клуба
Сообщений: 685
Регистрация: 7.2.2011
Из: Луганск - Киевская Русь
Пол:



Цитата
Нападение на “Дорожный контроль”: бандиты и милиция — одна коалиция
http://ord-ua.com
Жестокое избиение руководителя сайта «Дорожный контроль» Ростислава Шапошникова стало еще одним печальным штрихом в картине беспредела, принявшего по всей стране ужасающие масштабы. Ежедневно десятки, а то и сотни украинцев убивают, сжигают, насилуют, калечат просто в какой-то кровавой вакханалии, нарастающей с каждым днем. Происходящее имеет системные основания. Два десятка лет ( реально больше, поскольку сегодняшняя элита корнями уходит в светлое комсомольское-кпссное прошлое) страной управляют люди с паразитическим складом ума. Они делают это с помощью перевернутой системы ценностей, где беспредел является ключевой составляющей.

Беспредел – это отсутствие правил, позволяющее более сильному диктовать свою волю слабым в условиях отсутствия контроля со стороны государственных органов. Такая система позволяет легко менять условия и переменные в пользу более сильного. Поэтому, СБУ легко возбуждает уголовные дела за покупку брелка с видеокамерой за 11 гривен, но закрывает глаза на закупку государством учебников для первоклашек по цене 647 гривен. В такой системе вообще нет никаких гарантий, что законопослушный гражданин не окажется завтра под ударом прокуратуры, СБУ, милиции, поскольку правила постоянно подстраиваются под конкретный интерес. Пора понять, вся система этого государства работает только по такому принципу и она будет защищать его до последнего момента, как священную корову. Отсюда вытекает, что когда вы пытаетесь доказать, что закон на вашей стороне, то вы бросаете вызов всей государственной системе и будете обязательно раздавлены, если не противопоставите ей равноценную или более эффективную организацию. Вы будете обязательно раздавлены, если входите в область, где вращаются миллионы. Деньги – ключевая ценность этой государственной системы и каждый, кто покушается на «распил бабла» в глазах ее бенефициариев является врагом подлежащим уничтожению.

Эту казалось бы простую истину не понимают очень многие общественники в Украине. Инцидент с избиением активиста «Дорожного контроля» является знаковым событием, поскольку отражает переход противостояния общества (в массе своей находящегося в состоянии пассивного барана), и государства (пожирающего это общество в прямом смысле в угоду нескольким десяткам тысяч выгодоприобретателей из олигархических семей) в некое новое состояние, где конфликт интересов сталкивается лоб в лоб.
Рассмотрим детально ситуацию с «Дорожным контролем». За три года существования «Дорожный контроль» превратился в реальную силу, с которой ГАИ стало вынуждено считаться. При этом сеть информаторов и участника проекта постоянно увеличивалась, что является естественной реакций на беспредел ГАИшников, превратившихся в одно из привилегированных сословий в рамках нашего сословного государства. Как писал Симеон Кордонский, в таком государстве «формируется социальная структура, где каждый получает по чину, за выполнение того, что положено, то есть служение. Деньги выполняют роль распределяемого ресурса, вместо натуральных ресурсов в социалистические времена». Основная и ключевая функция ГАИ в этом государстве – сбор дани на дорогах с холопов, которая далее распределяется внутри сословия и в рамках его отношений с другими сословиями по всей иерархической цепочке.

Заслуга «Дорожного контроля» состояла в том, что он постоянно подвергал легитимность такой практики, выявляя все новые и новые примеры коррупции и непрофессионализма среди ГАИ. Действия общественных активистов постоянно усиливали ненависть общества к ГАИ, что в свою очередь вызывало нарастающее противодействие гаишников. Эта ситуация должна была перерасти в конфликт, поскольку мы видим противостояние двух мировозрений, которые имеют абсолютно различные интересы. Последней каплей стал конфликт в Запорожье, когда активисты «ДК» вскрыли систему фальсификации протоколов. Как известно, тот конфликт закончился грандиозной потасовкой и скандалом. «Дорожный контроль» по-сути поставил под угрозу миллионный «бизнес», а, значит, всю сословную структуру ГАИ.
Избиение Ростислава Шапошникова обозначило перевод противостояние в силовое русло, поскольку столь вопиющие факты коррупции и беспредела уже нельзя игнорировать даже в таком феодальном государстве, как Украина. Поэтому по праву более сильного система ответила инструментом, которого нет у противной стороны – насилием.

Не будем разбирать детально сам факт избиения руководителя «Дорожного контроля», этому в ближайшие дни будет посвящено много материалов. Ограничимся тем, что Ростиславу еще повезло, что он остался жив. Однако, можно однозначно сказать, что насилие в отношении активистов «Дорожного контроля» впредь будет только расширяться в силу тех причин, что были обозначены выше.
Это ставит активистов «Дорожного контроля» перед вопросом – что делать дальше?
30 марта в 10-00 активисты ДК предлагают провести акцию протеста у здания МВД на ул. Богомольца 10. Действие правильное, его, бесспорно, нужно поддержать, но оно заранее предсказуемое, а, значит, малоэффективное.
Какую цель в данном случае преследуют активисты? По всей видимости, показать сплоченность и готовность поддержать своего лидера. Тогда это нужно делать инструментами, позволяющими сделать это максимально эффективно и эффектно. Это означает, что автомобилисты должны блокировать Киев, а не тусоваться возле МВД. Во-первых, это будет наглядной демонстрацией силы, которую будет трудно проигнорировать. Во-вторых, это легко организовать, как показали акции «Достали» и акции автомобилистов 5 февраля 2009 года.

Однако, сама по себе акция протеста в таком формате уже не отвечает на вопрос — что делать с насилием, осуществляемым мощной, хорошо структурированной организацией в лице государства. Если вы бибикаете или бегаете с транспарантами на Богомольца, а вас избивают или, не дай Бог, убивают, то налицо неадекватность вызова и ответа.
Что же тогда делать? Прорисовку ответа я начала в тексте «Украина в огне: что делать? От революции сознания к революционным действиям». Далее попытаюсь развить тезисы, начатые там, в контексте дела Ростислава Шапошникова.
Очевидно, что в столкновении одиночки и организации последняя всегда выиграет. В столкновении двух организаций выиграет более сильная. В столкновении двух сильных организаций выиграет та, у которой больше ресурсов и талантливое руководство.

СИЛЬНАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ – ВОТ ЧЕГО НЕ ХВАТАЕТ АВТОМОБИЛИСТАМ В БОРЬБЕ С БЕСПРЕДЕЛОМ ГАИ.

«Дорожный контроль» показал эффективность сетевой структуры в плане разоблачения коррупции на дороге. Ее слабостью является отсутствие силового прикрытия, способного обеспечить защиту активистам и недостаток финансов, которые можно и нужно направить на усиление технической базы, количества активистов, охотящихся за гаишниками и мажорами, нарушающими правила.
По сути, ситуации такова, что сегодня на повестке дня стоит вопрос о создании сетевой организации, частично выполняющей функции ГАИ на дороге исходя из мировоззрения активистов «Дорожного контроля» и всех симпатизирующих этой организации.

Утопия? Давайте подсчитаем. В Украине, грубо говоря, около 4 млн. автомобилистов. Если каждый десятый из них пожертвует на такую организацию 10 гривен, то мы получим месячный бюджет в 4 млн. гривен или 48 млн. гривен в год. Как вы думаете, будет ли для организации с таким бюджетом проблемой содержать сеть штабов во всех регионов, способных быстро организовать автомобилистов для противодействия ГАИ, мажорам или вообще для помощи на дорогах? Я думаю, что нет. Такая организация даже может себе позволить нанять профессионалов для защиты участников движения в случае форс-мажора.

Впрочем, здесь мы выходим на следующий уровень проблематизации. Если допустить, что такая организация вдруг появляется, то, что будет делать существующее государство? Правильно, оно будет всеми силами подавлять подобные инициативы, поскольку их успешная реализация поставит под вопрос существование такого феодального ублюдка в принципе. Это означает, что как бы ни хотели активисты «Дорожного контроля» и, вообще, автомобилисты, но их деятельность уже носит политический характер.
ПОЙМИТЕ, НЕЛЬЗЯ РЕШИТЬ ЛОКАЛЬНУЮ ПРОБЛЕМУ БЕЗОПАСНОСТНОГО И КОМФОРТНОГО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ ПО ДОРОГАМ, НЕ РЕШИВ ПРОБЛЕМУ СУДОВ, ПРОКУРАТУРЫ, ОЛИГАРХОВ, БАНДИТОВ! НЕЛЬЗЯ ВООБЩЕ ОКОНЧАТЕЛЬНО ДОБИТЬСЯ УСПЕХА НЕ УБРАВ С ПУТИ ЭТОГО ГОСУДАРСТВО СО ВСЕМИ ЕГО СОСЛОВНО-ФЕОДАЛЬНЫМИ ФОРМАМИ.
Пора признать, что мы имеем дело с оккупационным режимом, подавляющим любую альтернативу, поскольку она быстро поставит под сомнение необходимость присутствия на данной территории оккупантов.

С этой точки зрения, нужно хорошо понимать, чем чреваты попытки организовать сопротивление оккупации – расстрелами, пытками, тюрьмами. Здесь мне кажется ценным опыт, описанный Нобелевским лауреатом по литературе поляком Чеславом Милошем в книге «Родственная Европа». Он рассказывал, как во время оккупации Польши фашистами Армия Крайовая развернула целое подпольное государство, имевшее свои университеты, полицию, систему занятости, финансовую систему и т.д. Это подпольное государство смогло организовать жизнь миллионов поляков, не смотря на противодействие оккупантов. АК опиралась на поддержку Лондона, в наших условиях можно опереться на поддержку среднего бизнеса, раздеваемого поборами.

Сегодня со всей отчетливостью стало очевидным, что миллионы украинцев должны организоваться, чтобы элементарно выжить и не потерять человеческое достоинство. Принципы такой организации зарождаются на примере деятельности «Дорожного контроля» и десятках других общественных инициатив, находящихся в себе силы и мужество идти против течения безволия, уныния и разложения, царящих сегодня в обществе. Когда многие задаются вопросом, почему в Украине отсутствуют герои, то упускают из виду, что они, на самом деле, как Ростислав Шапошников, уже здесь, идут вперед через весь этот сословно-феодальный гной, затопивший нашу страну, не смотря на вопли и сопли, размазываемые по «замурзанным лицам» виртуальных патриотов.

Источник


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 28.3.2012, 19:02
Сообщение #94


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(SergeyAS @ 28.3.2012, 19:34) *

100% пойдет в политику smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
nac67
сообщение 28.3.2012, 19:45
Сообщение #95


Українець
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3919
Регистрация: 16.1.2011
Из: Луганськ - Івано-Франківськ
Пол:



Цитата(Dream @ 28.3.2012, 20:02) *
100% пойдет в политику smile.gif

Если бы все подобными способами шли в политику, было бы не плохо. smile.gif Глядишь, взяточников и хапуг поубавилось бы.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dream
сообщение 28.3.2012, 20:54
Сообщение #96


Администратор клуба
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 16292
Регистрация: 19.1.2008
Из: КИЕВ
Авто:Opel Corsa C 1.8
Пол:



Цитата(nac67 @ 28.3.2012, 20:45) *
Если бы все подобными способами шли в политику, было бы не плохо. smile.gif Глядишь, взяточников и хапуг поубавилось бы.

Поживем, увидим rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
сообщение 29.3.2012, 9:23
Сообщение #97


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Луценко похожим способом пролез в политику. И?


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
SergeyAS
сообщение 29.3.2012, 11:25
Сообщение #98


Авторитет
*****

Группа: Член клуба
Сообщений: 685
Регистрация: 7.2.2011
Из: Луганск - Киевская Русь
Пол:



Цитата(Penguin @ 29.3.2012, 10:23) *
Луценко похожим способом пролез в политику. И?


Который сын депутата? smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Penguin
сообщение 29.3.2012, 11:32
Сообщение #99


Активист клуба
*******

Группа: Администраторы
Сообщений: 2711
Регистрация: 19.9.2008
Из: Киев
Пол:



Цитата(SergeyAS @ 29.3.2012, 11:25) *
Который сын депутата? smile.gif


Который отбывает срок


--------------------
Я не ленивый. Просто меня хранит великий древнеегипетский бог покоя и умиротворения Данунах
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Shum
сообщение 29.3.2012, 12:30
Сообщение #100


Активист клуба
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 2.10.2008
Из: Донецк
Авто:Japan N150 4WD
Пол:



Вы думаете Шапошников будет министром МВД?


--------------------
Плевать на мАААскву
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

6 страниц V  « < 3 4 5 6 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 21:34
Разработка сайта: JetBrain, 2008