Хочу сделать ТО на 40000т. какие жидкости посоветуете! Опции

[traffic]

Ну насчёт бачка - ИМХО - это уже лишнее.
Насчёт спрайта тоже ходят разные мнения (я не пробовал).
Какого цвета был дистилят каждый раз?

И главное - почему G12+? Ведь вроде обычный G12 лучше (просто его в отличии от G12+ нельзя с G11 мешать)...

[UAShumaher]

вот нашел тему интересную! для себя уже купил промывкуRunWay RW3030))) и ОЖ Antifreeze Maxi D (G12+) концентрат SHERON чешская хрень
Как выбрать антифриз?

История и классификация антифризов

Охлаждающая жидкость (равно «Антифриз», равно «Тосол» – это все лишь частные названия охлаждающей жидкости, в дальнейшем – ОЖ) существуют уже порядка 100 лет – с момента появления двигателей с водяным охлаждением. Изначально на место современного антифриза претендовала обычная вода, растворы солей, спиртов, и даже меда. Однако примерно в 30-е года прошлого века в роли ОЖ стали использовать этиленгликоль (кстати, первую ОЖ на основе этиленгликоля создали в концерне BASF), а к 40-м годам появились и специальные антикоррозионные и противовспенивающие присадки (ингибиторы) к антифризам.

В условиях отсутствия единого стандарта для антифризов, в ход идет единая классификация, когда-то созданная VW: все антифризы делятся на группы G11, G12 и G12 plus – в зависимости от того, какие присадки и в каком количестве присутствуют в данной ОЖ. Антифризы группы G11 имеют голубой или зеленый оттенок, и требуют замены каждые 2 года, антифризы G12 зачастую красные, розовые или фиолетовые, и могут работать до 4-5 лет. При этом антифризы класса G11 и G12 категорически нельзя смешивать между собой. И, наконец, ОЖ группы G12 plus так же имеют розовые оттенок, служат до 4-5 лет, и их можно смешивать с любым другим антифризом. Почему так? Давайте разберемся вместе.

Традиционные ОЖ: G11, G12 и G12 plus

Удивительно, но большинство современных ОЖ не меняют основу с 30-40 годов прошлого века – этиленгликоль, разбавленный водой, и приправленный присадками. Дешево и сердито: при соотношении этиленгликоля и воды в пропорции 1:1 эта смесь замерзает при -36 град. С, при этом, не образовывая твердые кристаллы, а превращаясь в некое подобие желе (что защищает патрубки системы охлаждения от разрыва даже в лютые морозы). Если использовать концентрированный этиленгликоль, разбавленный дистиллированной водой (некоторые производители ОЖ разрешают разбавлять концентрат и обычной водопроводной водой, но лучше этого не делать) в соотношении 2:1, то подобная смесь замерзает при -65 град. С. А температура кипения достигает 105-110 градусов.

Казалось бы, здесь можно было бы и заканчивать, но… Смеси на основе этиленгликоля имеют 2 существенных недостатка: во-первых, этиленгликоль – сильнейший яд: 100 мл – верная смерть для человека. С этим легко бороться, соблюдая меры предосторожности при замене ОЖ, или путем выбора жидкость на основе пропиленгликоля – он дороже раза в два, но полностью безвреден (причем жидкости на основе этиленгликоля и пропиленгликоля смешивать категорически запрещено).

Однако второй недостаток более существенный, и его корни зарыты в добавленных присадках, выполненных на основе нитратов, силикатов, фосфаты и т.д. Каждая из присадок призвана защищать «свой» метал (медь, алюминий и т.д.) и отличается степенью агрессивности (или ее отсутствием) к резиновым и пластиковым деталям, часть присадок предназначена для борьбы со вспениванием. К примеру, антифриз группы G11 (голубой, зеленый цвет) отличается ограниченным наличием фосфатов (могут вызвать отложения накипи в системе охлаждения), нитритов (образующих токсичные соединения), и других добавок, а так же наличием силикатов. Однако эффективность подобных присадок быстро снижается – вот поэтому антифриз G11 необходимо менять раз в 2 года, а при больших пробегах – раз в 6-12 месяцев.

Охлаждающая жидкость класса G12 (красный цвет, или его оттенки) служит дольше, до 4-5 лет, именно из-за отсутствия силикатов в своем составе – о чем напомнить надпись «Silicate free» на упаковке. Однако вместо силикатов пришлось использовать другие вещества – поэтому ОЖ класса G12 категорически не совместима с жидкостями класса G11. А вот с ОЖ класса G12 plus (розовый цвет) все с точностью наоборот – она совместима для смешивания с жидкостями других типов, за счет отсутствия в своем составе не только силикатов, но и нитритов, фосфатов, и т.д.

Новинки в мире антифризов

Прорыв в мире антифризов произошел недавно – в 90-х годах некоторые компании стали разрабатывать антифризы на основе карбоновых кислот. Помимо лучшей защиты металлов, эти такие антифризы выделяются стойкостью своих эксплуатационных параметров – 5 лет службы для них скорее правило, чем исключение. Однако, не взирая на полное отсутствие нитритов, силикатов, фосфатов и т.д., они полностью не совместимы с любыми другими антифризами на основе этиленгликоля.

Впервые подобные антифризы появились у компании Texaco, и теперь выбор охлаждающих жидкостей на основе карбоновых кислот становится все шире и шире – они появляются у Total, Shell, Chevron и т.д. У одних компаний эти жидкости именуются как «Cool Stream», у других – выделены в класс OAT (Organic Acid Technology). Но вообщем можно сказать лишь одно: охлаждающие жидкости на основе карбоновых кислот – это будущее, которое отличается лучшей экологичностью и длительным сроком службы.

Выбор и покупка

Так, какой же антифриз выбрать? Лучше – того типа, который рекомендует завод-изготовитель (ведь присадки антифриза другого типа могут разъесть металлические детали или пластиковые трубки, к которым «родной» антифриз относится вполне гуманно). А при доливке ОЖ необходимо выбирать только ту жидкость, которая уже залита в автомобиль (даже антифриз одинакового класса G11 у двух разных производителей может иметь несколько отличающийся набор присадок).

При выборе фирм советуем остановить свое внимание на известных зарубежных производителях – те же Texaco, Shell, Total, или на российско-украинских продуктах высокого качества вроде ВАМП, Лукойл BASF Антифриз, Sintec и т.д., которые обычно используют отечественной этиленгликоль для основы и зарубежные пакеты присадок против коррозии и вспенивания.

При выборе антифриза необходимо обратить внимание на его внешний вид – не должно быть помутнения и осадка, коробка должна быть качественной, с хорошей этикеткой, и одноразовой пробкой-трещалкой (или мембраной под ней). Охлаждающая жидкость почти не пахнет – запах бензина или дизтоплива не допустим, и почти не пенится – если встряхнуть канистру, пена должна осесть за 3-5 секунд. Если известен показатель pH, то следует участь, что его минимальное значение должно находиться в пределах 7,4-7,5, все, что выше – только к лучшему (до pH 7,8-8), а нормальная плотность антифриза лежит в пределах 1,065 - 1,085 г/куб. см.

За время эксплуатации антифриз не должен кардинально менять свой цвет, но допустимо небольшое потемнение основного цвета (к примеру, от голубого к синему, или от розового к красному). А доливать в систему охлаждения можно или дистиллированную воду, или такой же антифриз.

Неплохо проверить и соответствие охлаждающей жидкости одному из стандартов (об этом будет указано на упаковке) – пусть они и не являются основными, но все таки регламентируют качественный и количественный состав присадок в антифризе:
•BS 6580, B5 5117 (Великобритания)
•AFNOR NF R15-601 (Франция)
•ASTM D 3306, D 4340, D 4985 (США)
•SAE J 1034 (США)
•ONORM V5123 (Австрия)
•JIS K2234 (Япония)
•CUNA NC956 16 (Италия)
•FVV HEFT R443 (Германия)

Ну и уже привычная маркировка VW: G11, G12 (VW TL 774D) и G12 plus (VW TL 774 F).

Сообщение отредактировал UAShumaher - 13.5.2012, 18:43

[traffic]

Антифриз - это общее название незамерзающих жидкостей для системы охлаждения.
Тосол - торговая марка.

[Wilton]

Когда у меня была пятёрка были проблемы с радиатором, летом машина грелась по страшному, ездил с постоянно включенным вентилятором , посоветовали промыть систему молочной сывороткой. Слил я тосол, промыл дистилятом, залил сыворотку и поехал кататься. Если раньше постоянно работал вентилятор то на сыворотке после 10 км, не включился. Приехал в гараж, слил сыворотку и прозрел, вылетали такие куски го**на что капец. Потом промыл систему три раза дистилятом. Потом проблем с системой небыло.

[Serega2308]

И главное - почему G12+? Ведь вроде обычный G12 лучше (просто его в отличии от G12+ нельзя с G11 мешать)...

А чем он может быть хуже чем просто G12???
Даже судя по маркировке тот же G12 только еще +
и как ты писал еще можно и на долив использовать с G11

Сообщение отредактировал Serega2308 - 22.5.2012, 19:02

[traffic]

Именно так - на долив лучше не найти

В G11 есть пакет присадок (антиокислительный, противопенные и т.д.); в G12 тоже есть такой пакет, но он несовместим с пакетом из G11 - если их смешать выпадает осадок.
В G12+ тоже есть какие-то присадки, но их меньше (т.к. конфликтующие с G11 и с G12 исключили).

Это всё ИМХО основанное на не очень достоверном гуглении...

[Zhest']

Что-то я уже потерялся... Так какой покупать? G12 или G12+ ?

[Шусман]

Поедь к узбекам да купи разливной .

[Zhest']

Поедь к узбекам да купи разливной .

Если это мне адресовано, то спасибо за "добрый" бесполезный совет.
Я не спрашивал "где", я спрашивал "какой именно"...

[Serega2308]

Что-то я уже потерялся... Так какой покупать? G12 или G12+ ?

Бери новый G13!!! экологически чистый продукт(сейчас вся Эвропа за экологию),
а по теме думаю разници большой нет(если дальше пользоваться только одной маркой)

P.S. Если зимой в дороге будет гдето утечка или типо того (G12 не факт что найдешь) а если залит G12+ можешь долить G11(думаю везде есть).
Но каждый выберает сам что чучше для его авто !!!!

Сообщение отредактировал Serega2308 - 22.5.2012, 22:18

[traffic]

Я за G12.
А если позволяют деньги - на основе пропиленгликоля - он прослужит дольше, чем сама машина Правда нужно посмотреть на совместимость с ним наших резинок в системе охлаждения.

[Zhest']

Долить можно и воды, на крайний случай.

[traffic]

Долить можно и воды, на крайний случай.

Я зимой не рискну...


Кстати, есть ещё G12++
У него вообще интересные свойства: если развести 1:1 то температура замерзания около -36, а если не разводить совсем -7
Кроме того в отличии от G12+ в G12++ опять есть силикаты (и отводит тепло он хуже, чем просто G12)
Зато, вроде как, его можно лить в любую машину (по заявлениям VW производства от 2005 года) и если без фанатизма, то можно мешать с G11, G12, и G12+ без особых последствий.

[Zhest']

Я зимой не рискну...

Когда-то на машине, у коллеги, началась течь радиатора, то мы пока ехали 500 км, периодически доливали дист.воду (купили на АЗС). Пока доехали, то литра 3 долили. И это зимой было. Приехали и сразу на станцию поехали на ремонт.
То поверьте, прижмет - и зальете...

[Serega2308]

Когда-то на машине, у коллеги, началась течь радиатора, то мы пока ехали 500 км, периодически доливали дист.воду (купили на АЗС). Пока доехали, то литра 3 долили. И это зимой было. Приехали и сразу на станцию поехали на ремонт.
То поверьте, прижмет - и зальете...

Ну залить водичку не проблема - пока едишь(тоже бы лил, не чего страшного в этом нет), а вот если нужно стоять(часика 3).
Мне вот тоже нужно заменить жидкость - хочу залить G12+

[traffic]

Когда-то на машине, у коллеги, началась течь радиатора, то мы пока ехали 500 км, периодически доливали дист.воду (купили на АЗС). Пока доехали, то литра 3 долили. И это зимой было. Приехали и сразу на станцию поехали на ремонт.
То поверьте, прижмет - и зальете...

Не, ну если в дороге и двигло не глушить на долго, а по приезду сразу слить - то залью, конечно...

[UAShumaher]

читал что при замене антифриза есть какаято ерунда в радиаторе пластиковая которая у всех ламаеться при откручивании для слива ОЖ.
у кого есть опыт в плане слива ОЖ поделитесь !!!

[Zhest']

UAShumaher, это про краник идет речь... Аккуратно все делать и все будет отлично.

[traffic]

Также если делать на яме, то пригодится 2-3 метра (в зависимости от глубины ямы) сантехнической прозрачной трубки диаметром 8мм (на рынке это трубка "на 8") - стоит она грошИ, а очень помогает собрать старый антифриз в какую-то тару вместо того чтобы с тазиком бегать.

Да, пока краник не откручен до конца антифриз вытекает не только через трубку

И ещё: на краник натянут уже огрызок такой же трубки, но у него длина около 5 сантиметров - чтобы надеть длинную трубку на краник этот огрызок нужно просто снять