Распорка на передние стаканы Опции

[Dream]

Кто-то уже ставил себе распорку на передние стаканы? Позвонил на УЗ-Део есть распорки по 350 грн на нексию
Если кто ставил, фото скиньте и напишите впечатления

[Андрей]

Кто-то уже ставил себе распорку на передние стаканы? Позвонил на УЗ-Део есть распорки по 350 грн на нексию
Если кто ставил, фото скиньте и напишите впечатления

Я бы тоже хотел узнать впечатление. Недавно просто горел поставить, но никак не решился еще (бабла пока жалко на этот дивайс )

[niki]

Ребята , не торопитесь!!!! У вас новые машины, да и моя миллионка Аскона тоже прекрасно обходилась без этого девайса. Имейте ввиду , что при боковом ударе в переднее (левое - правое) крыло, и при наличии распорки , у вас поведет всю морду , а не только допустим лонжерон или брызговик (усилитель). Я не думаю , что Ваши авто испытывают в городском режиме такие екстремальные нагрузки , что бы ставить распорку. Вообще ИМХО, это или для раллийных машин , или для старых жигуляторов , где от старости и ржавчины морда сходиться....

[Dream]

Вообще ИМХО, это или для раллийных машин , или для старых жигуляторов , где от старости и ржавчины морда сходиться....

как раз для моего стиля езды, та и подвеска сейчас жесткая ну и от старости стаканы начинают сходиться, а если увалят меня, то значит такая судьба

[ex_Dancer]

Ребята , не торопитесь!!!! У вас новые машины, да и моя миллионка Аскона тоже прекрасно обходилась без этого девайса. Имейте ввиду , что при боковом ударе в переднее (левое - правое) крыло, и при наличии распорки , у вас поведет всю морду , а не только допустим лонжерон или брызговик (усилитель). Я не думаю , что Ваши авто испытывают в городском режиме такие екстремальные нагрузки , что бы ставить распорку. Вообще ИМХО, это или для раллийных машин , или для старых жигуляторов , где от старости и ржавчины морда сходиться....

Распорка-это тюних. Естессно можно обходиться и без нее, вон во дворе стоит космич 412й, бронедвери на крыше возит...и наверное без распорок:)
На деле распорка заметно влияет на поведение машинки...а расклады типа а если увалить машину так, что б лонжероны повело - то уже по барабану 1 или оба.
А серьезно на бмв форуме есть дядя с ником qwerty - знакомый,бывший тавровод. Он может ооочень подробно рассказать как ведет себя распорка при лобовом ударе. После его аварии пол тавроклуба себе купили распорки:)

[niki]

Не спорю , для таврии это актуально , а вот для ксю - по моему не оччень....

[Dream]

Не спорю , для таврии это актуально , а вот для ксю - по моему не оччень....

Коля а в ксю есть подрамник, такой как на астре ф?

[niki]

нету там подрамника , там все как в кадете.... И меж прочим в Асконе его тоже не было , а в Вектре А - был. Но Аскона от этого слабее не становилась.... Осбобено те машины , где "лыжа"была длинная и уходила аж под фару... у Рапы так было сделано , а у меня на асконе лыжа была короткая , как в кадике.... Боковой удар на пересечении Филатова и...... забыл, ну вобщем та улица , что идет от суворовского училища , вниз к лыбедухе , так вот там малой мой попал..... и Аскона выдержала его отлично , а вот у 600 кабана , треснула рамка лобового стекла..... и вся морда ушла вправо..... Делаем выводы

[Dream]

Делаем выводы

что нексия далеко не аскона
Потому чтобы через 1-2 года от наших дорог не сошлись стаканы, лучше ставить распорку.
У меня знакомый дома работает на СТО где ланосы обслуживают, говорит через пол года почти у всех завалена правая стойка

[niki]

Дрим, ну это кто как ездиит, а еще , ты допуски по развалу смотрел???? для Асконы , точно помню : минус 0 гр. 30 мин, плюс-минус 40!!!!!!!!!минут. И это допуск который установили бундеса!!!!!!!

[Dream]

Дрим, ну это кто как ездиит, а еще , ты допуски по развалу смотрел???? для Асконы , точно помню : минус 0 гр. 30 мин, плюс-минус 40!!!!!!!!!минут. И это допуск который установили бундеса!!!!!!!

Учитывая мягкость нексиевского метала, стаканы там быстрее ляжут чем на асконе.
Все зависит от дорог, установленных колес, жесткости подвески и т.д.
При мне ланос смотрели, правая стойка лежала на 1,5 градуса
У меня обе стойки лежат почти на градус, потому хочу и ставить+ усилить передние лонжероны

[niki]

так скока лет твоей машине????? Плюс не забывай - допуски!!!!!! Вобщем я пока что не вижу смысла ставить распорку ИМХО!!!!! Ну а решение принимает сам - каждый для себя.... Для старых машин мож это и надо - не спорю... однако я не знаю , как это надо было ездить , что бы стойки так поуходили. На Асконе (в такси и аренде) и на 3-х омегах 1988 и 1990 годов - ничего не уходило.... Страдают этим в основном дизельные кадеты (старость + тяжелый мотор) но в них зачастую уходят не стойки , а нижние кондукторы , к которым рычаги крепятся , и рекорды - в основномиз за своих долгих лет верной и безотказной службы....

[Dream]

Мягкий и тонкий метал, недавно мне друг рассказывал, что хотел поднять Чери Амулет домкратом штатным, и поменять переднее колесо, не поверишь - погнулся порог

[niki]

ну не надо сравнивать китаёзов и ксюху... Узбеки сейчас металл довольно неплохой используют... Конечно это не опель кадет, но все же..... я свою подымал как то вааще победовским винтовым домкратом , через дощечку аккуратно поднял , и ничего не погнулось....

[Dream]

ну не надо сравнивать китаёзов и ксюху... Узбеки сейчас металл довольно неплохой используют... Конечно это не опель кадет, но все же..... я свою подымал как то вааще победовским винтовым домкратом , через дощечку аккуратно поднял , и ничего не погнулось....

я себе вообще пороги заказал на заводе с полуторки, теперь в любом месте домкрат подымает и не гнется

[point]

Мягкий и тонкий метал, недавно мне друг рассказывал, что хотел поднять Чери Амулет домкратом штатным, и поменять переднее колесо, не поверишь - погнулся порог

Ты неповеришь друг, ксюху мою подымают только на сто, так вот менял резину хлопчик чтоб не искать место для домкрата поднял под балку , заглянул и говорит - вам тут порожки слегка примяли, я глянул бл* и точно есть следы-вмятины от сто шного подъемника отакое от. так што если придется использовать домкрат будьте аккуратны гнутся пороги на раз.

[Dream]

Ты неповеришь друг, ксюху мою подымают только на сто, так вот менял резину хлопчик чтоб не искать место для домкрата поднял под балку , заглянул и говорит - вам тут порожки слегка примяли, я глянул бл* и точно есть следы-вмятины от сто шного подъемника отакое от. так што если придется использовать домкрат будьте аккуратны гнутся пороги на раз.

я ж говорю сейчас метал не тот

[BABAH]

Если мозгов нету, так гнуться пороги везде, друг на новой октавии пороги погнул, решил сам колёса перекинуть!и ето не китаец!
и у меня пороги гнуться, если не правильно домкрат поставлю!

[Toshik]

BABAH, +1! Меня скоко раз поднимали - все целое...

[Masal]

И меня на СТО поднимали все ОК и штатным домкратом я пользовался ни че не гнется.

[0000]

Распорка на моей Ксю:

[point]

распорка у тебя регулируемая а у меня нет и выгнута в другую сторону к лобовухе весчь зачетная,

[samurai-1]

Кстати сказать при лобовом ударе гнет оба лонжерона из за конструкции подушек даже если тепнули в один бок так шо если попал то на всі гроші .На своей шкуре прочувствовал!! А распорка надо с нашими дорогами долго не проездиш.

[Dream]

Вот нижняя распорка, кто не видел На днях поставлю

[Dream]

распорка у тебя регулируемая а у меня нет и выгнута в другую сторону к лобовухе весчь зачетная,

Вот на узавто шоу заснял распорочку для 16V

[лихач]

Вот на узавто шоу заснял распорочку для 16V

где бы такую разпорочку достать??? в нвшем "колхозе" нихрена не достанеш, такое впечатление что нексий у нас в городе нет)))

[Dream]

где бы такую разпорочку достать??? в нвшем "колхозе" нихрена не достанеш, такое впечатление что нексий у нас в городе нет)))

какой город? профиль заполни

[Zarik]

Ту Dream, а что такое нижняя распорка? Это куда она идет? И какие впечатления от движения с ней? Наверное,мне такое нужно...
Относительно обычной,что под капотом,из минусов вижу только полную гибель симметрии при малейшем ударе в кузов (как сказано раньше,уходит весь передок). А из плюсов,основной,стаканам легче,да и жесткость кузова ощутимей. Главное,при регулируемой распорке,не тянуть не в сторону стягивания,ни в распирание. Нейтраль,но без люфта.

[MAK77]

нижняя стягивает , лучше сказать не дает расходится рычагам и лонжеронам, подходит с ланоса.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dream]

Ту Dream, а что такое нижняя распорка? Это куда она идет? И какие впечатления от движения с ней? Наверное,мне такое нужно...
Относительно обычной,что под капотом,из минусов вижу только полную гибель симметрии при малейшем ударе в кузов (как сказано раньше,уходит весь передок). А из плюсов,основной,стаканам легче,да и жесткость кузова ощутимей. Главное,при регулируемой распорке,не тянуть не в сторону стягивания,ни в распирание. Нейтраль,но без люфта.

нижняя играет роль подрамника чтоли, машина рулиться лучше, но один минус стает еще жесче
а по поводу верхней ты не прав, после серьезной аварии хоть с распоркой, хоть без передок прийдется ремонтировать и вытягивать

[MASLOFF]

осенью узнавал в тюнинг-магазине за распорку заламали 650грн,жабка придавила .катаюсь пока без распорки,какова ее реальная цена?

[pivo1]

Вот здесь есть неплохие распорки по 144 гр. http://rikkar.at.ua/

[Max_O]

Да, симпотная цена

[Dream]

Да, симпотная цена

Еще никто не купил? Хочу себе померять, но боюсь из-за расширительного бачка не станет

[pivo1]

Еще никто не купил? Хочу себе померять, но боюсь из-за расширительного бачка не станет

Я купил. Стала хорошо. Бачок не мешает.

[Dream]

Я купил. Стала хорошо. Бачок не мешает.

Где купил?
Я тоже сегодня заказал, вот жду когда доставят

[DANIAL]

Где купил?
Я тоже сегодня заказал, вот жду когда доставят

Почом брал и ГДЕ??? Я тоже созрел...

[pivo1]

Почом брал и ГДЕ??? Я тоже созрел...

Кстати на NEXIA там http://rikkar.at.ua/ появились и нижние растяжки. Цена - 108 гр.

[MFGR]

Задал вопрос сколько стоит Rikkar???
Ответ:

Цены, которые действуют на сегодняшний день есть на нашем сайте в
разделе "Цены на продукцию".

С уважением,
Rikkar mailto:Rikkar@list.ru

Так сколько что стоит на сегодняшний день???

[Dream]

Задал вопрос сколько стоит Rikkar???
Ответ:

Цены, которые действуют на сегодняшний день есть на нашем сайте в
разделе "Цены на продукцию".

С уважением,
Rikkar mailto:Rikkar@list.ru

Так сколько что стоит на сегодняшний день???

144 грн+банковский перевод+доставка в итоге вылезет под 200

[DANIAL]

КАК ЕЕ СТАВИТЬ? Нужен ли подьемник, стоять она должна в натяжку или просто по болтам? Или просто открутил, поставил как есть и закрутил? (распорка регулируемая)

[Dream]

КАК ЕЕ СТАВИТЬ? Нужен ли подьемник, стоять она должна в натяжку или просто по болтам? Или просто открутил, поставил как есть и закрутил? (распорка регулируемая)

ты уже купил???
если что подьедь ко мне поставим

[Dream]

Кстати могу наладить поставку распорок в Киев, по цене уточню завтра, примерно 20у.е. за верхнюю

[DANIAL]

ты уже купил???
если что подьедь ко мне поставим

спасибо, заберу завтра- наберу тебя ок?

[Dream]

спасибо, заберу завтра- наберу тебя ок?

ок

[DANIAL]

ок

ну все напросился!!!!! Жди звонка ))) все договорилися..

[Jeka]

Я ставил себе верхнюю распорку на сырецкой. Кто их видел согласится зачетные распорочьки. Думаю еще нижнюю поставить. Или не ставить. Во всяком случаи в прдажэ я их еще не видел.

[MAK77]

Jeka с ланоса подходит

[DANIAL]

Вы что гоните???? 144 гр на рикаре.. доставка через Автолюкс-18гр... а за 100 есчо можно в низ взять и норм квадрат бут... У Дрима спросите!

[Dream]

Jeka с ланоса подходит

так уже есть на нексии

[MAK77]

я имел ввиду нижнюю

[Dream]

я имел ввиду нижнюю

так ее надо переделывать, лучше тоже нексиевскую взять у нее такой же изгиб как и у кадета (штаны не упираются)

[BABAH]

Эскизы прикрепленных изображений

 

[road]

Ты решил похвастаться хорошо помытым движком?

[BABAH]

Ты решил похвастаться хорошо помытым движком?

Нет, да и не помытый он, то для Дрима скинул, что-бы глянуть какую распорку брать, кадетовскую или с ксюхи! , а он убежал

[Dream]

Нет, да и не помытый он, то для Дрима скинул, что-бы глянуть какую распорку брать, кадетовскую или с ксюхи! , а он убежал

бери с нексии

[edgar]

Кто распорку/распорки поставил - расскажите же, как изменилось поведение автомобиля (управляеморсть, жесткость и т.д.)
Мне лично та, что в салонах продается, не нравится. А на эту Rikkar хотелось бы глянуть. Цена действительно приятная.
А нижняя распорка что связывает? и не влияет ли она на клиренс, в том месте где установлена. А то, если ею за что то зацепиться, можно наверное дофига чего вырвать?

[Dream]

Кто распорку/распорки поставил - расскажите же, как изменилось поведение автомобиля (управляеморсть, жесткость и т.д.)
Мне лично та, что в салонах продается, не нравится. А на эту Rikkar хотелось бы глянуть. Цена действительно приятная.
А нижняя распорка что связывает? и не влияет ли она на клиренс, в том месте где установлена. А то, если ею за что то зацепиться, можно наверное дофига чего вырвать?

распорки нужно ставить в паре, сразу почуствуешь остроту руля и в поворотах будет держать машину, но по ямам будет жестковато
нижняя связывает рычаги, крепится за болты крепления переднегой сайлентблока
на клиренс влияет, если словишь камень, большой, то может и лонжероны вырвать

[edgar]

Dream,
Спасибо, понял.
Еще вопрос тебе, не по теме - не хочется открывать новую тему.
А вопрос по оригинальным стальным нексийным дискам. Интересует ширина обода + вес диска, для 13 и 14 дюймов.

[nexs1]

Поставил распорку на передние стаканы стала жоще входить в повороты и резче руль возвращается назад от установки остался доволен

[Dream]

Поставил распорку на передние стаканы стала жоще входить в повороты и резче руль возвращается назад от установки остался доволен

если нижнюю поставишь вообще разницу сразу ощутишь

[Lithium]

Решил поставить себе распорку верхнюю- поехал на авторынок начал искать на ксюху не нашел, один из продавцов сказал, что с ланоса подходит- купил начал устанавливать- по ширине , диаметру стаканов, местах болтов подходит, место для крепления бачка охл. жидкости на распорке нету, не дает полностью закрываться капоту
Теперь перед делимой - везти сдавать или браться за болгарку и сварку

[Jeka]

Решил поставить себе распорку верхнюю- поехал на авторынок начал искать на ксюху не нашел, один из продавцов сказал, что с ланоса подходит- купил начал устанавливать- по ширине , диаметру стаканов, местах болтов подходит, место для крепления бачка охл. жидкости на распорке нету, не дает полностью закрываться капоту
Теперь перед делимой - везти сдавать или браться за болгарку и сварку

Все зависит от суммы. Я покупал у офицалов яркая распорка, только цена год назад была 450гр, щас незнаю.

[Dream]

Решил поставить себе распорку верхнюю- поехал на авторынок начал искать на ксюху не нашел, один из продавцов сказал, что с ланоса подходит- купил начал устанавливать- по ширине , диаметру стаканов, местах болтов подходит, место для крепления бачка охл. жидкости на распорке нету, не дает полностью закрываться капоту
Теперь перед делимой - везти сдавать или браться за болгарку и сварку

отвези ее обратно сдай, а закажи лучше нормальную у этих ребят
rikkar.at.ua

[Jeka]

Решил поставить себе распорку верхнюю- поехал на авторынок начал искать на ксюху не нашел, один из продавцов сказал, что с ланоса подходит- купил начал устанавливать- по ширине , диаметру стаканов, местах болтов подходит, место для крепления бачка охл. жидкости на распорке нету, не дает полностью закрываться капоту
Теперь перед делимой - везти сдавать или браться за болгарку и сварку

или 350гр непомню ужэ.

[Lithium]

Распорка стояла мне 77грн
Вопрос для себя решил на выходных переделаю распорку, сделаю еще лучше.

[DANIAL]

отвези ее обратно сдай, а закажи лучше нормальную у этих ребят
rikkar.at.ua

[macho_zp]

вот и рикар!!!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TENG]

Кстати могу наладить поставку распорок в Киев, по цене уточню завтра, примерно 20у.е. за верхнюю

готов купить верхнюю и нижнюю-если можеш посодействуй

[Dream]

готов купить верхнюю и нижнюю-если можеш посодействуй

элементарно
заходишь на сайт rikkar.at.ua регишсо и заказываешь
тебе скидывают счет - оплачиваешь и тебе отправляют их куда скажешь и чем скажешь

[TENG]

элементарно
заходишь на сайт rikkar.at.ua регишсо и заказываешь
тебе скидывают счет - оплачиваешь и тебе отправляют их куда скажешь и чем скажешь

спасибо)
я думал сразу можно к тебе подьехать и за деньги забрать-регистрироватся и ждать неочень удобно (хотя раз нет альтернатив придется именно так и поступить)

[Dream]

спасибо)
я думал сразу можно к тебе подьехать и за деньги забрать-регистрироватся и ждать неочень удобно (хотя раз нет альтернатив придется именно так и поступить)

я думал партию купить
но не получилось

[Jeka]

Вот такая у меня. Думаю еще нижнию поставить, хотя стремно чьто можно нижней за чьтото цыпануца.

Сообщение отредактировал Jeka - 9.9.2014, 8:17

Эскизы прикрепленных изображений

 

[DANIAL]

Вот такая у меня. Думаю еще нижнию поставить.

Ты за 450гр брал??? ...не регулируемую.... рикар реально - сила.

[uriy20]

У меня такая http://nexia-club.com.ua/index.php?autocom...si&img=1796

[Jeka]

Ты за 450гр брал??? ...не регулируемую.... рикар реально - сила.

Я ее ставил полтора года назад. Рекара еще небыло тогда. Ставил на сырецкой.

[roma]

Вопрос к владельцам распорок:

1. Какая толщина металла на фланцах которые крепятся к стаканам.
2. Какой диаметр трубы соеденяющей стаканы.
3. Какая длина трубы между стаканами.

Спасибо заранее.

[Zhest']

Если кому интересны распорки: http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=3737

[roma]

Вот накопал тут :Автоцентр Узнета ФОРУМ

"Распорка передней подвески: "за" и "против"

Распорка (или растяжка) передней подвески, устанавливаемая между верхними опорами подвески на так называемые "стаканы" кузова, пришла в широкие автолюбительские массы из большого спорта. Считается, что она, соединяя "стаканы" кузова, тем самым увеличивает его жесткость, что положительно сказывается на управляемости автомобиля. Однако, на самом ли деле распорка является действенным методом лечения врожденной вялости автомобилей "десятого" семейства, а также придаёт еще большую "остроту" "Самарам" - вопрос, однозначного ответа на который вы не найдете ни в одном учебнике. И спор вокруг распорок длится уже давно. Вот и мы решили попытаться разобраться в этом вопросе. При этом нами руководило вовсе не стремление расставить все точки над "i", а исключительно желание понять для себя - стоит ли "овчинка выделки", либо нет..
Для профессиональной оценки были приглашены технический директор фирмы "ТоргМаш-Мотор-спорт", в недавнем прошлом известный автогонщик Владимир БУЗЛАНОВ, собственный корреспондент журнала "За рулем", инженер-испытатель Сергей МИШИН и инженер-испытатель Владимир ЛЕГИНСКИЙ. Также в тесте приняли участие автолюбители. Цель последних была несколько иная - почувствовать, меняется ли поведение машины в обыденной, привычной для них эксплуатации в зависимости от того, установлена распорка или нет. При этом если "профи" гоняли на предельных режимах, на которых в повседневной жизни "нормальные люди" не ездят, то "любители" - на режимах, близких к реальной эксплуатации. Испытания проводились на двух автомобилях - ВАЗ-21099 и ВАЗ-2111. Конечно, эти две модели не являются показательными для всего семейства "восьмерок" или "десяток". Однако - лиха беда начало. Одним из итогов теста явилось осознание того, что его необходимо продолжить. На других моделях, на других режимах. Не заказан путь и другим участникам. Потому мы готовы обсудить этот вопрос со всеми заинтересованными лицами.

Дабы не подмешивался субъективный фактор, все заезды проводились "вслепую" - участник теста не знал, установлена на автомобиле распорка или нет. После первого заезда автомобиль отгонялся "в боксы", "перевооружался" - и тест повторялся вновь. Поначалу перед испытателем ставилась задача на основании полученных ощущений определить, в каком случае распорка стояла, а в каком нет. Однако в процессе проведения теста произошла некоторая "переоценка ценностей". И необходимо стало не просто определить наличие или отсутствие распорки, а оценить, насколько изменилось поведение автомобиля и в какую - лучшую или худшую - сторону, а следовательно, какой из вариантов, предпочтительнее и почему.

Что касается результатов, полученных профессионалами, то их мнение мы приводим ниже. Подытоживая же результаты любителей, можно сказать следующее. Конечно, профессионалами мы себя считаем все. Однако для среднестатистического водителя наличие либо отсутствие растяжки в обычной эксплуатации не проявится никак и не скажется на поведении автомобиля. Очевидный же плюс распорки - при возникновении экстремальной ситуации она, возможно, позволит даже неопытному водителю удержать автомобиль на дороге, при этом предельное состояние наступит чуть позже и выйти из него будет легче. И, быть может, этого "чуть позже" как раз и будет достаточно, чтобы машину не понесло в занос. Однако надо понимать, что экстремальная ситуация, о которой идет речь, это высокая скорость автомобиля вкупе с несколькими резкими рывками руля в одну-другую сторону, а вовсе не распугивание зазевавшихся прохожих или "слалом" на оживленных городских улицах.

Владимир Бузланов

До испытаний

- Относительно "десятого" автомобиля у меня мнение однозначное. Как только в 98-м году растяжки появились впервые - мы сразу установили на автомобиль, пока даже не зная, будет какой-либо толк или нет. И поехали в Москву. А на обратном пути растяжку сняли. Вот тут-то я физиологически ощутил преимущество растяжки - без нее машина стала "ватная", реакции на руле замедленные. Это данные, которые я не при помощи какой-либо аппаратуры ощутил, а чисто субъективно. После этого мы со своими клиентами, которые понимают в этом, несколько раз пробовали упражняться. Ощущения - положительные.

Вообще же, тема растяжек вызывает немало споров. Это как педальки блестящие - их можно установить, а можно считать, что это баловство, - и не ставить.

После испытаний

ВАЗ 2111

- Основное в подобных тестах -это выработать единые критерии испытаний, методику. Необходимо заезжать всегда с одной и той же позиции, на одной и той же скорости. Без распорки движение автомобиля явно монолитнее, хотя он при этом более задумчив, вальяжен. А вот когда поставили распорку - машина стала острее, но при этом отчетливо проявился люфт в рулевом, и движения стали разорванные. Появилось как бы двойное движение -автомобиль на поворот руля сначала задумывается, а затем резко идет в сторону поворота.

С установленной на автомобиле распоркой максимальная скорость прохождения на переставке выше, нежели без нее. К тому же исчезает чувство напряженности. Требуется гораздо меньше усилий, чтобы удержать машину. Если откинуть в себе спортсмена, то я начинаю осознавать, что без распорки приятнее. И если бы я непонимал сути процесса, то сделал бы на этом автомобиле обратный однозначный вывод. Без растяжки, из-за общего снижения жесткости, - целостное движение. Реакция на руль, хоть и медленная и задумчивая, но цельная и постоянная. А с растяжкой более острое рулевое, но проявились его недостатки - из-за люфта появилась задумчивость в первый момент. Можно констатировать, что распорка выявила дефект рулевого управления.

ВАЗ 21099

- "Девяносто девятый" автомобиль с распоркой и без нее отличается как небо и земля. Без распорки на переставке на скорости более 100 км/ч я уже не пытался выезжать, а с распоркой все легко. С ней машина держится за дорогу, уверенно проходит трассу. При этом выявился неожиданный эффект - без распорки явно появился занос задней оси. Заднюю часть автомобиля начинает очень сильно таскать, а с распоркой все нормально. Хотя вроде при чем тут зад?

Владимир Легинский

До испытаний

- Поскольку я с поперечиной не ездил, поэтому говорю чисто из теоретических соображений. Я не понимаю, как она работает. Потому что от боковых сил, которые действуют и на левое, и на правое колеса, вся эта замкнутая система "дорога - колеса -верхняя опора стоек" будет складываться, как параллелограмм (ВОТ ОНИ КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА!!!!! Именно поэтому распорка без третьей опоры - полумера. Прим. BadVik). И что есть эта поперечина, что ее нет - я физики здесь не понимаю. Поэтому мое мнение, что она не работает. А ставить только ради того, чтобы она была, - такой постановки вопроса я не приемлю. Единственно, в чем распорка может проявить себя, - это при "прыжках", когда со временем кузов начинает "вести", и верхние опоры под действием именно вертикальных сил могут как-то смещаться. Может быть, во время теста я что-то и почувствую.

После испытаний

ВАЗ 21О99

- Как мне показалось, и один и другой варианты примерно одинаковы. Я искал разницу в запаздывании реакции на рывок руля. Но разница эта практически незаметна. Наличие же распорки больше сказывается, как ни странно, в заносе задней оси при выполнении маневров типа переставки, змейки. Хотя занос задней оси чувствуется в обоих вариантах: что с распоркой, что без нее.

ВАЗ 2111

- На этом автомобиле я также пытался уловить разницу в реакции на рывок руля. Однако по запаздыванию реакции результаты практически одинаковые в обоих вариантах. "Вылезло" же совсем другое, а именно, занос задней оси. Без поперечины занос задней оси наступает быстрее. Не могу сказать, почему. Мое мнение после теста - обойтись можно и без распорки, все равно - все мы гонщики на час. Хотя если говорить о безопасности, то, в принципе, пожалуй, можно потратиться на распорку, исходя из соображения, что автомобиль во внештатной ситуации будет более безопасным. И если вдруг где-то на трассе нужно будет сделать переставку в критической ситуации,то,по крайней мере, в занос машина пойдет позже.

Сергей Мишин

До испытаний

- Опыта езды с распоркой нет, однако свое мнение сказать могу. Я так понимаю - распорки, в общем, для обычной езды не нужны. И тем более они не нужны для "восьмерки". Потому что у "восьмерок - девяток" и так реакция на руль просто сумасшедшая. На скорости свыше ста тридцати - не дай тебе Бог отвлечься хоть на полсекунды. Чуть рулем пошевелил - она сразу "выпрыгивает". В принципе, ставят распорки спортсмены, которые ездят на "кольце", в ралли. То есть там, где нагрузки превышают те, при которых автомобиль должен нормально эксплуатироваться. И распорки дают там очень маленький процент, который частнику будет вообще не заметен, тем более при обычной повседневной езде. Если они и работают, то чуть-чуть.

На "десятке", в моем понимании, она, быть может, даст чуть больше. Но, опять же, нужна ли она повседневному потребителю? Это давний спор. Мое мнение - нет. И вообще, нужна ли растяжка как средство лечения "десятки"? Да, я согласен, что такого кайфа от прохождения поворотов у "десятки" нет. Но частнику это надо? И достигается весь этот кайф тем, что от водителя . требуются высокие профессиональные навыки, это во-первых. Во-вторых, ему надо работать и при этом напрягаться. Я бы не побоялся такого сравнения: ВАЗ 2109 - это "БМВ", а ВАЗ 2110 - "Мерседес", такой вальяжный. И нужен он тем людям, которые говорят: "А я триста километров в день проезжаю и при этом должен дела делать, а не кайфом заниматься".

К тому же надо понимать, что стоит за желанием "лечить" управляемость на "десятке". В подвеске всегда существует компромисс между управляемостью и плавностью хода. И все ужесточения угловой жесткости подвески приводят к тому, что у машины чуть больше скорость в повороте, но она резче срывается в занос. Это как с резиной. У одной шины предельная скорость в повороте меньше, но она нарастает плавно, растянуто, машина начинает повизгивать, скользить, не срываясь в занос. А есть шина, у которой скорость выше. Но поскольку она резче срывается, то частнику - для повседневной езды вряд ли это понравится.

После испытаний

ВАЗ 21О99

- В нормальной повседневной езде распорка как бы и не проявляет себя. Начинает же она работать в предельных режимах, близких к экстремальным. На первый рывок руля машина реагирует практически одинаково, что с распоркой, что без нее. Подвеска отрабатывает, справляется, а вот второй, третий поворот руля -когда кузов начинает "закручиваться" - тогда-то и проявляются различия. Распорка начинает работать. На переставке без распорки крены больше - это однозначно, а еще - склонность к заносу автомобиля. Совершенно очевидно, что это плохо. Значит, "девяносто девятому" автомобилю распорка нужна, потому как она убирает склонность к заносу. Про ВАЗ-21093 вообще ничего сейчас сказать нельзя. Самое выигрышное для частника - это то, что занос у "девятки" наступает по-иному, чем на ВАЗ-21099. И я думаю, что на "девятке", в принципе, растяжка и не нужна. Здесь мое мнение совпадает с первоначальным. А использование распорки на "девятке" позволяет уйти в спорт (это когда надо переложить автомобиль из одного поворота в другой) - своеобразное повышение "боевитости" автомобиля.

ВАЗ 2111

- На этой машине ценности немножко изменились. Если на "девяносто девятой" по первому рывку руля реакция была одинакова, а разница заметна в кренах при перекладывании машины, то здесь разница чуть-чуть есть в рывке. Но она совсем маленькая. С-распоркой автомобиль более четко реагирует на руль. Но, повторяю, что разница очень мала. По кренам ситуация практически одинаковая. Что касается заноса, то с распоркой он более мягкий, не неожиданный, но наступает при меньшей скорости. А без распорки скорость заноса чуть выше, но он наступает резче. А известно, что для человека страшно не само предельное состояние, а именно то, что оно наступает неожиданно. Экстраполировать результаты на "десятку" - очень сложно. Она чуть менее валкая, чем "одиннадцатая", и занос там более четкий. У "десятки" своя специфика - это как бы врожденная ее особенность - она вообще задумчива на первый рывок руля. Думаю, что распорка позволит эту задумчивость слегка поправить.

Надо пробовать на "десятке". Впрочем, как и на "двенадцатой" тоже - разные типы кузовов, разные моменты инерции.

Без теории нет практики

Современные методы расчета позволяют проанализировать поведение автомобиля при помощи математической модели. К примеру, с распоркой, устанавливаемой в моторном отсеке на "стаканы" крепления передней подвески автомобилей "восьмого" и "десятого" семейств. Результаты компьютерного анализа матмоделей автомобилей показывают, что распорка в том виде, в котором она устанавливается сейчас, не влияет на "крутильную жесткость" кузова автомобиля.

Понять, о чем здесь и далее пойдет речь, будет невозможно без некоторых теоретических основ. Крутильная жесткость кузова - это сопротивление закручиванию кузова вдоль продольной оси. При движении автомобиля закручивание кузова происходит постоянно - при наезде одним колесом на камень, кочку, бордюр или при поддомкра-чивании одного колеса. Вообще, при проектировании автомобиля принято учитывать три вида жесткостей кузова: жесткость при кручении (о ней сказано выше), а также продольную и поперечную жесткости.

На "АВТОВАЗе" основное внимание уделяется контролю крутильной (как наиболее ответственной с точки зрения безопасности) и продольной жесткостям кузова. Поперечная же еще с фиатовских времен, т.е. с автомобиля ВАЗ-2101, была всегда достаточно большой.

Продолжая тему распорок, следует отметить, что теоретически можно выделить как положительные, так и отрицательные моменты при их применении. С уверенностью можно сказать, что передняя распорка повышает поперечную жесткость кузова в зоне крепления передней подвески. Хотя чисто теоретически повышение жесткости кузова в передней части может нарушить жесткостной баланс и привести к появлению трещин в зоне перепада жесткостей кузова.

Что касается устойчивости и управляемости автомобиля с установленной распоркой, то при обычной езде ее действие будет незначительным, а значит, и незаметным. Сильные боковые реакции в верхней опоре передней подвески возникают при движении автомобиля в экстремальных режимах на большой скорости -в повороте, переставке или змейкой. В подобные критические моменты разгруженное переднее колесо проскальзывает (что поделать, и на него также распространяются законы физики) в боковом направлении, и вся боковая нагрузка переходит на одну стойку и, соответственно, на одну верхнюю опору и один стакан. Перемещение же верхней точки стойки будет зависеть от поперечной жесткости верхней опоры и жесткости "стакана" в поперечном направлении. При недостаточной жесткости этих элементов нарушается геометрия колес (развал и схождение), и, как следствие, ухудшается мгновенная управляемость и устойчивость автомобиля.

При установке распорке жесткость стоек в поперечном направлении удваивается за счет включения в силовую работу второй стойки, а значит, уменьшается их наклон.

Эффективность работы распорки будет зависеть от соотношения жесткости верхней опоры и жесткости наклона "стакана" в поперечном направлении. Если жесткость "стакана" невелика (другими словами, кузов обладает недостаточной жесткостью), то в этом случае установка распорки будет иметь смысл - смещение подвески с установленной распоркой уменьшается на 25%. На такую же величину, соответственно, увеличится и жесткость кузова - достаточно хороший прирост.

В-случае же, если кузов сам по себе обладает высокой жесткостью, ее прирост с установленной распоркой будет незначительным и составит порядка 10%. Таким образом, мы видим, что эффективность работы распорки на 'изначально жестком кузове в два с половиной раза ниже, нежели на кузове, обладающем недостаточной жесткостью.

Подытоживая вышесказанное, можно сделать следующие выводы. Во-первых, распорка наиболее актуальна именно в спорте, а не в повседневной эксплуатации. Кроме того, совместно с распоркой желательно устанавливать верхние опоры с большой жесткостью в поперечном направлении. Однако последнее обстоятельство вполне может привести к ухудшению комфорта из-за усиливающихся вибраций.

Что касается актуального для обычного "русского" (в смысле водителя, а не пива) вопроса "иметь или не иметь", то можно сказать, что особого вреда передняя распорка при ее установке на автомобили "восьмого" и "десятого" семейств не окажет. Регулируемая распорка -вопрос еще более тонкий, поскольку здесь требуется ну очень точная настройка. Что возможно в спорте, но практически нереально для частника.

И раз мы затронули столь актуальную тему, то нельзя не сказать несколько слов и о некооторых других элементах подвески.

Распорка задней подвески

Распорка на задней подвеске для семейств -2108 и -2110 не актуальна, т.к. при типе подвески, используемом на этих автомобилях, боковые нагрузки не передаются на опоры задних пружин.

Стабилизатор передней подвески

Стабилизатор делает колеса "зависимыми" в вертикальном направлении. Положительные моменты установки "десятого" стабилизатора на "Самары":

- уменьшается крен автомобиля на поворотах из-за большой жесткости стабилизатора;

- на крутых виражах центр тяжести становится ниже, что способствует повышению устойчивости от переворачивания;

- положительно влияет на стабильность геометрии колес (развал-схождение) при резких маневрах.

Отрицательные моменты:

- возможно пробуксовывание разгруженного ведущего колеса при движении в повороте в "натяг", а это значит, что ухудшается управляемость. Поэтому совместно с более жестким стабилизатором особо ретивым рекомендуется делать блокировку колес в коробке передач (кто-то задавал этот вопрос. Кажись даже на нашем форуме. Прим. BaVik);

- ухудшение комфорта из-за более жесткого прохождения неровностей, а кроме того, увеличивается нагрузка на подшипники ступицы;

- увеличение нагрузок в зоне крепления стабилизатора к кузову, что ведет к уменьшению ресурса кузова.

При установке более жесткого стабилизатора передней подвески увеличивается жесткость на кручение передка кузова, но это приращение незначительно. А потому в этом случае устанавливать дополнительный задний стабилизатор не требуется.

Стабилизатор заднем подвески

Здесь можно вести речь только о дополнительном стабилизаторе задней подвески, поскольку достаточно мощный стабилизатор у "восьмого" и "десятого" семейств есть в штатном исполнении: это балка задней подвески. Она является достаточно мощным поперечным элементом, который влияет на крутильную жесткость кузова автомобиля. Положительные и отрицательные моменты дополнительного заднего стабилизатора совпадают с описанием более жесткого переднего стабилизатора, за исключением пробуксовки, т.к. задние колеса не являются ведущими.

И повторимся - ездить с дополнительным стабилизатором удобнее только по ровным дорогам, т.к. на кочках вы в полной мере ощутите дискомфорт. На основании вышесказанного позволим следующий вывод в отношении стабилизаторов: не рекомендуется ничего менять взамен штатных узлов и ставить дополнительные элементы, если вы не спортсмен и хотите, чтобы ваш автомобиль ездил долго.

Жесткость кузова автомобиля на кручение

Все, наверное, замечали на "Самарах" подкливание дверей при поддомкрачивании или остановке одним колесом на возвышении (к примеру, на бордюре). Отчего это происходит? Здесь мы подошли к одному из наиболее важных свойств кузова - сопротивлению закручиванию. Это параметр, который в первую очередь контролируется при проектировании кузова. В мире наблюдается тенденция увеличения крутильной жесткости кузова. Что же дает большая крутильная жесткость кузова? Во-первых, свободное открывание дверей при эксплуатации (примеры из эксплуатации мы уже упоминали выше). Во-вторых, уменьшаются скрипы и шумы передней панели, полок, обивок и т.д. В-третьих, увеличивается долговечность кузова за счет уменьшения общего уровня напряжений в конструкции. Соответственно, можно увеличивать загрузку автомобиля: набил запчастями - и в дальний путь, и при этом не нужно "спихивать" машину уже после года эксплуатации. И, наконец, улучшение комфорта за счет разнесения собственных частот двигателя, подвески и элементов кузова. Качественней и проще это можно сделать на кузове с большей крутильной жесткостью.

На "АВТОВАЗе", вернее, в дирекции по техническому развитию работы по выявлению принципиальных способов повышения крутильной жесткости кузова проводились и проводятся на математических моделях с применением компьютерного анализа.

Влияние на крутильную жесткость ветрового стекла

Приклейка ветрового стекла дает увеличение крутильной жесткости от 20% до 40% (ВАЗ-2110, ВАЗ-2123, ВАЗ-1118). Например: крутильная жесткость кузова ВАЗ-2110 в два раза больше, чем у ВАЗ-21099. Именно поэтому важно, чтобы разбитое ветровое стекло на вашей "десятке" было приклеено специалистами.

Влияние на крутильную жесткость различных усилителей кузова

Подобная работа также проводилась в дирекции по техническому развитию. При этом основная цель, которую преследовали конструкторы, - получение максимально возможной крутильной жесткости кузова при наименьшем весе. Не будем подробно рассматривать все нюансы подобной работы, тем более что их описание займет не одну страницу. Отметим лишь, что в ближайшее время могут появиться усилители, устанавливаемые дополнительно на модели "ВАЗ", для повышения крутильной жесткости. Практика показывает, что наиболее слабой частью вазовских кузовов является задок. Поэтому больше шансов, что кузов не развалится, если дополнительный усилитель будет устанавливаться в задней части кузова автомобиля. Однако, примеряя какую-либо из схем "на себя", не следует забывать, что кузов - штука тонкая. И его жесткость должна быть сбалансирована. В противном случае он может развалиться гораздо раньше, чем вы успеете моргнуть глазом. Поэтому каждый конструктивный вариант дополнительного усилителя должен быть рекомендован к установке "АВТОВАЗом""

[Lion]

Эх Рома, Ррома ! Так и непонял для кого весь этот лекбез Вы провели ! Если зарисоваться - то таки ДА , не сотрешь ! А я Вам молодой человек таки скажу : за баранкой с 1994 года , без единого правонарушения , Но это не значит , что ми не любим скорость ! Мне мои пацики где-то нашли-же и прилепили силиконовый череп с костями ! Говорят тихо но очнь страшно ! Просто к чему написал всю фабулу , а к тому , что ,Мое мнение , просто необходимо ставить распорки энд растяжки ! 1- исчезает валкость в движении ; 2 - информативнее управление ; 3 - осознание нагрузок на кузов заставляет ум(мозг) выбирать ПРАВИЛЬНУЮ траекторию движения ! Результат - ДУМАТЬ и пользоваться умом ( мозгами ) !!!

[Lion]

А потом ! Скажите как художник - художнику ! Шо енто за крутильная жесткость ! СТЫДНО ! Это , что за тех. термины !

[roma]

Эх Рома, Ррома ! Так и не понял для кого весь этот лекбез Вы провели ! Если зарисоваться - то таки ДА , не сотрешь ! А я Вам молодой человек таки скажу : за баранкой с 1994 года , без единого правонарушения , Но это не значит , что ми не любим скорость ! Мне мои пацики где-то нашли-же и прилепили силиконовый череп с костями ! Говорят тихо но очнь страшно ! Просто к чему написал всю фабулу , а к тому , что ,Мое мнение , просто необходимо ставить распорки энд растяжки ! 1- исчезает валкость в движении ; 2 - информативнее управление ; 3 - осознание нагрузок на кузов заставляет ум(мозг) выбирать ПРАВИЛЬНУЮ траекторию движения ! Результат - ДУМАТЬ и пользоваться умом ( мозгами ) !!!

Уважаемій Lion , это не ликбез ,просто нашел - решил поделится с коллегами. Я ведь не автор, поэтому статью кромсать не буду. Выложил как есть... Это еще не значить что я со всем согласен. Из Вашей преамбулы я так понял ВЫ как раз ничего и не поняли. Я хоть и моложе ВАС всего на пару лет но фильтровать информацию научился еще лет 15 назад.
Ровно один пост назад я задал вопрос о геометрических размерах распорки - догадайтесь с трех раз , зачем ? Первые два раза неправильно.

[roma]

А потом ! Скажите как художник - художнику ! Шо енто за крутильная жесткость ! СТЫДНО ! Это , что за тех. термины !

Скажу конечно. Для начала - на форуме есть выражения и термины, и более безграмотные чем это. Мне понятно о чем человек пишет. Всем остальным я думаю тоже. Мы ведь не на форуме лингвистов, каждый выражает свое мнение как может, или точнее сказать печатает, главное чтоб тебя поняли.

[roma]

Вопрос к владельцам распорок:

1. Какая толщина металла на фланцах которые крепятся к стаканам.
2. Какой диаметр трубы соеденяющей стаканы.
3. Какая длина трубы между стаканами.

Спасибо заранее.

Уважаемые колеги.
Ответьте на вопросы. Плиз.

[Lion]

roma, Слушай ! Если тебя серьезно интересует , то завтра выложу и верхнюю и нижнюю ! Такое ощущуние , что Вы решили вспомнить сопромат и термех !

[roma]

roma, Слушай ! Если тебя серьезно интересует , то завтра выложу и верхнюю и нижнюю ! Такое ощущуние , что Вы решили вспомнить сопромат и термех !

Интересует серьезно. Не, вспоминать ничего не хочу. Тем более с сопроматом в институте не дружил. Просто хочу попробовать скопировать, и сделать все сам - есть возможность, оборудование, инструмент.
Я не думаю что авторы создания распорок сильно утруждали себя расчетами. ИМХО
А размеры интересуют, потому что не хочу сделать заведомо хуже чем заводская.

Кстати какое Ваше мнение по поводу упоминания в статье о третьей точке крепления распорки
, для создания более жесткой конструкции.?

[roma]

roma, Слушай ! Если тебя серьезно интересует , то завтра выложу и верхнюю и нижнюю ! Такое ощущуние , что Вы решили вспомнить сопромат и термех !

Дык, как насчет размеров.?????

[Dream]

А размеры интересуют, потому что не хочу сделать заведомо хуже чем заводская.

все распорки на нексию САМОПАЛ, завод не делал распорок! Даже на кадеты, нет распорок изготовленных заводом изготовителем, а вот на других автомобилях есть распорки, которые идут с завода
Потом можно придумывать любую конструкцию распорки

[Dream]

Уважаемые колеги.
Ответьте на вопросы. Плиз.

проще взять распорку у кого-то и ответить на эти вопросы
по поводу распорки РИКАР
1. 2-2.5мм
2. дюймовая
3. она идет изгибом на моей распорке даже была регулировка, потому размеры не понятно какие давать

[roma]

проще взять распорку у кого-то и ответить на эти вопросы
по поводу распорки РИКАР
1. 2-2.5мм
2. дюймовая
3. она идет изгибом на моей распорке даже была регулировка, потому размеры не понятно какие давать

СПАСИБО Dream
Информации достаточно.

[Promet]

[quote name='Dream' date='7.2.2008, 16:59' post='2217']
Кто-то уже ставил себе распорку на передние стаканы? Позвонил на УЗ-Део есть распорки по 350 грн на нексию
Если кто ставил, фото скиньте и напишите впечатления
[/quo
Сегодня постал распорку впечетление супер!!!! Ксюха стала на много устойчивей входить в повороты на ямах лутьше себя ведет !!! Если кому надо могу помоч приобрести стоимость 210 гр.!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Jeka]

Верхняя у меня ужэ давно думаю заказать нижнию. Подскажите сильноли страдает клиренс и как ее ставить. Я смотрю она регулируемая, выставлять ее в нейтральном положэнии? И ставитя она в одном положэнии или можна перепутать и не так поставить?

[Серж]

Верхняя у меня ужэ давно думаю заказать нижнию. Подскажите сильноли страдает клиренс и как ее ставить. Я смотрю она регулируемая, выставлять ее в нейтральном положэнии? И ставитя она в одном положэнии или можна перепутать и не так поставить?

Не перепутаешь т.к по другому она не станет.

[Jeka]

Не перепутаешь т.к по другому она не станет.

Я когдато слышал чьто ее можна втулить перед рычагами ,а можна за рычагами. Короче надо лезть и смотреть. И она регулируемая, ее надо стягивать или растягивать.

[Серж]

Дак все просто, если внимательно посмотреть, то ставится она (нижняя) сразу за сайлентблоком и проходит над резонатором, И работает в противовес верхней распорке.

[Jeka]

Дак все просто, если внимательно посмотреть, то ставится она (нижняя) сразу за сайлентблоком и проходит над резонатором, И работает в противовес верхней распорке.

Так ее ставить в нейтрал. Ненадо стягиать или распирать? Онах то регулируемая. Вот верхняя у меня не регулируемая и супер, ненадо заморачиваца стягивать или растягивать.

[pashila1]

Дак все просто, если внимательно посмотреть, то ставится она (нижняя) сразу за сайлентблоком и проходит над резонатором, И работает в противовес верхней распорке.

Не знаю как насчет просто- мне похоже умудрились поставить не правильно.Только,что лазил на сайте риккар и увидел фото установленной распорки.У меня стоит(если смотреть на а/м спереди)перед передними сайлентблоками нижн.рыч.интересно чем это грозит и хуже это или лучше?Кто,что думает по этому поводу?

[Lion]

pashila1, Конечно дико извиняюсь , что влазию в Вашу беседку ! Черевато тем , что просто она(распорка) не работает ! А куда же тебе втулили ! И если честно, такие вещи НАДО делать самому ! Не взирая на то что тебе говорят " особо" одаренные мехи- ! Покупая любую вещь - читаешь инструкцию , не просто так они написаны , и выполняеш все действия последовательно ! Почему не проверил !

[Lion]

Пардон ! Прочитал полностью Все ! Смотрю парни , Вы не первый раз ахинею несете ! Пашила№1 - А Вы вообще имеете прдставление о чем идет речь ! А ВЫ Джека - понимаете хоть сами что Вы делаете с геометрией кузова !

[pashila1]

Пардон ! Прочитал полностью Все ! Смотрю парни , Вы не первый раз ахинею несете ! Пашила№1 - А Вы вообще имеете прдставление о чем идет речь ! А ВЫ Джека - понимаете хоть сами что Вы делаете с геометрией кузова !

Очень рад пообщатся с просвещенным человеком который так кратко и емко ответил на поставленный вопрос.И вообще мне начинает казатся,что клуб открыт только для специалистов которые лично перелопатили по меньшей мере 5-7 а/м и вопросы которые задают новички их откровенно смешат,а некоторых и раздражают.