Прошивки ЭБУ для нексии, давайте делится Опции

[Balamut]

а что те бараны что разрабатывают прошивки для микасов и жм и прочих контролеров не читают интернету
и не советуются с програмистами в гаражах?

МНЕ ПРОШИВКУ ДЛЯ ДИНАМИКИ-накой ты нексию или ланоса купил гонсчег?

под газ согласен, а остальное БРЕД СК
один спец правит углы зажигания а второй через время делает замену клапанов и поршней

правильно сказано -это бизнес
мое мнение .......
чипуйтесь братья -))

[AlfaNick]

чипуйтесь братья -))

И чипуются, что самое интересное, и довольны весьма экономией топлива и лучшей тягой на низах (это я про Нексию).

[westk]

Видать у некоторых братьев был печальный опыт, связанный с прошивкой или какой либо другой подобной операцией. И вместо того чтобы описать что делали и что получилось не так, просто пишут что прошивка это зло и точка. С такими людьми не согласен и точка

[Balamut]

ну печальный опыт был но не контроллерами авто
просто ПО разрабатывается инженерами не один день
и не в гараже и проверяется это при разных нагрузках
и то что Вы изменяете показания на выходах ЭБУ ведет к банальному уменьшению
ресурса двигателя(белая свечка ,завышенная температура коллектора )
есть стандартные топливные таблицы которые настроены под авто.

продолжать дальше не вижу смысла

[Dissa]

Стандартная прошивка расчитана на "среднего потребителя", т.е. чтобы и динамика немножко была и расход не большой. Но косяки оставляют. Может знают, а может и не хотят знать (что бы лучше сделать - все равно не заплатят). По критериям проходит, - ну и ладно. А нам немного хочеться сделать лучше: и для движка и для себя. Если правильно все отлажено, то и движок дольше ходить будет. 4 года, как прочиповался, (150т.) а движок работает, вроде только обкатку прошел. Что же здесь плохого?
Р.S. Когда самолеты делают - тоже ошибаются, от того и падают, только цена высока за эти ошибки.

[Balamut]

позволю себе немножко поправить
ПО разрабатывается не под среднего потребителя а
для
согласования динамики с эко нормами при этом соблюдая
температурные параметры узлов двигателя-
получаем средний расход.

можно сделать чтоб мотор вогнем срав,но в чем то потеряем

[Dissa]

А я про что.

[Гость_Marfa Vasilivna_*]

А чем отличается правка таблиц от прошивки?
Так вот, логика работы ЭБУ, как выразился один из предыдущих ораторов - это ни что иное, как программа микроконтроллера, которая зашита в процессор (Моторола) и которую никто не меняет.
Так что прошивка - это как раз и есть на 99% таблицы и на 1% настройки, которые влияют на логику работы процессора.

Согласен с выступающим на 99%, грамотный и толковый пост. Все верно кроме одного, программу управления FullFlash все же иногда меняют. Она, например для контролера МП70 весит 256кб, а калибровки всего 32кб. Программу меняют, когда хотят изменить логику работы, допустим перейти с Евро 3 на Евро 0. Иногда это возможно, иногда нет. Хотя вы правы, в основном правят только калибровки.

[traffic]

Насколько я понял строят обычно так, чтобы была лучше динамика/меньше расход и движок при этом не страдал. На экологию же кладут болт.

[AlfaNick]

Насколько я понял строят обычно так, чтобы была лучше динамика/меньше расход и движок при этом не страдал. На экологию же кладут болт.

+1. Именно так и я поступил. Можете кидать камнями, но я чипанулся, вырезал катализатор и получил лучшую эластичность на низах, чуть лучшую динамику и меньший расход топлива. Не думаю, что при этом экология сильно пострадала.
Кому-то нужен катализатор с пробегом 20 тыс?

[traffic]

На самом деле пострадала, но всё-таки пока это больше очковтирательство.

[junker]

Насколько я понял строят обычно так, чтобы была лучше динамика/меньше расход и движок при этом не страдал. На экологию же кладут болт.

по поводу расхода, что бы было меньше, добиваются лучшей тяги на низах, к примеру езда и переключение передач на 1800-2000 оборотов преведут к экономичности и на этом диапозоне машина будет тянуть лучше, но после 3500 будет тупить, а когда хотят типа 'спорт' то делают наоборот.... тут где то добавили - а в свою очередь где то автоматически убавится... а убивает двигатель больше наш 'крутой' бензин нежели перенастройка двигла....

а поглядите как ездят старые японцы, по городу 7-8л и тяга неплохая, а все потому что когда эти машины стоили кучу денег инженеры чего-то добивались, а дэу - это бюджетное авто и инженерам не приходило в голову делать что то грандиозное, а воткнули движок со старого опеля, прилепили инжектор ради одной экологии и все вперед за наградами...... а чип тюнинг - да это кустарщина и укогото получается а кто то лепит лиж бы слепить....

[GREG]

Согласен с выступающим на 99%, грамотный и толковый пост. Все верно кроме одного, программу управления FullFlash все же иногда меняют. Она, например для контролера МП70 весит 256кб, а калибровки всего 32кб. Программу меняют, когда хотят изменить логику работы, допустим перейти с Евро 3 на Евро 0. Иногда это возможно, иногда нет. Хотя вы правы, в основном правят только калибровки.

А я вот не согласен, действительно, большинство чиповщиков правят таблицы, не трогая программы управления, на этоми имеют. Но есть в Россее ребята, которые разрабатывали прошивку R8 (если мне память не изменяет). Она двухрежимная, переключение режимов производилось кнопкой включения кондиционера, в определенных режимах отключался Лямбда зонд - обедненная смесь (эконом режим), обогащенная смесь (спорт режим). Вот объясните как это можно зделать без правки программы управления?
Они еще прошивку могли залить удаленно по сети, я связывлся с ними, но они под газ не делают, только бенз.

[traffic]

Количество именно прошивок мало - их можно пересчитать на пальцах одной руки и ещё останутся
Но лично мне в этом плане больше нравиться замена ЭБУ на другой, с большим кол-вом входов-выходов и с более производительным процом, например тот же Январь (хвалят 5.2 и ругают 7.х), но у него кроме версии 5.2 есть ещё длинный хвост цифр, в котором зашифровано что именно из возможностей впаяно на плату (например не все поддерживают 2 ДКК или датчик детонации + датчик неровности дороги).

Относительно нашего ЭБУ есть такие плюшки:
1) цена - около $200 уже в Киеве;
2) возможность подключения 2 шт. ДКК, датчика детонации, датчика неровности дороги, датчика фаз, иммобилайзера;
3) возможность подключения 4 форсунок (а не двух пар как у нас в DOHC или даже одновременный впрыск в SOHC N-100) и сделать фазированный впрыск (нужен датчик фаз);
4) параноики могут вырезать 2 зуба с реперного диска и с другим ЭБУ (если в него предварительно не прошить номера отсутствующих зубов) ДВС не заведётся - т.е. замена ЭБУ при угоне машины своим ходом ничего не даст.
5) прошивок и готовых таблиц под разные задачи (в т.ч. и газ/бензин) в инете валом + куча бесплатного софта для правки таблиц и даже SDK для разработки прошивок.

Там ещё есть бонусы типа управления турбиной и прочие плюшки - вплоть до программируемых выходов в зависимости от чего угодно, но всего я не помню.

P.S. По поводу изменяемого коллектора что-то тоже было.

Сообщение отредактировал traffic - 18.1.2013, 22:29

[Гость_Marfa Vasilivna_*]

А я вот не согласен, действительно, большинство чиповщиков правят таблицы, не трогая программы управления, на этоми имеют. Но есть в Россее ребята, которые разрабатывали прошивку R8 (если мне память не изменяет). Она двухрежимная, переключение режимов производилось кнопкой включения кондиционера, в определенных режимах отключался Лямбда зонд - обедненная смесь (эконом режим), обогащенная смесь (спорт режим). Вот объясните как это можно зделать без правки программы управления?
Они еще прошивку могли залить удаленно по сети, я связывлся с ними, но они под газ не делают, только бенз.

Вы конечно можете не соглашаться, но это Ваше ламерское мнение, Вы меня извините, но Вы не в"теме". На самом деле Два режима в прошивки - это чисто ход на клиента, когда нет тщательно откатанной паршивки, делают 2 режима. В первой , как правило оставляют сток, а во второй стандартный ход - углы вверх, смеси вниз. Технически это реализуется не на всех контроллерах, а только там где позволяет логика работы. Как раз FullFlash тут менять не нужно, дело в том, что в некоторых ЭБУ предусмотрено использование нескольких таблиц. Допустим для изменяемой длины впускного коллектора. Короткий коллектор - одна таблица, переключился клапан на длину - подается сигнал на определенную ногу ЭБУ. Контроллер начинает читать из другой таблицы.
По поводу Онлайн программирования. Двухрежимку вы не прошьете, так как вам еще надо аппаратно подать сигнал переключения на ЭБУ. А само Онлайн программирование делается через OpenPort или другого программатора по протоколу J2534, но опять же избирательно.
И не наситесь вы с этим паршивками. Первично для мотора - это механика.

[traffic]

Особенно классно будет если заливать через инет именно прошивку и инет кончится

[Dissa]

Особенно классно будет если заливать через инет именно прошивку и инет кончится

Или свет потухнет.

[traffic]

Со светом можно УАСом бороться, а вот с пропаданием инета (даже кратковременным - ЭБУ хватит) - никак
Причём инет может и со стороны прошивальщика пропасть.

[Anatoliy]

Вы чё в двоём издеваедесь над пацаном, даже прошивки телефонов через инет сначала буферизируются и только потом пишутся в ПЗУ и тут только за питанием нужно следить.

[traffic]

Я сталкивался с прошивкой устройств через инет (на скачать и прошить, как телефон, а именно удалённо).
Технология такая: ставиться прога для проброса COM-порта.

Программа прошивки видит ЭБУ, подключённый к удалённому компу как будто он подключён локально.

Т.е. фактически это офигенно длинный удлиннитель COM-порта и шьют таки удалённо и без буфферизации (или даже если она и есть, то совсем мелочная).

Если прогу для прошивки ставить на удалённый комп, то всё ок, но тогда нужен не проброс порта, как обычно делают такие товарищи, а удалённый рабочий стол, teamviewer, radmin и т.п., но так не хотят делать т.к. фактически прога для прошивки оказывается на компе клиента и ему никто не мешает отрубить инет и оставить прогу+прошивку себе.

Сообщение отредактировал traffic - 19.1.2013, 13:01