Версия для печати темы
Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Электрооборудование _ Замена приборной панели GL на GLE
Автор: Toshik 11.4.2008, 8:04
Значит так, снимаем паеньку без тахометра, все елементарно, ставим другую, с тахометром. Все становиться идеально, НО не работает тахометр. Решается все элементарно просто. На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. Проблема решается резистором на 10 кОм. Подключаем резистор прямо под соответствующие винты в комбинации. Паять не надо. Зажимаем концы резистора винтиками. И усе!
Автор: intel 11.4.2008, 8:14
вот фотка
Автор: Ali_G 10.5.2008, 17:27
Цитата(intel @ 11.4.2008, 9:14)
вот фотка
Класс!!! мне как раз тоже тахометра не хватает!
Автор: webster84 11.5.2008, 2:14
Цитата(Toshik @ 11.4.2008, 9:04)
Значит так, снимаем паеньку без тахометра, все елементарно, ставим другую, с тахометром. Все становиться идеально, НО не работает тахометр. Решается все элементарно просто. На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. Проблема решается резистором на 10 кОм. Подключаем резистор прямо под соответствующие винты в комбинации. Паять не надо. Зажимаем концы резистора винтиками. И усе!
Да и я бы себе поставил....только вопрос где взять и сколько стоит???
Автор: Anatoliy 11.5.2008, 21:31
Первый месяц, когда только учился ездит, тахометер очень нужен, сейчас он не нужен.
Может лучше установить бортовой компьютер, там много функций?
Автор: webster84 12.5.2008, 1:13
Цитата(Anatoliy @ 11.5.2008, 22:31)
Первый месяц, когда только учился ездит, тахометер очень нужен, сейчас он не нужен.
Может лучше установить бортовой компьютер, там много функций?
Бортовой компьтер - согласен. Вещь нужная. Мне например тахометр как таковой не нужен. Просто есть некоторые задумки по поводу этого автомобиля. А без тахометра как то не солидно что ли будет...воть...
Автор: intel 1.7.2009, 8:45
возник у меня вопрос, как вычислили что нужно именно такой резистор - это у меня интерес такой возник.
кстати та приборка что я приобрел у Зарика не работает тахометр, вот тоже думаю что нужно тулить резистор, хотя приборка с 16 клапанной корейки, вот тока с трамблером, повидимому в этом вся фигня
Автор: ***jeep*** 22.11.2009, 14:05
На мой взгляд лудше уже купить торпеду от 2 й нексии. Вот и будет тах. и торпеда по лудше
Автор: intel 23.11.2009, 8:25
ну это кому как, мне нравится ретро торпеда, на нее наложить хоть хлама можно побольше.
Автор: Toshik 23.11.2009, 14:44
intel, дак ты подключил тахометр?
Автор: intel 23.11.2009, 15:05
Цитата(Toshik @ 23.11.2009, 14:44)
intel, дак ты подключил тахометр?
ага, мне попалась приборка с 16V узбека, она работает без резисторов, а с той некада было возиться паять
.
Автор: Toshik 23.11.2009, 17:31
Цитата(intel @ 23.11.2009, 15:05)
ага, мне попалась приборка с 16V узбека, она работает без резисторов, а с той некада было возиться паять
.
У меня была с 8-кл узбечки. Та не работала
Автор: walv 7.2.2010, 0:16
Цитата(Toshik @ 11.4.2008, 7:58)
Значит так, снимаем паеньку без тахометра, все елементарно, ставим другую, с тахометром. Все становиться идеально, НО не работает тахометр. Решается все элементарно просто. На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. Проблема решается резистором на 10 кОм. Подключаем резистор прямо под соответствующие винты в комбинации. Паять не надо. Зажимаем концы резистора винтиками. И усе!
на скільки я зрозумів, сигнал на плату підходить і проблема лише в стрєлочці мать-йо-йоп? вот зекономили на GL мля...
Автор: Toshik 7.2.2010, 12:59
walv, саме так! Ніяких додаткових кабелів протягувати не треба.
Автор: NIK-2105 5.4.2010, 23:31
кто ставил приборку с тахометром от корейки подскажите как подключать.
Автор: Axel 24.4.2010, 14:33
достал почти даром щиток с тахометром, знакомый кулибин за 10 минут поменял всё, ничего не переделывал, но на нём не работает общий километраж, приходиться по суточному всё записывать в тетрадку что бзамены масла не пропускать.
кто знает можно ли просто со старого щитка все внутренности перекинуть на новый что бы всё заработало и на сколько это сложно технически?
Автор: Toshik 24.4.2010, 19:14
Axel, элементарно! Центральная часть т.е. спидометр одинаковы на 100%!
Автор: Toshik 6.5.2010, 21:50
Тому, кто мне сегодня звонил : На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. вот между ними нужно ставить резистор!
Автор: сергей аа7143нс 30.12.2010, 15:34
А вот такой вопрос на засыпку приборка с N150 на N 100 подойдет или нет. В N100 стоит росик спидометра а в N150 нет.
Уж больно правится новая приборка
Автор: Zhest' 30.12.2010, 16:51
Цитата(сергей аа7143нс @ 30.12.2010, 15:34)
А вот такой вопрос на засыпку приборка с N150 на N 100 подойдет или нет. В N100 стоит росик спидометра а в N150 нет.
Уж больно правится новая приборка
Подойдет приборка. Данные скорости нужно взять от датчика скорости.
Автор: сергей аа7143нс 30.12.2010, 17:20
Цитата(Zhest' @ 30.12.2010, 16:51)
Подойдет приборка. Данные скорости нужно взять от датчика скорости.
Так надо и дадчик скорости менять
Автор: Lignik 23.4.2012, 20:02
Подниму старую тему, свежее не встретил....
В общем пришла мне сегодня новая приборка с тахом, начитавшись форумов, сразу взял сопротивление, и полез подключать:
1. подключение без каких либо перемычек - все работает кроме тахо.
2. подключение с перемычкой "лампочка АБС" - все работает кроме тахо.
3. подключение с сопротивлением - все работает кроме тахо.
Берем в руки тестер... начинаю вычислять что у нас подходит к тахо, а именно 3 провода. Первый плюс, Второй минус и третий, идет с эбу и положительный вольтаж меняется в зависимости от оборотов двигателя, все прозвонил - ВСЕ работает....
Вот теперь вопрос, а как прозвонить и проверить сам тахометр, если подать на него плюс и минус, а так же небольшое напряжение импульса то стрелка должна шевелиться, а у меня не двигается.....
Вот теперь сижу и гадаю, то ли лыжи не едут........ Завтра приедет 8ми клапанная машинка, разберу посмотрю, может там что то не так как у меня, хотя не должно...
Да еще, приборка не знаю с какой машинки(8 или 16), но явно корейская надписи все на иероглифах ))) Может такая не подходит на узбек мобиль...
Ладно кто что посоветует???
Автор: Lignik 24.4.2012, 23:35
Продолжу разговор сам с собой.... может потом почитает кто, интересно будет....
Сегодня поехал к товарищу на 8 кл ксюхе, подкидываем мою свежекупленую приборку - тахо не работает, добавляю сопротивление, и СТРЕЛКА ОЖИВАЕТ. т.е. определили - приборка рабочая, далее беру его приборку, несу к своей машине и подключаю - не работает, подкидываю сопротивление - заработало, т.е. с проводкой в моём автомобиле все в порядке. НО вот как сделать чтоб эта зараза(моя свежекупленная приборка), работала на моем авто, не понятно..........
ЕСТЬ спецы???
Сфотографировал все приборки ( эл. дорожки ), сейчас буду сидеть, изучать, сравнивать.......
Автор: traffic 25.4.2012, 9:20
Скорее всего банальный неконтакт в разъёме - они там, на мой взгляд, не сильно надёжные...
Автор: Lignik 25.4.2012, 10:03
Цитата(' date='25.4.2012, 10:20)
Скорее всего банальный неконтакт в разъёме - они там, на мой взгляд, не сильно надёжные...
Не контакт исключил.....
Продолжаем разговор....
Вооружившись тестером, обнаружил чем отличается 8 от 16 клапанов.... А именно в моем случае, как я уже писал на тахо подается 3 контакта + , -, и импульс - так вот на 16кл этот импульс заключается в том что чем выше обороты двигателя тем выше вольтаж, т.е. от 0 и до 3 вольт где то вышло, а вот на 8 кл наоборот, при повышении оборотов двигателя, вольтаж понижается, с 13 да 8ми вольт.
Вот теперь отвечу traffic не контакт исключил путем проброса проводов напрямую!
Автор: Anatoliy 25.4.2012, 12:01
На Ксю с трамблёром, импульсы на тахометр снимаются в точке А катушки зажигания а на Ксю с электронным блоком зажигания с ЭБУ точка С2.
Автор: Lignik 25.4.2012, 12:10
Цитата(Anatoliy @ 25.4.2012, 13:01)
На Ксю с трамблёром, импульсы на тахометр снимаются в точке А катушки зажигания а на Ксю с электронным блоком зажигания с ЭБУ точка С2.
т.е. необходимо протянуть доп ровод с ЭБУ ??? Я тебя правильно понял? именно С2 - это разьем на блоке управления?
Автор: traffic 25.4.2012, 13:00
Там не напряжение меняется - там импульсы прыгают
А так - лучше с ЭБУ. Но и от трамблёра работать должно по идее...
Может проще поменяться с соседом тахометрами?
Автор: Lignik 26.4.2012, 2:39
Цитата(traffic @ 25.4.2012, 14:00)
Там не напряжение меняется - там импульсы прыгают
А так - лучше с ЭБУ. Но и от трамблёра работать должно по идее...
Может проще поменяться с соседом тахометрами?
Импульсы - на датчике скорости, а на тахо меняется вольтаж
Протяжка провода от ЭБУ ничего не дала, на практике уже поменялись с товарисчем (Сирота на этом форуме) и все довольны, но я блин с детства не люблю не разрешенные задачи, и я для себя должен понять в чем причина и как такое может быть????
Для тех кого как либо интересует, и кто выдвинет еще какие либо теории, У Сироты, ксюха 8 клапаннаю, приборка не родная, но корейская с тахо и с болтиками как на фото у Топик стартера, у меня корейская с тахо, плата отличается...
Каковы идеи теоретиков интернета???
Автор: traffic 26.4.2012, 7:03
Думаю что дело в самом тахометре...
На тахометр также http://www.nexia-faq.ru/tuning/tahometr.html
Кроме того: какой узел преобразовывает импульсы от трамблёра в напряжение разной величины?
Какого номинала установил резистор?
Автор: Anatoliy 26.4.2012, 7:59
Цитата(Lignik @ 25.4.2012, 13:10)
т.е. необходимо протянуть доп ровод с ЭБУ ??? Я тебя правильно понял? именно С2 - это разьем на блоке управления?
Я так понял что у тебья 16 кл., тогда тянуть провод от ЭБУ не надо, он там уже есть.
В первом случае с трамблёром и втором без.. действительно приходят импульсы.
Так как у меня тахометра нету то дальше и обьяснить не смогу, специально этим вопросом не занимался.
Если в случае с трамблёром используется резистор то вероятнее всего, во втором случае на 16 кл. использовать вместо резистора перемычку. Это только моё предположение, может коллеги подскажут?
Автор: traffic 26.4.2012, 9:29
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 8:59)
Я так понял что у тебья 16 кл., тогда тянуть провод от ЭБУ не надо, он там уже есть.
В первом случае с трамблёром и втором без.. действительно приходят импульсы.
Так как у меня тахометра нету то дальше и обьяснить не смогу, специально этим вопросом не занимался.
Если в случае с трамблёром используется резистор то вероятнее всего, во втором случае на 16 кл. использовать вместо резистора перемычку. Это только моё предположение, может коллеги подскажут?
Нет, резистор просто "подтягивает" сигнальный провод к +12в. Его величина зависит от источника импульсов: для трамблёра это 1-5кОм для ЭБУ уже ближе к 10кОм.
Вся инфа взята из инета - свою приборку на эту тему не смотрел.
Автор: Lignik 26.4.2012, 12:58
Странно, но и на 8 клапанной, и на 16ти клапанной, я импульсов не заметил, или у меня что то с тестером, а заметил именно изменения напряжения на 15 контакте, а именно 8 клапанная при 800 оборота, т.е. холостой ход - выдавала 13 вольт при повышении до 5000 оборотов уменьшался до 8ми вольт.
На 16 клапанах наоборот от 0 вольт и поднималась до 5ти вольт при повышении оборотов.
8 клапанная - с трамблером, 16ти кл с катушкой.
Вся инфа взята из гаража и увиденная своими глазами.
Автор: WILL 26.4.2012, 13:03
тестер аналоговый или электронный?
Автор: Anatoliy 26.4.2012, 13:20
800 об/мин да ещё умножить на четири будет 3200 импульсов в минуту, да разделить на 60 в итоге получим 53,3 герца, это приблизительно такая же частота как в электрической сети 50 Гц. Тестером можна уловить только смещение ноля. Смотреть нужно осцилографом или частотомером.
Автор: WILL 26.4.2012, 13:49
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 14:20)
.......Тестером можна уловить только смещение ноля...
добавлю- только механическим.
Автор: Zhest' 26.4.2012, 13:51
Цитата(WILL @ 26.4.2012, 13:49)
добавлю- только механическим.
...или очень недешевым электронным.
Автор: WILL 26.4.2012, 13:55
проще/дешевле частотомер купить...
Автор: Anatoliy 26.4.2012, 13:59
Оно вам надо? Для этого есть специально обученые люди.
Автор: Zhest' 26.4.2012, 14:03
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 12:59)
Оно вам надо? Для этого есть специально обученые люди.
Скажу за себя, то мне хочется понять, как же оно таки работает!? Думаю, это не только мне интересно и появляются такие темы на форумах...
Автор: Lignik 26.4.2012, 14:08
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 14:20)
800 об/мин да ещё умножить на четири будет 3200 импульсов в минуту, да разделить на 60 в итоге получим 53,3 герца, это приблизительно такая же частота как в электрической сети 50 Гц. Тестером можна уловить только смещение ноля. Смотреть нужно осцилографом или частотомером.
800 об минуту - что то путаете, оборотов чего коленвала??? тогда зачем множить на 4 ??? Что то не то по моему с Мат частью!!!
как по мне так наш тахо работает так же как и датчик температуры, и датчик уровня топлива то есть не датчики, а указатели, или там то же импульсы????
Я говорю о том что на практике замечено изменнение вольтажа....
И еще, возьмем к примеру наш датчик скорости, вот ото в моем понимании импульс, могу ошибаться но парабетры нашего датчика таковы, что он дает 6ть положительных импульсов на метр пройденого пути, и не смотря на эти столь скоростные импульсы, их легко можно увидеть самым простым электронным тестером,
НО подходим к сути, на ИМПУЛЬСНОМ датчике скорости мы увидим только 0 Вольт и 12ть Вольт, и никак этот вольтаж не будет менятся в зависимости от скорости вращения датчика.........
А в нашем случае видно изменения напряжения на входе Тахометра, поэтому я с увереннорстью утверждаю что тахо у нас совсем не импульсный. вот.....
Короче выходит у нас спор практика и теоретиков....
Но тема совсем не о том!!!
Автор: Lignik 26.4.2012, 14:16
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 14:59)
Оно вам надо? Для этого есть специально обученые люди.
По своей жизни я сталкивался с такими людьми, которым заплати денег за их работу, они что то якобы сделают, и месяц у вас что то проработает, а потом опять к ним с кошельком бежишь, не частая но все же отработанная схема.
Поэтому имея прямые руки, и извилистые мозги, предпочитаю разбираться во многом сам. Помогает мне это сильно по жизни...
А так же существует этот форум, и я думаю есть еще такие как я которым важно докопаться до сути. И возможно кто то еще столкнется с такой проблемой и найдет ответ тут на нашем форуме..... ТАК ЧТО БЛАГОЕ ДЕЛО пытаемся сделать
Автор: traffic 26.4.2012, 14:23
Подключите высокоомный наушник через резистор - все импульсы услышите
Автор: Anatoliy 26.4.2012, 14:36
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
800 об минуту - что то путаете, оборотов чего коленвала??? тогда зачем множить на 4 ??? Что то не то по моему с Мат частью!!!
Обороты ХХ составляют 800 об\мин. и это действительно обороты коленваля а нам нужно обороты распредвала, ведь на нём установлен сам трамблёр. Его обороты составлят 400 об/мин. В трамблёре находится датчик положения коленвала с четырмья метками за один оборот, вот отсюда и умножаем на четыри.
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
как по мне так наш тахо работает так же как и датчик температуры, и датчик уровня топлива то есть не датчики, а указатели, или там то же импульсы????
Тахометр работает как спидометр от ДСА.
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
Я говорю о том что на практике замечено изменнение вольтажа....
Если ширина импульса одинаковая а частота меняется то смещение будет изменятся (постоянная составляющая).
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
И еще, возьмем к примеру наш датчик скорости, вот ото в моем понимании импульс, могу ошибаться но парабетры нашего датчика таковы, что он дает 6ть положительных импульсов на метр пройденого пути, и не смотря на эти столь скоростные импульсы, их легко можно увидеть самым простым электронным тестером,
НО подходим к сути, на ИМПУЛЬСНОМ датчике скорости мы увидим только 0 Вольт и 12ть Вольт, и никак этот вольтаж не будет менятся в зависимости от скорости вращения датчика.........
Да, ДСА выдаёт шесть импульсов на оборот а не на метр пройденного пути. Если ДСА медленно поворачивать то действительно можна увидеть тестером ноли и еденицы. Тестеры устроены так, что при измерении импульсного напряжения оно интегрируется в среднеквадратическую величину или как его ещё называют действующее напряжение. Если же ширину импулься не менять а частоту менять то и среднеквадратическое значение будет менятся.
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
А в нашем случае видно изменения напряжения на входе Тахометра, поэтому я с увереннорстью утверждаю что тахо у нас совсем не импульсный. вот.....
Никто не спорит, всё может быть. Изучив электрическую схему Ксю 8 кл. там ясно нарисовано что импульсы снимаются с катушки зажигания.
Так сколько раз проскакивает искра за один оборот распредвала?
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
Короче выходит у нас спор практика и теоретиков....
Я очень рад что ты признаёшся только в своих теоретических познаниях, тогда и послушай знающих людей.
Цитата(Lignik @ 26.4.2012, 15:08)
Но тема совсем не о том!!!
Тебе нужно выяснить отличаются ли тахометры нв 8 и 16 кл. авто. Потому что схема приборки ничем не отличается, отличается схема зажигания и датчиком ВМТ.
Автор: Anatoliy 26.4.2012, 15:10
Цитата(traffic @ 26.4.2012, 15:23)
Подключите высокоомный наушник через резистор - все импульсы услышите
Самое правильное решение в стеснённых условиях. Даже работая в информационных сетях люди иногда пользуются этим методом.
Автор: traffic 26.4.2012, 17:08
Дык я сисадмин и есть
Автор: Zhest' 26.4.2012, 17:12
Цитата(traffic @ 26.4.2012, 16:08)
Дык я сисадмин и есть
Сорри за флуд, но в тему:
Автор: Lignik 5.5.2012, 18:19
Короче привлек товарища более опытного в сфере схемотехники или электроники и ли как то так.... но в общем с переносным осциллографом....
Итог: признаю свою не правоту, ибо на тах действительно подается импульсный сигнал, а изменение величины напряжения было вызвано усредненнымы частотами. Вот....
И так же итог почему не работала приборка- необходимо было использовать сопротивление с номиналом менее 10 кОм. Опять же вопрос решен теоретически ))))))
Автор: Lignik 5.5.2012, 18:26
Цитата(Anatoliy @ 26.4.2012, 15:36)
Обороты ХХ составляют 800 об\мин. и это действительно обороты коленваля а нам нужно обороты распредвала, ведь на нём установлен сам трамблёр. Его обороты составлят 400 об/мин. В трамблёре находится датчик положения коленвала с четырмья метками за один оборот, вот отсюда и умножаем на четыри.
на 16 клапанах нету трамблера, нету четырех меток, а есть датчик коленвала )))
таким образом мы выясняем еще один момент, что на 8 клапанах, при тех же оборотах в 4 разо чаще идет импульс?
И откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???
Автор: Anatoliy 5.5.2012, 18:29
Цитата(Lignik @ 5.5.2012, 19:19)
...Опять же вопрос решен теоретически ))))))
Я рад за тебья, что дело не стоит на месте.
А как тогда практика? Всё таки тахометр на приборке работает или нет?
Автор: Lignik 5.5.2012, 18:33
Да вопрос решился, я в верхних постах уже писал что приборка которая не работала у меня, прекрасно работает на 8 клапанной машине, а с той машины работает и на 8 и на 16ти.... в этом та и парадокс, просто поменялись приборками да и все.... но вопрос для себя не закрывал.
Автор: Anatoliy 5.5.2012, 18:36
Цитата(Lignik @ 5.5.2012, 19:26)
...откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???
С катушки.
Автор: Dissa 22.6.2012, 22:10
Взято с соседнего форума http://www.nexia-club.ru/
Ссылка на замену приборки с N150 на N100.
http://www.nexia-club.ru/forum/topic/137298.htm
Автор: andrey180677 23.12.2012, 0:19
Прошу помочь мне разобраться. когда меняешь приборку разъемы те же сохраняются? И еще один вопрос, есть ли разница приборки с тахометром на 8 кл. и 16 кл.?
Автор: traffic 23.12.2012, 9:29
Разъёмы те же.
Проблема может возникнуть с тахометром, но она легко решаема с помощью доп.резистора.
Автор: andrey180677 23.12.2012, 9:38
резистор на 10 Ом?
Автор: WILL 23.12.2012, 9:56
Цитата(Toshik @ 11.4.2008, 8:04)
Значит так, снимаем паеньку без тахометра, все елементарно, ставим другую, с тахометром. Все становиться идеально, НО не работает тахометр. Решается все элементарно просто. На приборке с тахом справа есть два винтика, которые называются IGN и TACH. Между ними есть стрелочка. Проблема решается резистором на 10 кОм. Подключаем резистор прямо под соответствующие винты в комбинации. Паять не надо. Зажимаем концы резистора винтиками. И усе!
здесь все прописано... 10
кОм.
Автор: sergjy 1.2.2013, 2:37
У меня приборка заработала сразу, резюков не подкручивал. Просто подключил и все работает.
Автор: Nexius 7.4.2014, 12:09
Цитата(Lignik @ 5.5.2012, 18:26)
на 16 клапанах нету трамблера, нету четырех меток, а есть датчик коленвала )))
таким образом мы выясняем еще один момент, что на 8 клапанах, при тех же оборотах в 4 разо чаще идет импульс?
И откуда на 8 клапанном идет импульс на тахо, с катушки или с ЭБУ???
На 8 кл импульс идет с катушки, на одних, а на других машинах он идет с эбу, так же и на 16кл, всё дело в комплектации GL или GLE, от количества клапанов это не зависит, просто как я понимаю на 8кл на всех идет тахометр, потому что отсечки нет по оборотам, но на GL 16v стоит не на всех. У меня комплектация GL 16v безтрамблерная, приборный щиток был без тахометра, в распиновке эбу нет выхода на тахометр, просто на месте контакта А5 где должен быть выход на 16v тахометр - пусто. Пытаюсь уже неделю подключить тахометр. Пробовал разные варианты, в том числе через контакт эбу С-2 (для 8кл/ адсорбер) стрелка оживает, но показывает неверные обороты - заниженные и при включении левого поворота падает на ноль и начинает дёргаться. Вот пока такой прогресс. Ищу дальше, но есть подозрения что придется ту часть схемы которая в эбу для этой приборки собирать самому. Только где её взять мне интересно. У меня 16v GL без трамблера, а покупал щиток у человека которого 16v не знаю правда GL или GLE, но с трамблером и крышку клапанную алюминиевую у него купил, хочу поставить вместо своей пластиковой, но нестыковка в вырезе для трамблера в крышке, вот думаю стоит ли её заваривать у сварщика по аллюминию и сколько это будет стоить (пока ещё не добрался до него, чтобы узнать).
Я думаю схему можно достать у того у кого 16v с тахометром - взять из эбу, я могу для сравнения снять и сфоткать свой. Но кто согласится помочь? Там всего навсего отключается аккумулятор, отключается 2 разъема с эбу, он легко снимается и откручивается несколько винтиков и снимается металлическая крышка.
Автор: Zhest' 7.4.2014, 12:17
Цитата(Nexius @ 7.4.2014, 13:09)
...Ищу дальше, но есть подозрения что придется ту часть схемы которая в эбу для этой приборки собирать самому. Только где её взять мне интересно.
Рассказываю "по подробностям", как говорит Жорик Вартанов
В приборке, вернее с разъеме, надо кинуть перемычку с контакта 14 на контакт 15( на фото, контакты + и Tacho), через резистор 2,2 кОм или через подстроечный резистор.
Мне досталась приборка от N150, от 16-ти клапанной, но тахо не работал... Вернее, если запустить двиг и нажать на тормоз, то работает и если включить габариты - работает. Напомню, у меня 8-ми клапанная с трамблером.
Покурил схемы, обсудил ситуацию с
Dissa (Денис - молодчага!) и проделал данную процедуру. Все... Вона працює!
Автор: alex-gle 7.4.2014, 12:27
эгеж хто сказал что на 8кл. с трамблером нет отсечки??? -брехня...
у меня то отсекает...
Автор: Nexius 7.4.2014, 13:41
Цитата(Zhest' @ 7.4.2014, 13:17)
Рассказываю "по подробностям", как говорит Жорик Вартанов
В приборке, вернее с разъеме, надо кинуть перемычку с контакта 14 на контакт 15( на фото, контакты + и Tacho), через резистор 2,2 кОм или через подстроечный резистор.
Мне досталась приборка от N150, от 16-ти клапанной, но тахо не работал... Вернее, если запустить двиг и нажать на тормоз, то работает и если включить габариты - работает. Напомню, у меня 8-ми клапанная с трамблером.
Покурил схемы, обсудил ситуацию с
Dissa (Денис - молодчага!) и проделал данную процедуру. Все... Вона працює!
У меня приборка с n100, и моя тоже n100. Можно попробовать съездить на радиорынок и купить переменный резистор от 2 к примеру до 10 кОм, но я не люблю делать лишние движения пока с точностью до 100% не узнаю что к чему. Всё это можно понять и согласиться с этим и после этого попробовать, но откуда брать сигнал на тахометр, если в проводке у меня нет этого провода который должен идти к приборке?
Цитата(alex-gle @ 7.4.2014, 13:27)
эгеж хто сказал что на 8кл. с трамблером нет отсечки??? -брехня...
у меня то отсекает...
Откуда это известно что она есть в эбу?
Просто я понимаю смысл установки ограничения по оборотам и отсечки если с завода не задумана установка тахометра, у вас есть тахометр установленный на заводе или если есть, сами его устанавливали? Я хочу тахометр подключить только лишь для экономной езды на 5400 оборотов на всех передачах движок работает в оптимальном экономном режиме и всё, больше мне тахометр ни для каких других целей не нужен. Я могу и ошибаться конечно, но на машинах без отсечки но с тахометром, двигатель просто будет работать в красной зоне оборотов что всего лишь незначительно сократит его ресурс, во всяком случае не в разы, но ничего страшного с ним не случится при условии что он исправен и не суррогат отработки вместо масла залит и в обобщая в целом в исправном техническом состоянии, а стрелку сильно вы не положите в красной зоне т.к. движок на это не расчитан. Ну а так та, если масло сомнительное и есть подозрения на проблемы в работе движка, то вообще лично я бы не советовал ездить на больших оборотах, ну скажем 3-4 тыс максимум, тоесть в щядящем режиме, в режиме "чтобы доехать до СТО"))) это если по уму, чтобы не положить двиг на кости. Вобщем-то слышно по звуку должно быть когда двиг должен работать нормально, а он на самом деле перенапрягается
Ну а так, учитывая конструкцию движка, его просто невозможно раскрутить на большее количество оборотов чем рассчитана поршневая и валы, а так же не даст акселератор это сделать!
Вобщем где-то здесь собака регулярно роется!))
Автор: Zhest' 7.4.2014, 13:45
Цитата(Nexius @ 7.4.2014, 14:41)
У меня приборка с n100, и моя тоже n100. Можно попробовать съездить на радиорынок и купить переменный резистор от 2 к примеру до 10 кОм, но я не люблю делать лишние движения пока с точностью до 100% не узнаю что к чему.
Ну не веришь, смотри:
http://www.nexia-faq.ru/tuning/tahometr.html
http://www.nexia-faq.ru/tuning/analog-tahometr.html
Автор: Nexius 7.4.2014, 13:51
Цитата(Zhest' @ 7.4.2014, 14:45)
Ну не веришь, смотри:
http://www.nexia-faq.ru/tuning/tahometr.html
http://www.nexia-faq.ru/tuning/analog-tahometr.html
Я по этим ссылкам уже ходил ещё дня 4 назад, но у меня просто нет выхода на тахометр ни на проводке к шитку в жгуте проводов, ни в колодке ЭБУ. Мне прислали приборный щиток вместе с обрезанным жгутом проводов и колодкой, но на этой колодке есть белый 15ый контакт, а в моей проводке его нет
Автор: Zhest' 7.4.2014, 13:52
Цитата(Nexius @ 7.4.2014, 14:51)
Я по этим ссылкам уже ходил ещё дня 4 назад, но у меня просто нет выхода на тахометр ни на проводке к шитку в жгуте проводов, ни в колодке ЭБУ. Мне прислали приборный щиток вместе с обрезанным жгутом проводов и колодкой, но на этой колодке есть белый 15ый контакт, а в моей проводке его нет
У тебя в колодке нет проводов к контактам 14 и 15?
Автор: Nexius 7.4.2014, 14:36
Цитата(Zhest' @ 7.4.2014, 14:52)
У тебя в колодке нет проводов к контактам 14 и 15?
Сейчас точно не помню, носейчас смотрю на старый щиток, контакт который идет по дорожкам на 14 на самом щитке есть, и в проводке по-моему тоже есть, а 15 дорожки на щитке нет, и судя по всему и в колодке тоже нет. Я уже всё собрал, пока так езжу, с неработающим тахометром. Чтобы посмотреть нужно снова все накладки и щиток снимать, но я скорее всего не ошибаюсь, вероятность 80%)) А на тахометр в проводке 100% нет провода, т.к. я специально прикручивал провод для сигнала к винтику TAH и выводил его, чтобы не разбирать каждый раз. Ну да кстати, я на питание тахометра сильно внимание не обращал, т.к. он работал при подключении к разъему с-2 ЭБУ. Поэтому о питании вопрос не вставал. Думаете есть смысл посмотреть так же и питание? Могу сказать что на старом родном щитке все дорожки есть (сейчас сфоткаю), кроме 5, 15 и 16, а в колодке нет 13, 15 и 16
Автор: Dissa 7.4.2014, 14:53
На колодке должен быть провод - он идет на А15 (в приборке) тахо.
С ЭБУ "С2". По схеме, лично не звонил не было надобности.
Цитата(Nexius @ 7.4.2014, 15:36)
Могу сказать что на старом родном щитке все дорожки есть (сейчас сфоткаю), кроме 5, 15 и 16
А зачем сфоткал щиток без тахометра, там и не будет дорожки "А15". А на колодке провод должен быть. В приборке с тахо есть дорожка "А15"
Автор: Nexius 7.4.2014, 14:53
Цитата(Dissa @ 7.4.2014, 15:50)
На колодке должен быть провод - он идет на А15 (в приборке) тахо.
С ЭБУ "С2". По схеме, лично не звонил не было надобности.
К с-2 на эбу уже подключал, и писал об этом, что тахометр заработал, но показания заниженные, и при включении поворота налево стрелка падает на ноль и дергается. А во время езды, а езжу динамично и должно быть до 6700 насколько я знаю отсечка, а на тахометре около 2000 максимально показывает
Автор: traffic 7.4.2014, 14:55
Может ему просто питания не хватает?
Или резистор таки нужен...
Автор: Nexius 7.4.2014, 14:56
Цитата(Dissa @ 7.4.2014, 15:53)
На колодке должен быть провод - он идет на А15 (в приборке) тахо.
С ЭБУ "С2". По схеме, лично не звонил не было надобности.
А зачем сфоткал щиток без тахометра, там и не будет дорожки "А15". А на колодке провод должен быть. В приборке с тахо есть дорожка "А15"
Должен быть, но у меня нет, наверное есть на тех у кого стоял с тахо щиток, а потом кто-то заменил на без тахо, я уже писал что ни провода у меня в колодке нет на щиток, ни в колодке ЭБУ нет ни на тахо 8v ни на тахо 16v
Автор: Dissa 7.4.2014, 15:00
Давай фото приборки твоей с тахо. А лучше еще сними секло (2 шурупа) открути тахометр на 3 винтах и сфоткай плату тахо.
Цитата(Nexius @ 7.4.2014, 15:56)
Должен быть, но у меня нет, наверное есть на тех у кого стоял с тахо щиток, а потом кто-то заменил на без тахо, я уже писал что ни провода у меня в колодке нет на щиток, ни в колодке ЭБУ нет ни на тахо 8v ни на тахо 16v
НЕ знаю даже, все кто менял без тахо на тахо - не было проблем, значит провод был, почему у тебя его нет. Для наглядности сфотографировал бы ту колодку с проводами, для наглядного пособия. А провод с С2 ЭБУ можно провести и попробовать дать подпитку с 12В через резюк 2,2кОм на этот провод.
Автор: Nexius 7.4.2014, 15:00
Сейчас времени мало разбирать по новой приборную панель, вечером или завтра утром сфоткаю, просто сейчас попутно с другими и этот вопрос пытаюсь решить, но приоритет в данный момент в других вопросах. Спасибо друзья за отзывчивость и оперативную помощь))
Сфоткаю разъем колодки на машине 16ти контактный, на плате щитка с тахо и плату самого тахо
Автор: Dissa 7.4.2014, 15:04
ОК.
Автор: Nexius 7.4.2014, 15:18
Может кто тоже интересуется темой оптимизации работы на газу - свечи + ВВ провода + ГБО (правильный подбор форсунок и где их лучше врезать, мозгов, редуктора) + прошивка и настройка ЭБУ, где, что и как разместить под капотом и в салоне на приборке, чтобы было комильфо))) подкиньте ссылку на тему обсуждения
Автор: Nexius 9.4.2014, 1:33
Какие ещё фото нужны? Этих достаточно?
Или нужно ещё с платы тахометра стрелку снять и с другой стороны щелкнуть? Стрёмно, чтобы не сбить калибровку этого измерительного прибора
Автор: Dissa 9.4.2014, 22:20
Так у тебя же все есть +12В и сигнальный на тахометр.
[attachment=25177:post_111...97001322.jpg]
А дорожка часом не перегорела там где на фото под "?"
[attachment=25178:post_111...97001336.jpg]
Жаль фотки очень маленькие.
На счет подпитки
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=15185&st=0&p=182072&#entry182072
Конденсаторы можешь не менять (ставить). Только 2 резистора.
Можно и обойтись одним с +12 через резистор 2.2кОм на Тахо.
Автор: Nexius 10.4.2014, 2:19
Цитата(Dissa @ 9.4.2014, 23:20)
Так у тебя же все есть +12В и сигнальный на тахометр.
[attachment=25177:post_111...97001322.jpg]
А дорожка часом не перегорела там где на фото под "?"
[attachment=25178:post_111...97001336.jpg]
Жаль фотки очень маленькие.
На счет подпитки
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=15185&st=0&p=182072&#entry182072
Конденсаторы можешь не менять (ставить). Только 2 резистора.
Можно и обойтись одним с +12 через резистор 2.2кОм на Тахо.
+12 есть, а сигнального нет, колодка перевернута зеркально сверху вниз, тоесть не хватает проводов 13, 15 и 16, отчетливо видно на фото. Там где дорожка похожа на перегоревшую, она таки перегорела, сработала как предохранитель)) зато детали остались целы)) там уже впаяна перемычка между дорожками в перегоревшем месте.
Вопрос о том где брать сигнал на тахометр остается открытым. Или данная переделка, именно добавление резистора, снимает проблему неправильных показаний тахометра и дёрганий стрелки при включении поворота налево, при подключении к с-2 в колодке ЭБУ?
Автор: Dissa 10.4.2014, 2:57
Если так, мол зеркально перевернута, то лампа аккумулятора не будет работать. Потому, что 13 у тебя нет.
А если все как я описывал, то получается 5 (не задействован), 7,8(не нужны).
Может разъем перевернут.
[attachment=25179:2f44138s_960.jpg]
На слова "Кадет" не обращай внимание, то подключение нашей на кадет.
Но, если уверен на все 100%, что все правильно, - попробуй резистор на 2кОм между + и тахо.
Автор: Zhest' 10.4.2014, 10:00
Цитата(Dissa @ 10.4.2014, 3:57)
...
Но, если уверен на все 100%, что все правильно, - попробуй резистор на 2кОм между + и тахо.
На 2 кОм мало. Я опытным путем поставил подстроечник на 3,3 и к нему прицепил еще 2 резистора по 1,6. Подстроечником регулировал потом правильность отображения оборотов (смотрел по БК).
Кому интересно, почитайте: http://www.drive2.ru/l/3406455/
Автор: Nexius 10.4.2014, 13:19
Лампа аккумулятора на приборке с тахометром работала, но странно, то горит, то гаснет, когда ставишь на ручник на заведенном двигателе - горит, снимаешь с ручника - тусклее горит. На заглушенном при включении зажигания не горит вообще. Я с перепугу сначала думал зарядка перестала идти, а нет! Поездил так - нормально заряжается. Сейчас приборка с тахометром разобранная лежит а езжу на старой, лампа аккумулятора работает как надо! НУ подумай сам, сейчас колодка вытянута из разъема в приборке и ты смотришь на неё, а когда её вставляешь, она становится перевернута.
А нет таки 13, 15, и 16 контактов в колодке. Сравни на фотках родную приборку и колодку. Надо было наверное захватить провода, чтоб расцветку было видно, но я уверяю именно 13,15 и 16 нет. Так вопрос всё ещё остается открытым. Где брать сигнал тахометра от эбу на с-2 (тахометр 8v\адсорбер) или откуда то ещё. У меня нет контакта в колодке ЭБУ на 16v тахометр. Напомню ЭБУ zxit и контакта А-5 с которого идет сигнал на тахометр нет! Если бы был, то щиток встал бы без проблем и сразу заработал тахометр.
А тахометр на приборке которую я приобрел сделан под контакт А-5 на ЭБУ
Просто походу придется перерисовывать с обоих приборок монтажные схемы в принципиальные, сравнивать их и перепиновывать ту которая с тахометром или в колодке переставлять провода
Незнаю... перепутать я не мог и неправильно вверх ногами вставить колодку в приборку, т.к. жгут проводов стоит жестко, я ещё самый первый раз, когда тольк снял родной щиток и устанавливал с тахо, то жгут просто не поворачивается, так как он улежался и не дает себя перевурнуть на 180 без ощутимых усилий.
К тому же на приборке с тахо, без его подключения, всё работает кроме тахометра и стрёмно работает лампа зарядки аккумулятора, подсветка и все указатели работают.
А на отрезанном жгуте кстати да, который был с приобретенным щитком, нет только 5 и 8, остальные все есть, и 13 и 15 и 16 и от всех контактов без исключения идут провода
По цвету я думаю нет смысла подбирать методом аналогии и переставлять. Так что прийдется искать распиновку и схему именно к моему ЭБУ и на колодку жгута 16 пин и распиновку на тот щиток который был куплен. И тогда уже думать как выйти из ситуации
Кстати вопрос к знающим, с металлической клапанной крышкой 16v, тахометром и трамблером - это корейские ксюшки?
Автор: Nexius 10.4.2014, 13:31
Цитата(Zhest' @ 10.4.2014, 11:00)
На 2 кОм мало. Я опытным путем поставил подстроечник на 3,3 и к нему прицепил еще 2 резистора по 1,6. Подстроечником регулировал потом правильность отображения оборотов (смотрел по БК).
Кому интересно, почитайте: http://www.drive2.ru/l/3406455/
А с какой машины у тебя щиток и какая распиновка в колодке была?
Автор: Zhest' 10.4.2014, 13:45
Цитата(Nexius @ 10.4.2014, 14:31)
А с какой машины у тебя щиток и какая распиновка в колодке была?
Я же ссылку скинул. Там все написано.
Автор: Nexius 10.4.2014, 14:31
Цитата(Zhest' @ 10.4.2014, 14:45)
Я же ссылку скинул. Там все написано.
Так у меня же конфгурация совершенно другая! Спасибо конечно за отзывчивость и желание помочь в проблеме, но у меня суть проблемы другая, сходство только лишь в том, что не работал у вас тахометр. Но у меня симптомы совершенно другие. У меня вообще изначально на заводе тахометр не был предусмотрен, поэтому даже вывода на щиток на тахометр нет.
Автор: Zhest' 10.4.2014, 14:49
Nexius, Там просто протянуть провод, как советовали ранее и давали распиновку и все заработает. Было бы желание...
Автор: Speic 29.1.2015, 23:33
Заменил приборку, игрался с подстройкой переменным резистором между "тахо" и "инг" ни че не получилось стрелка тупо виснет завтра попробую вот так http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=15185&view=findpost&p=182072
Автор: антон конотоп 29.1.2015, 23:43
вопрос а во всех при включение зажигания тохометр делает "прогревочный круг"?
Автор: traffic 30.1.2015, 9:17
У меня не делает, но на новых приборках вроде как и спидометр и тахо должны делать. Когда это внедрили я ХЗ.
Автор: Speic 30.1.2015, 9:17
Уважаемые знатоки как же все таки заставить его правильно работать?
хотел заставить его работать как показано на фото1
, но у меня другой вид платы
Автор: Speic 30.1.2015, 20:57
Спасибо Dissa, спомощью его консультаций, в телефонном режиме, определили, что тахометр работает через резистор, но в моем случае это механическая поломка или недостаток стрелка тупо клинит.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)