Манифест среднего класса Украины, пути выхода из кризиса Опции

[Toshik]

Манифест среднего класса Украины
16.12.2008___ Юрій Романенко, для УП

Призрак бродит по Украине, призрак среднего класса.

В холодных квартирах вместе с маленькими детьми, под аккомпанемент информационных помоев, миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке, очередной выплаты кредита за квартиру и машину, а самые несчастные "ждут-не дождутся" в гости коллекторов и оценщиков имущества.

Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.

Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, "забив" на государство, которое, в свою очередь, давно "забило" на них.

Впрочем, нет, государство "забило" на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.

В этом нет ничего удивительного.

Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом - принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.

Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.

Такое же "поколение pepsi" сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа.

Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности.

Все 17 лет упыри грабили страну, рассказывая сказки про "бедную Украину". Но разве можно 17 лет грабить бедную страну? Нельзя.

Через сказки про бедную страну, они прикрывали то чудовищное неравенство, которое из ниоткуда выросло в виде больших и малых "Конча-Засп" по всей Украине. Они воровали, а мы умирали.

Только вдумайтесь – без войны население Украины сократилось на 6 миллионов человек! Мы впереди планеты всей по темпам вымирания населения и западные исследователи уже называют Украину страной "мальтузианского ада".

Наши "правители" словно в картине Питера Брейгеля-младшего "Слепые" ведут нас в пропасть. Они слепые в своей алчности и не способны остановиться. Тянется и тянется рука. Первый упал, второй, третий… а мы покорно идем вслед за ними, словно стадо баранов.

Разве мы хотим умереть? Нет. Мы хотим жить. Мы даже чересчур любим жизнь. Хотим рожать детей. Мечтаем о сильной и красивой стране, с которой будут считаться соседи и не только они.

Разве мы бараны? Нет.

Многие из нас без связей, чьей либо поддержки, построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей. Вопреки государству дают хорошее образование своим детям.

Мы вообще живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!

Разве мы не видим, куда они ведут страну? Видим и даже очень хорошо.


Да и тяжело не увидеть, когда очередной мажор-убийца избегает суда. Когда судья хвалится, что есть такая традиция – "посевать миллионами" свою должность. Когда в Холодоморе мерзнет добрая половина страны, а вторая половина с ужасом ждет увольнения.

Почему же мы идем как бараны за ними, если мы точно знаем, что мы не бараны?

Сколько мы будем еще мириться с этой мерзостью, которая через свои масс-медиа навязывает нам раздор, страх и бессилие?

Каждый день нам внушают, что "все пропало и ничего изменить нельзя". Что мы должны смириться и… платить!

Платить за спекулятивные проделки нацбанковской банды Стельмаха и К!
Платить банкам, которые поднимают процентные ставки, когда доллар падает, когда евро поднимается, когда валится цена на нефть или когда у банкира просто возник зуд в левом полушарии.
Платить за большие и малые прорывы Юлии Тимошенко.
Платить за аппетиты олигархов Януковича.
Платить за больные фантазии Виктора Андреевича Ющенко.
Платить гаишникам. Платить пожарникам. Платить бандитам.
Платить придурочным мэрам.
Платить МВФ.
Платить России.
Платить за отсутствие тепла и воды. За глупую внешнюю и внутреннюю политику.
Наконец, платить за имитацию того, что на самом деле уже давно не существует в реальности – ГОСУДАРСТВА!

Да, ну их в пень! Зачем платить нам, если это их государство. Оно и работает на них.

Они сами признают (и врут, как всегда, преуменьшая), что секунда деятельности Кабмина стоит 60 докризисных коррупционных гривен. 3 тысячи 600 гривен - минута. 216 тысяч 000 – час. 5 миллионов 184 тысячи – сутки.

И так год за годом идет перекачка вечнозеленых гривен из наших карманов в их… Мы платим налоги, а они покупают "Бентли".

Неэквивалентный обмен какой-то. Нерациональный.

Мы им 13% подоходного налога, они нам инфляцию. Мы им НДС, они 50% рост курса доллара!

Они забыли, что мы нанимаем, а не они нас. Раз они забыли, пришло время напомнить.

Еще лучше убрать их с дороги, пока они не убили всех нас окончательно.

Для этого нам нужно другое государство. Которое будет нашим и станет действовать в наших интересах. Которое будет прислушиваться к нам и десять раз думать, прежде чем поднимать курс гривны. Которое будет помогать, а не мешать. Созидать, а не разрушать.

Нам нужно государство жизни, а не смерти. Где дети будут учиться тому, как строить светлое будущее, а не рыдать над безнадежным прошлым. Где будут праздновать победы, а не поражения.

Которое будет достаточно сильным, чтобы выбирать партнеров, а не чтобы партнеры выбирали его. Которое будет просто эффективным. Наконец, в котором порок и власть будут не синонимами, а антонимами.

Как, спросите вы, разве такое возможно, разве мы можем что-то изменить? Разве что-то от нас зависит?

Не нойте!

В Греции полиция убила подростка. Две недели вся страна вздыблена из-за протестов. В Украине за семнадцать лет убили 6 миллионов: холодом, голодом, бандитизмом, коррупцией. В ответ только что смогли устроить дискотеку на Майдане.

Опять таки, мы забыли, что не на дискотеках изменяется ход истории, а в организованных действиях граждан. Гражданин – это тот, кто способен осмыслить себя как часть общественного целого и защищать его, как самого себя. Тот, кто этого не осмысливает, остается пушечной массой, которую гоняют с синего майдана на оранжевый, а потом наоборот.

А Майдан - не есть форма защиты наших интересов. Скорее, это форма выпуска нашего пара в свисток, который заботливо подсовывают сине-оранжевые "пепсы".

Мы можем и должны защититься другими формами протеста. Он может иметь выразиться по-разному – забастовки, блокирование и т.д., в том числе, если этого требуют обстоятельства, с применением насилия.


Конечно же, нам с утра до вечера вбивают в голову, что украинцы "не такие", что компромисс есть лучшая форма сосуществования… Но эти господа лукавят! Какое может быть сосуществование там, где одна сторона имеет все, а другой оставляют дурно пахнущие объедки?

Нас едят, а мы взываем к их благоразумию! Не кушайте нас, пожалуйста, не поднимайте доллар, мы же жить хотим, у нас детки, а нам в ответ - терпите, лохи, платите и вам воздастся….

Ну, нет уж! Нельзя взывать к благоразумию Людоеда, обращаясь к его человеческим качествам - их у него просто нет!

Он вас не услышит, потому что у него другая система ценностей. Ваша боль – это его радость. Ваша радость – это его боль.

Для вас падение курса гривны - это трагедия, для банкира - это еще 50% прибыли на пустом месте. Нас вообще рассматривают в контексте оптимизации их расходов-доходов.

Аж 46 миллионов голов – как скотину.

Упала, скажем, прибыль на метзаводе с 300% до 5% - непорядок! Вы - слабое звено, подите прочь на улицу и подыхайте там голоду, а вечером, если повезет, на ТВ о вас расскажут полный грусти сюжет.

Савик Шустер в графиках покажет почтенной публике, как зеленая и синяя линии, словно собачки Павлова, рефлекторно реагируют на словесное говно. Ну, и конечно, Ольга Герасимьюк вас оплачет. Спи, спокойно, украинский средний класс.

Потому, раз стучаться к ним бесполезно, то, значит, нужно действовать. Да, это требует усилий и даже риска, но альтернативы нет - или действие, или бесконечная коалициада до двух часов ночи.

Не хотите смотреть? Отключат газ, а заодно и воду с электричеством. Коммунальные катастрофы - обязательная составляющая их мегашоу.

С чего начать и что делать?

Начинать нужно с простого. Прежде всего, мы должны услышать друг друга.

Бессилие и неверие порождается одиночеством. Человек - существо социальное и требует коллективных действий. Именно благодаря коллективу мы превратились в человека.

Наступило время вспомнить, что человек человеку - друг, товарищ и брат. Мы должны сделать первый шаг, чтобы выйти из состояния дезорганизации и апатии.

Для этого мы должны совершить одно простое действие. Назовем его "ДОСТАЛИ!". Ровно в 12-00 в понедельник 22 декабря 2008 года нужно нажать на клаксон своего автомобиля и подержать его три минуты.

В Киеве более миллиона авто, если одновременно нажмет хотя бы каждый десятый - этот рев будет слышно по всему городу. Если это сделают в других городах – услышит вся страна.

Если это произойдет одномоментно, как результат единения воль сотен тысяч людей – это означает, что не все потеряно. Так родится первая нота великолепной гражданской симфонии.

Для всей этой братии, что превратила Украину в европейское посмешище, она будет носить похоронный характер. Пусть услышат вопль изнасилованной страны и содрогнутся, потому что это и будет тот самый колокол, который звонит для них.

Для нас это будет первый шаг к новой жизни. Этот шаг мы должны использовать для того, чтобы сорганизоваться. Такая большая акция требует доверия со стороны совершенно незнакомых людей. Ведь отсутствие доверия есть именно то, от чего наше государство оказалось на краю гибели.

Естественно, на этом все не закончится, а только начнется.

Власти мечтают, чтобы протесты начались весной. В этом есть своя страшная логика. К марту-апрелю две трети должников по тяжелым кредитам окажутся неспособными платить по своим кредитам. У них попытаются забрать имущество, предварительно промыв мозги циничной пропагандой, угрозами коллекторов и просто бандитским рэкетом.

Сотни тысяч людей выкинут на улицы с работы, и они будут цепляться за любую копейку, лишь бы только накормить свои семьи. Вот она, лакомая добыча, для новых майданмейкеров.

Поэтому, затягивать с моментом акций протеста нельзя. Каждый потерянный день, ослабляет нас, поскольку у нас меньше запаса прочности, чем у своры олигархов с их миллиардами.

Нужно начинать давить их здесь и сейчас. Как минимум одну акцию протеста нужно провести перед Новым годом. Для этого нужно создавать Комитеты Сопротивления по всей Украине.

Они должны заниматься организацией защиты наших интересов по самым различным направлениям – начиная от ипотеки и невыплат по кредитам и заканчивая организацией самообороны в случае необходимости.

Если банки перекладывают все кризисные риски на должников и не хотят равномерно распределять потери, то значит, нужно перестать платить по кредитам. В конце концов, большинство заемщиков оказались в тяжелой ситуации не потому, что не хотели платить, а из-за финансовых спекуляций с долларом (к которым имели отношение многие крупные банки).

Во всем мире доллар падает, у нас по-сумашедшему растет. Где логика? На момент начала кризиса официально у Украины было 38 миллиардов долларов золотовалютных запасов. Где деньги?

Если банки не хотят входить в ситуацию заемщиков, то и они вправе отказать банкам в их претензиях. Когда же банки попытаются забрать имущество должников, значит, за него придется сражаться в прямом смысле этого слова, в том числе, привлекая созданные отряды самообороны.

Откуда они появятся? Из самоорганизации должников. Выхода у них все равно нет.

Хорошо, если можно вернуться к родителям, а если нельзя? С детьми на улицу только потому, что кто-то решил закосить за наш с вами счет еще пару миллиардов долларов? В этой ситуации заемщикам терять нечего, кроме кредитных цепей.

Итогом этой борьбы должно быть появление групп контрэлиты. Она сформирует принципы нового украинского государства. Контрэлита не должна быть причастна к позорному правящему режиму во всех его синих и оранжевых проявлениях.

Ее главный принцип – никаких компромиссов с правящей "элитой". Любой компромисс с ними будет формой продолжения агонии государства и в сложившихся условиях приведет к его гибели.

В идеале, контрэлита должна будет создать партию, которая сконцентрирует протестный потенциал на себе. В худшем случае, это будет несколько партий, которые будут с разных флангов разрывать полудохлое тело Второй полуреспублики. В развернувшейся между ними борьбе и родится новый политический режим.

В этой борьбе мы можем выиграть, а можем и проиграть. Естественно, никто нам не даст гарантию победы, да и сам поиск гарантий есть оправдание своего страха перед изменениями.

И все же любая попытка вырваться из нынешней клоаки выглядит предпочтительнее, чем безвольное мазохистское созерцание как рушится то, что нам дорого.

В конце концов, судьба, будучи женщиной, любит сильных и отчаянных, но для того, чтобы завоевать ее приязнь нужно действовать.

Юрий Романенко

P.S. Огромная просьба к журналистам, а также ко всем блоггерам, форумщикам и вообще сетевикам. Распространите эту информацию по своему усмотрению, чтобы она дала максимальный эффект. Давайте будем на связи и посвятим немного личного времени ради общего дела.

[бобр]

По моему мнею полный бред!Один раз уже выходили и сигналили! А толку! Ведь именно средний класс и создал этот кризис! Кредиты не подоходам,неумения планировать бюджеты компаний, необоснованные сверхпрыбыли, обучение а наших вузах где не препадают практику и т.д

Причина редактирования: Удаление оверквотинга

[Toshik]

По моему мнею полный бред!

За что купил - за то продал!

З.Ы. Зачем было оверквотить всю мою мессагу???

[Dani]

бобр, ответь мне на пару вопросов, пожалуйста:
У нас есть средний класс?
А кто раздавал кредиты?
Бюджеты планировали с учетом кризиса?
Государственный бюджет уже приняли?
У кого необоснованные сверхприбыли?
Кто должен осуществлять контроль на процессом обучения и преподавания?
Когда ты уже перестанешь вставлять в свои посты километровые цитаты?

[бобр]

На эту тему можно до безконечности спорить....Это просто мое мнение!

Причина редактирования: Очередное удаление оверквотинга

[Dani]

бобр, ну хотя бы на последний вопрос ответь мне, пожалуйста, очень тебя прошу.

[бобр]

Каюсь,больше не буду.

[niki]

+1000!!!!!! Согласен полностью!!!!!! Я не считаю , что в 30 лет , моя кредитная нексия , это супер что то. БАнковских, страховиков и пр. давно ненавижу. когда прибыль хорошую получали , то все было нормально, а как кризис наступил , так денег попросили и еще и проценты попытались поднять. А я приехал в банк, и в свойственной мне манере убеждать людей , как ё...нул , ключами по столу , этому уроду - кредитному менеджеру , и так ненавязчиво сказал: " Сц...ко, вот тебе ключи , подавись нахЪ этой б/ушной нексией , засунь ее себе в з..д, но я больше с Вами никаких дел не имею". Так этот п...р сразу сник , и разговор пошел по другому. Оказывается игры с процентами многие филиалы устраивают для себя сами , а центровые отделения , ничего и не знаю об этом. Короче - будет горе - вот увидите... Они доиграются...

[Dani]

Ники, шо и на тебя нависают, сцуки?

[niki]

Ага!!!! Тока у мене свої методи роботи з молоддю.

[Dani]

Сдается мне, что одна вакансия полевого командира народных отрядов самообороны уже занята.

[ТоЯматоКанава]

ну во-первых не все банки так поступают
во-вторых даже некоторым сотрудникам банка поднимают ставку по кредиту
в-третьих, читайте кредитный договор. если там предусмотрено повышение (изменение) кредитной ставки, то пенять можно только на себя

[Dislav]

ну во-первых не все банки так поступают
во-вторых даже некоторым сотрудникам банка поднимают ставку по кредиту
в-третьих, читайте кредитный договор. если там предусмотрено повышение (изменение) кредитной ставки, то пенять можно только на себя

Повышение ставки и есть той последней каплей. Человек тогда 100% отнесет ключи от хаты или машины. Уже люди сотнями несут ключи в банки. Меня банк пока не трогает, плачу исправно, но если начнутся качели, отнесу ключи от хаты.

[ТоЯматоКанава]

Повышение ставки и есть той последней каплей. Человек тогда 100% отнесет ключи от хаты или машины. Уже люди сотнями несут ключи в банки. Меня банк пока не трогает, плачу исправно, но если начнутся качели, отнесу ключи от хаты.

прямо детский сад какой-то!
коллега, если вы отнесли ключи но записаны в техпаспорте как владелец- что толку от такого демарша.
эмоциональная составляющая сильна, но нужно трезво думать головой.
а разве банку интересно иметь такой неликвид? он его реализовать не может, и деньги не получает
так что утрите сопли и договаривайтесь с банком
прошу прощения если кого-то обидел

[Dislav]

прямо детский сад какой-то!
коллега, если вы отнесли ключи но записаны в техпаспорте как владелец- что толку от такого демарша.
эмоциональная составляющая сильна, но нужно трезво думать головой.
а разве банку интересно иметь такой неликвид? он его реализовать не может, и деньги не получает
так что утрите сопли и договаривайтесь с банком
прошу прощения если кого-то обидел

Володь, документы через суды и ГАИ будут отсуживать/переделывать. Пока машина в кредите, банк владелец. У банков уже конфиската сотнями. Но если страну и дальше будут так разваливать, то тут и банков не будет. Проблема уже есть. Второй момент - многие брали кредиты в у.е. при этом имея ЗП в гривне. Вот и посчитай на сколько подорожал кредит на машину? Машина за 20 000 баксов уже стоит 40 000 (кредит то взят в у.е.).

[Dani]

Народ, вы тут путаете немного. Кредиты и банки это уже следствие, а не причина проблемы.
Проблема в том, что руководство страны не предпринимает никаких радикальных шагов. Продолжается грызня за места, торговля за коалицию, разборки со своими же соратниками и т.д. А конкретных мер по борьбе с кризисом не принято. Налоги для промышленности не убрали, налоговые и кредитные каникулы не объявлены, укрепление гривны не происходит. Только все орут про всемирный кризис. Кстати, вы заметили, что во всех выступлениях высокопедирастов слово "кризис" идет только в контексте со словом "всемирный"? Заметили? Это такое маленькое словесное оправдание, мол это не мы виноваты, это во всем мире такое происходит.
Вчера, наконец-то, президента осенило и он сделал заявление: http://www.epravda.com.ua/publications/49465332b4bcd. Если многабукаф, то там сказано что сейчас ситуация крайне херовая, а в следующем году будет ваще полный пи№%ец. И это б№;ять президент называется? Тут явно два варианта: либо диоксин разрушает мозг, либо Пчеловод открыто продвигает общенациональный лохотрон! И верхушке, на данном этапе кидалова, очень выгодно подливать масло в огонь паники и истерического спроса на доллар.
А тут уже и банки пошли в бой. Во-первых, самих банков, какими они должны быть априори, и банкиров (сотрудников банковских учреждений) жалко, - в первую очередь кризисы бьют по ним. Во-вторых, им тоже есть что-то надо, у них тоже семьи, дети и кредиты. За все эти годы банки в виде кредитов навыдавали атсрономические суммы. Им от бэушных тачек и от конфискованных квартир в стране, где не у кого нет денег, столько же пользы как и от "Инвайта" в пустыне. Недвижимость и автомобили несъедобны, а система товароденежного обмена, при таком раскладе, будет нарушенна серьезно. Будут бартер, толкучки, мешочники, фарцовщики и тд. Вместо Евро 2012 будет всесоюзная толкучка на Республиканском, как в старые, добрые времена, если кто помнит.
Но с другой стороны, многие банки сейчас гребут бабло для заказчиков "баллета". Гребут на межбанковских торгах, гребут на выброшенных баксах НБУ, гребут на разнице в курсе и т.д.
Мое имхо: под прикрытием всемирного кризиса, шустрая и высокопоставленная группа товарищей, пользуюсь паникой и ажиотажем, прибегая к рычагам государственной и банковской систем, тупо нае......ет граждан Украины. Которые, благодаря Совку, легко впадают в панику и подаются на различные манипуляции и профанации.



ЗЫ. Если кто-то, в этой теме, не сдержится и напишет нецензурное слово - % вешаться не будут. У нас тут не банк.

[Pawa]

Володь, документы через суды и ГАИ будут отсуживать/переделывать. Пока машина в кредите, банк владелец.

Не не не, владелец ты, а у банка она в залоге и под нотариальным арестом, а это разные вещи. То что банку сейчас не выгодно заниматься конфискацией по потребительским кредитам это 100%, в новостях проскочила информация что многие банки идут на встречу и предоставляют кредитные каникулы, но нужно доказать что у тебя задержки з/п или доходов.

[Pawa]

Мое имхо: под прикрытием всемирного кризиса, шустрая и высокопоставленная группа товарищей, пользуюсь паникой и ажиотажем, прибегая к рычагам государственной и банковской систем, тупо нае......ет граждан Украины.

Только какой нах мировой кризис, знакомые в Германии очень сильно на себе ощутили - фрукты в супермаркете подешевели Может там конечно и досталось "акулам капитализма" которые с жиру бесились, но большинство простых граждан наверняка чувствует себя вполне комфортно.

[Dislav]

Я почему то этой теме верю. Очень похоже.
http://magov.net/blogs/item/514

[Dani]

Нет, кризис таки да был. И начался он безудержного ипотечного кредитования в Штатах. В США накрылся один из крупных банков, тяжелая промышленность затухает. А такие гиганты как: Крайслер, Форд и ДжМ закрывают заводы.
Но Буш, которого все так "любят", не стал стимулировать панику, как это сделал его пчеловодный коллега. Во время, недавнего его, выступления он изложил программу выхода из кризиса, и всячески пытался успокоить и обнадежить американцев. И он не стал заявлять, что его преемник и противник по партийной идеологии Барак Обама все его (Буша) начинания похерит, и что все демократы кАзлы. А Обама, тоже не стал поливать грязью Буша и республиканцев. Наоборот, оба президента показали единство и стабильность власти в этот нелегкие для США дни.
А на Украине только и радости у звездобратии, - "Охренеть!", "Зашибись!" - есть повод для обвинений! Народ видит всю эту хрень и давай дальше охотиться за валютой и штурмовать банки.
Европа, к своему счастью, не так привязана к доллару как экс-совок, потому-то и последствия не столь ужасны. В некоторых европейских странах пострадали некоторые сектора экономики, в основном промышленность. Есть и массовые увольнения, и сокращение производства, уменьшение инвестирования и т.д. Но Евро хорошо держится, и в некоторых странах ситуация даже уже налаживается.

Я почему то этой теме верю. Очень похоже.
http://magov.net/blogs/item/514

Пресловутый всемирный заговор?

[Pawa]

Нет, кризис таки да был. И начался он безудержного ипотечного кредитования в Штатах. В США накрылся один из крупных банков, тяжелая промышленность затухает. А такие гиганты как: Крайслер, Форд и ДжМ закрывают заводы.

Ну так я и говорил что зажравшимся акулам досталось, а рабочие которых они посокращают конечно тоже под раздачу попали, только я уверен, что они себе или работу найдут или на пособие проживут не особо отказывая в удовольствиях. А про наших к...лов уже и говорить не хочется.

[Roitman]

А если один месяц не платить за кредит доларовый, то можно купить АК-74? Или нужно два месяца не платить?

[Dani]

Roitman, зачем те АК? У тебя же уже есть винтовка.

[Roitman]

С той винтовкой я только научился воробью в глаз попадать, а теперь пора по ростовым мишеням...

[Dislav]

Roitman, зачем те АК? У тебя же уже есть винтовка.

Скорострельность не та и магазин маловат )

[ТоЯматоКанава]

то можно купить АК-74?

ну во-первых АК-47 (кто не знает, 47-год изобретения автомата)
а во-вторых он стоил до 2000гривен при курсе 5.05 (без функции стрельбы очередями)

[Dani]

Один мой знакомый написал мне:

я вот вечерами иду из магазина, вижу люди несут свечи, воду, обогреватели, крупы покупают. И ни кто не возмущается открыто, только смотрят друг на друга и улыбаются, от того что понимают, что и тот и другой накидал в корзину "набор конца света"

[Dani]

ТоЯматоКанава
АК-47, а вот АК-74.

[ТоЯматоКанава]

ТоЯматоКанава
АК-47, а вот АК-74.

Dani, АК-47 известен во всем мире .
а АК-74, АКС-74 и проч- это модификации под более мелкий патрон
спросите у любого знакомого вам террориста про самый надежный автомат- и он ответит АК-47 и никакой другой

[Roitman]

Да я вот и думал, может лучше АК 47, но по идее они только китайские остались, Ижмаш выпускает щас АК 103, если не ошибаюсь, под патрон 7.62. А еще есть маса охотничих карабинов Сайга, там патрон 7.62.

[Toshik]

Все как обычно - тема о кризисе, а разговоро о том, что лучше АК 47 или АК 74!

[ТоЯматоКанава]

курс доллара нереальный.
банки делают на этом хорошие бабки, ведь по кредитам все одно покупают доллары и по 9, и по 12
это махинации некоторые банки делают, исскуственно поддерживают такой курс
а государство...
только грызется меж собой и руками разводит

[road]

И всетаки я за АК-47 пуля калибром 7,62 автамат не снабжен пламегасителем и пуля проходит через бронежелет и пуленепробиваемое стекло как через масло, выпускается в Росии небольшими партиями для спецслужб. Можно и Китайские , но они похуже, но тоже сойдет.И со словами "Вихри враждебные веют над нами"......Думаю ни чего не будет, это в Греции или во Франции в случае чего люди выходят на улици морды бить, а у нас будут запасаться провизией, на кухне возмущатся произходящим вокруг и говорить, что они всех порвут, а на улице улыбаться и говорить "А шо я могу".... Для справки Автомат Калашникова был выпущен в 47году под патрон 7,62 и имел маркировку АК-47 несколько раз модернизировался и дальнейшем имел маркироку АКМ-47, в 74году он был полностью модернизирован под патрон калибром 5,45 и получил марктровку АК-74, так же потом были выпушены различные модификации с укорочиным стволом, и тд и тп. я не знаю зачем это зделали, есть две версии 1, в целях перехода на международный стандарт(ну и соответсвенно удишевления конструкции) 2, Попытка увиличить продолжительность работы ствола(неудачная), который является слабым местом Калаша. Но в одном ТоЯматоКанава прав терористы до сих пор признают только Капаш калитбром 7,62 и блин пользуются они в основно не Китайскими. Могу в чем-то ошибаться, старый стал память подводит

[Pawa]

курс доллара нереальный.
банки делают на этом хорошие бабки, ведь по кредитам все одно покупают доллары и по 9, и по 12

ТоЯматоКанава кредиты кредитами, а представь сколько валюты покупают конторы импортеры (и авто тоже), и какие там попадалова из за скачков курсов, я уже ощутил на своей з/п.

[vlad]

Вы там, на Янтарной, решили пересмотреть ассортимент в свете кризиса?

Причина редактирования: Удаление оверквотинга

[Roitman]

А кто-нибудь сигналил сегодня в 12.00? Специально вышел на балкон, послушать окружающую среду, сигналов организованных и массовых не слышал.

[Dani]

Работаю в центре. В 12-00 сигнали так же как и в 11-00 и в 13-00.

[AlfaNick]

Мы все говорим, а давайте на нашем форуме выразим поддержку возможно благородным начинаниям господина Романенко.

[Dani]

Только что видел в новостях - таки да сигналили. А я не видел и не слышал. Молодцы!

[Dream]

Только что видел в новостях - таки да сигналили. А я не видел и не слышал. Молодцы!

думаю это не последняя акция

[Valerick]

Только что видел в новостях - таки да сигналили. А я не видел и не слышал. Молодцы!

Работаю на Лепсе, возде АВТ "Бавария", вышел с сотрудником в 12 "ОО" пофафакали , неподалёку доносились ФААААА, кого-то оооочень сильно "достали" , вцелом идея неплоха и статья красивая, я поддержал- не жалею, хотя честно говоря, ещё одного "майдана" не хотелось бы- мало толку... И таки да - ДОСТАЛИ!

[Dimit]

... вот тебе ключи , подавись ...
...
... отнесу ключи от хаты ...

и что это изменит?
Вот многие наивно полагают, что вернув залог банку, они остаются ничего не должны последнему. Но самом-то деле все не так, а, к сожалению, в большинстве случаев гораздо серьезнее. Тем более в период кризиса.
Ведь изъятый залог реализуется банком для погашения полной задолженности клиента (сумма кредита, %%, судебные издержки и т.д.). Если суммы, за которую банк реализовал залог, будет недостаточно для покрытия всей задолженности, то банк обращается в суд для ареста имущества недобросовестного заемщика. А это очень вероятно, т.к. в последнее время банки в основном применяли аннуитетную схему автокредитования и ипотеки. Аннуитет, как известно, погашается равными долями, которые состоят из суммы тела кредита и суммы процентов по кредиту, при чем, на начальном этапе погашения основную часть составляет сумма процентов, а сумма тела незначительна и постепенно увеличивается к концу графика погашения. Т.о. в начале графика мы платим, в основном, %%, а задолженность по телу у нас сокращается незначительно.
Начинается долговая кабала и дискредитация. Думаете банки сильно будут стараться реализовать залог по рыночной цене? Какое-то время, наверное, да, но когда этих залогов будет море, то, имхо, будут избавляться по бросовым ценам.

в-третьих, читайте кредитный договор. если там предусмотрено повышение (изменение) кредитной ставки, то пенять можно только на себя

тоже касается гонявшихся за более низкой процентной ставкой и взявших кредит в долларах (в т.ч. и меня)...

...Проблема в том, что руководство страны не предпринимает никаких радикальных шагов....