IPB

Для содержимого этой страницы требуется более новая версия Adobe Flash Player.

Получить проигрыватель Adobe Flash Player

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Замена ЭБУ a15mf на что-то получше, Хотелок-то много, а что реально можно?
traffic
сообщение 2.6.2015, 9:18
Сообщение #1


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15307
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



В общем хочется чего-то более современного.
Из хотелок:

* распередённый впрыск (датчик фаз и шестерню распредвала для него уже купил);
* датчик детонации;
* датчик неровной дороги;
* лямда одна (ну нет второй физически);
* прошивку в т.ч. и под газ с автопереключением;

Понятно что под новые датчики + под форсунки проводку придётся доложить.

Кто что может предложить, чтобы потом можно было его дотюнить до ума?
Хочется чтобы и ехала не хуже стока и расход был поменьше...


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
andreybelov
сообщение 2.6.2015, 16:44
Сообщение #2


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 3.8.2013
Авто:nexia sohc '96 & OAH '05
Пол:



Вы немного путаете понятия. распределенный впрыск на всех нексиях даже древних с распределителем. распределенный впрыск бывает одновременный, когда льют все форсунки одновременно, попарно параллельный когда форсы льют по две и фазированный, когда есть датчик фаз и форсунка льет одна на клапан который будет открываться.
я когда-то думал сделать фазированный впрыск, нужно мозг, проводка и все датчики с авео с таким-же двигателем. поставил и поехал. или январь. но готовую прошивку вряд-ли найдете.
з.ы. если ездите на пропане, можно повысить степень сжатия фрезернув головку на миллиметр или больше. стоит 150грн у нас, плюс прокладка между блоком и головкой и работа снять-поставить голову. это если с мотором все хорошо и делать больше ничего не надо. я когда надумаю голову скинуть обязательно срежу на миллиметр. когда-то на таврии так делал, перла она капец, но летом даже на 95-м случалась детонация.

Сообщение отредактировал andreybelov - 2.6.2015, 16:49
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garagh
сообщение 2.6.2015, 17:18
Сообщение #3


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 8.4.2014
Из: Днепропетровск
Авто:NExia DOHC 2006. R9
Пол:



Цитата(andreybelov @ 2.6.2015, 17:44) *
Вы немного путаете понятия. распределенный впрыск на всех нексиях даже древних с распределителем. распределенный впрыск бывает одновременный, когда льют все форсунки одновременно, попарно параллельный когда форсы льют по две и фазированный, когда есть датчик фаз и форсунка льет одна на клапан который будет открываться.
я когда-то думал сделать фазированный впрыск, нужно мозг, проводка и все датчики с авео с таким-же двигателем. поставил и поехал. или январь. но готовую прошивку вряд-ли найдете.
з.ы. если ездите на пропане, можно повысить степень сжатия фрезернув головку на миллиметр или больше. стоит 150грн у нас, плюс прокладка между блоком и головкой и работа снять-поставить голову. это если с мотором все хорошо и делать больше ничего не надо. я когда надумаю голову скинуть обязательно срежу на миллиметр. когда-то на таврии так делал, перла она капец, но летом даже на 95-м случалась детонация.

Интересно, а как можно определить, на сколько мм можно фрезернуть головку, чтобы хуже не стало. На примере двигателя DOHC, степень сжатия какое будет, если срезать 1мм?


--------------------
DOHC 2006г, R9
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
mihey.fiz
сообщение 2.6.2015, 17:27
Сообщение #4


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 659
Регистрация: 23.1.2013
Из: Вышгород
Пол:



Цитата(Garagh @ 2.6.2015, 18:18) *
Интересно, а как можно определить, на сколько мм можно фрезернуть головку, чтобы хуже не стало. На примере двигателя DOHC, степень сжатия какое будет, если срезать 1мм?


проще поршня с есперо поставь! с вытеснителями!
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garagh
сообщение 2.6.2015, 18:03
Сообщение #5


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 8.4.2014
Из: Днепропетровск
Авто:NExia DOHC 2006. R9
Пол:



Цитата(mihey.fiz @ 2.6.2015, 18:27) *
проще поршня с есперо поставь! с вытеснителями!

если их поставить, то эффект будет, как от фрезеровки?


--------------------
DOHC 2006г, R9
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
traffic
сообщение 2.6.2015, 21:03
Сообщение #6


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15307
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



По-моему от замены поршней эфект будет лучше т.к. степень сжатия вырастет сильнее (как бы потом не пришлой "вторую" прокладку под голову подпихивать).

По поводу впрыска: действительно написал не то, что думал wink.gif. Попарно-параллельный уже есть. Хочу фазированный. Буду на выходных ставить датчик фаз и шкив под него. Не думаю что на бензине это даст существенную экономию, а вот на газу можно будет сэкономить на форсунках порядка $100...
По поводу пропана - ну, естественно, будет он - пока нет ничего.
Как она едет меня устраивает. Хочу уменьшить расход и убрать баги родной прошивки (типа провалов при разгоне).

Кроме Января и ЭБУ с Авео есть предложения?

Сообщение отредактировал traffic - 2.6.2015, 21:06


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dissa
сообщение 2.6.2015, 21:19
Сообщение #7


Мегафлудер
*******

Группа: Член клуба
Сообщений: 6378
Регистрация: 15.9.2008
Из: Барышевка, Киевская область
Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury
Пол:



Чего то мне не нравится эта затея. У нас движок дефорсированный. Степень сжатия уменьшена для менее низкого октанового числа бензина. Т.е. на 16 кл. N100 UZ-Daewoo степень сжатия 8.3 или 8.6 не помню точно. А тут нужно кроме датчиков и мозгов с проводкой еще с.сж. поднимать, я так думаю. Та и геморно очень, не зная точного конечного результата. Был бы под опытный кролик, на нем эксперименты проводить, дело другое. А тут все техническое решение менять нужно комплексно. А если еще и машина частенько нужна будет, тем более своя. Одно дело движок другой полностью с его мозгами поставить, а другое дело конструкторским бюро заниматься. Но тема по-размыслить не плохая. Лично мое имхо. drinks.gif


--------------------

I love Harley-Davidson and girls
"Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
andreybelov
сообщение 3.6.2015, 5:25
Сообщение #8


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 3.8.2013
Авто:nexia sohc '96 & OAH '05
Пол:



У меня 8клоп. Пилить башку буду однозначно. У меня при обрыв5 ремня клапана не гнет и очень хочется запилить настолько чтобы после запила тоже не доставало. Пилить на миллиметр решено не с потолка, а после проведения сложнного эксперимента)))
Выкрутили свечки, вставили проволочку и8 припоя, втыкнули пятую и покрутили за колесо. Припой сожмакало между клапаном и поршнем , получилось 1.4мм. Те 1мм можно смело пилить. На газе можно не переживать что придется ставить 2 прокладки.
На 16рь можно металлическую прокладку с лачетти поставить, она тоньше.
Насчет мозгов кроме января и авео можно с какого опеля все взять, вроде на разборке должно быть дешевле.
З.ы. траффик, сколько ваша машина хавает?
Провалы при разгоне на бензине? Зажигание под газ делали вариатором или прошивкой? Джекичан не светит? Чет мне кажется даже на попарном впрыске с медленными форсами должно разгоняться без провалов, проблемы будут на хх.

Сообщение отредактировал andreybelov - 3.6.2015, 5:48
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
s3.14rt
сообщение 3.6.2015, 12:28
Сообщение #9


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 8.7.2014
Из: Москва
Авто:Mercedes-Benz C180 Kompressor
Пол:



Цитата(Dissa @ 2.6.2015, 22:19) *
Чего то мне не нравится эта затея. У нас движок дефорсированный. Степень сжатия уменьшена для менее низкого октанового числа бензина. Т.е. на 16 кл. N100 UZ-Daewoo степень сжатия 11.5 или 11.8 не помню точно.


8.3 же у A15MF

- да, степень сжатия под 80-й бензин.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dissa
сообщение 3.6.2015, 13:15
Сообщение #10


Мегафлудер
*******

Группа: Член клуба
Сообщений: 6378
Регистрация: 15.9.2008
Из: Барышевка, Киевская область
Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury
Пол:



Цитата(s3.14rt @ 3.6.2015, 12:28) *
8.3 же у A15MF

- да, степень сжатия под 80-й бензин.

Да нет. В узбечках 16кл. A15MF не 8.3.
Сам лично проверял и мануалу сходится.
Пост 129.
http://nexia-club.com.ua/index.php?s=&...st&p=225963


--------------------

I love Harley-Davidson and girls
"Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
s3.14rt
сообщение 3.6.2015, 13:20
Сообщение #11


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 8.7.2014
Из: Москва
Авто:Mercedes-Benz C180 Kompressor
Пол:



Цитата(Dissa @ 3.6.2015, 14:15) *
Да нет. В узбечках 16кл. A15MF не 8.3.
Сам лично проверял и мануалу сходится.
http://nexia-club.com.ua/index.php?s=&...st&p=225619

Что проверял, компрессию?
К степени сжатия какое отношение она имеет? Или она оказалась сильно больше штатной?

P.S. Сам же пишешь:

"При степени сжатия 8,3, компресия должна быть 11-11,5, по мануалу.
Пробег 196тыс.
Компрессия 11.6; 11.5; 11.5; 11.5."


- Все правильно, компрессия штатная. Откуда подозрение, что степень сжатия другая??

Сообщение отредактировал s3.14rt - 3.6.2015, 13:23
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dissa
сообщение 3.6.2015, 13:30
Сообщение #12


Мегафлудер
*******

Группа: Член клуба
Сообщений: 6378
Регистрация: 15.9.2008
Из: Барышевка, Киевская область
Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury
Пол:



Прости, жарко на улице, напекло голову, ошибся.


--------------------

I love Harley-Davidson and girls
"Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
s3.14rt
сообщение 3.6.2015, 13:32
Сообщение #13


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 8.7.2014
Из: Москва
Авто:Mercedes-Benz C180 Kompressor
Пол:



Бывает smile.gif
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
traffic
сообщение 3.6.2015, 13:52
Сообщение #14


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15307
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



У меня газа ещё нет.
Для газа хочу сделать всё прошивкой без всяких вариаторов.

Бензина хавает по трассе 90-100 км/ч 5,5-6 л/100км; 100-130км/ч уже ближе к 8.
По городу 8-10 (от длительности поездки и пробок).

На медленных газовых форсунках будет перерасход - а валить будет - согласен.

Степень сжатия проще повысить заменой поршней. Есть спец. поршни с выступом между проточками для клапанов.

Я степень сжатия повышать не планирую - хочу просто оптимизировать работу движка как под бензин так и под газ (когда поставлю).


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garagh
сообщение 3.6.2015, 16:14
Сообщение #15


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 8.4.2014
Из: Днепропетровск
Авто:NExia DOHC 2006. R9
Пол:



"При степени сжатия 8,3, компресия должна быть 11-11,5, по мануалу.
Пробег 196тыс.
Компрессия 11.6; 11.5; 11.5; 11.5."


- Все правильно, компрессия штатная. Откуда подозрение, что степень сжатия другая??
[/quote]
Степень сжатия, что у нового двигателя, что у старого одна и та же - 8,3. А компрессия 11-11.5 не маловата ли для нового двигателя DOHC?

Сообщение отредактировал Garagh - 3.6.2015, 16:15


--------------------
DOHC 2006г, R9
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
s3.14rt
сообщение 3.6.2015, 18:02
Сообщение #16


Авторитет
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 872
Регистрация: 8.7.2014
Из: Москва
Авто:Mercedes-Benz C180 Kompressor
Пол:



Цитата(Garagh @ 3.6.2015, 17:14) *
Степень сжатия, что у нового двигателя, что у старого одна и та же - 8,3. А компрессия 11-11.5 не маловата ли для нового двигателя DOHC?

У F16D3 - степень сжатия 9.5
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Garagh
сообщение 3.6.2015, 18:26
Сообщение #17


Любитель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 349
Регистрация: 8.4.2014
Из: Днепропетровск
Авто:NExia DOHC 2006. R9
Пол:



Цитата(s3.14rt @ 3.6.2015, 19:02) *
У F16D3 - степень сжатия 9.5

1600см куб. - 9,5, а компрессия?


--------------------
DOHC 2006г, R9
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
andreybelov
сообщение 3.6.2015, 19:48
Сообщение #18


Житель
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 232
Регистрация: 3.8.2013
Авто:nexia sohc '96 & OAH '05
Пол:



Цитата(Garagh @ 3.6.2015, 19:26) *
1600см куб. - 9,5, а компрессия?

12-13 в зависимости от состояния цпг

Цитата(traffic @ 3.6.2015, 14:52) *
У меня газа ещё нет.
Для газа хочу сделать всё прошивкой без всяких вариаторов.

Бензина хавает по трассе 90-100 км/ч 5,5-6 л/100км; 100-130км/ч уже ближе к 8.
По городу 8-10 (от длительности поездки и пробок).

На медленных газовых форсунках будет перерасход - а валить будет - согласен.

Степень сжатия проще повысить заменой поршней. Есть спец. поршни с выступом между проточками для клапанов.

Я степень сжатия повышать не планирую - хочу просто оптимизировать работу движка как под бензин так и под газ (когда поставлю).

Отличный расход. Имхо с фазированным впрыском расход у вас не упадет.
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
Dissa
сообщение 3.6.2015, 20:13
Сообщение #19


Мегафлудер
*******

Группа: Член клуба
Сообщений: 6378
Регистрация: 15.9.2008
Из: Барышевка, Киевская область
Авто:Nexia N100 16v GLE fully loaded, luxury
Пол:



Цитата(Garagh @ 3.6.2015, 17:14) *
Степень сжатия, что у нового двигателя, что у старого одна и та же - 8,3. А компрессия 11-11.5 не маловата ли для нового двигателя DOHC?

Для пробега почти в 200тык. хорошая.
На новой я думаю не более 12.5 будет.


--------------------

I love Harley-Davidson and girls
"Делай Добро и бросай его в воду... Оно не пропадет, Добром тебе вернётся"
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение
traffic
сообщение 3.6.2015, 21:27
Сообщение #20


Мегафлудер
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 15307
Регистрация: 6.10.2008
Из: Киев, позняки
Пол:



Цитата(andreybelov @ 3.6.2015, 20:48) *
12-13 в зависимости от состояния цпг


Отличный расход. Имхо с фазированным впрыском расход у вас не упадет.

Должен упасть за счёт более точной дозировки, но не более 0,5л/100км.
Больше волнует что при фазированном впрыске можно будет газовые форсунки подешевле взять + расход газа будет более адекватным.

Цитата(Dissa @ 3.6.2015, 21:13) *
Для пробега почти в 200тык. хорошая.
На новой я думаю не более 12.5 будет.

Ну да, у меня чуть ниже 12 на 90тык была.


--------------------
Связь - как воздух: пока не испортится - её не замечают
Перейти в начало страницы
Вставить ник
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.9.2017, 13:09
Разработка сайта: JetBrain, 2008