Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ukrainian NEXIA CLUB (Украинский Нексия Клуб) _ Двигатель и трансмиссия _ Холодный двиг не тянет.

Автор: Joda 29.9.2016, 7:20

Всем добра! Возник такой вопрос. Может, это норм, не знаю, но все же... Утром завожу машину. Заводится вроде норм. Если попытаться ехать сразу, двиг типа как захлебывается и глохнет. Если дать поработать полминуты, все норм. Это нормуль или нэт?

Автор: road 29.9.2016, 11:41

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 8:20) *
Всем добра! Возник такой вопрос. Может, это норм, не знаю, но все же... Утром завожу машину. Заводится вроде норм. Если попытаться ехать сразу, двиг типа как захлебывается и глохнет. Если дать поработать полминуты, все норм. Это нормуль или нэт?

Нет это не есть нормально, но вот определить что это вышло со строя весьма проблематично, в принципе как угадай мелодию может быть что угодно я в таких случаях жду пока не накроется окончательно или забиваю.

Автор: Joda 29.9.2016, 12:25

та оно так уже с весны работает... Валер, намекни хоть в какую сторону смотреть...

Автор: road 29.9.2016, 13:50

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 13:25) *
та оно так уже с весны работает... Валер, намекни хоть в какую сторону смотреть...

Чаще всего это связано с бедной смесью: Лямбда зонд ДАД ДПДЗ ДХХ, клапан обратки, забиты топливные форсунки, разбита ось дросельной заслонки, не герметичны вакуумные шланги . Ну это для начала, а там начни копать и что то да вылезет ну или кучу денег потратишь и ни чего не найдешь ag.gif

Автор: Joda 29.9.2016, 13:59

Цитата(road @ 29.9.2016, 14:50) *
Чаще всего это связано с бедной смесью: Лямбда зонд ДАД ДПДЗ ДХХ, клапан обратки, забиты топливные форсунки, разбита ось дросельной заслонки, не герметичны вакуумные шланги . Ну это для начала, а там начни копать и что то да вылезет ну или кучу денег потратишь и ни чего не найдешь ag.gif

Лямбды нету, ДПДЗ поменян, клапана обратки нету, форсунки чистили на стенде 3 месяца назад, ничего не поменялось. Дроссель стоит новый(у Вити брал). Как проверить герметичность шлангов? И почему тогда это пропадает через некоторое, давольно короткое, время после первого запуска? Заметил еще, кстати, что при прогретом двигле на холостых бенза уходит(судя по бортовику) 1 литр. У народа здесь на таком же двигле, 1.5 8 клапанов, 0.7 литра...

Автор: road 29.9.2016, 14:20

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
клапана обратки нету,.

Да ладно, без него ни как. Если нет клапана обратки то все топливо которое подает насос он продавливает через насос и свечи а это расход литров 15 на сотню и свечи чистить раз в день.

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
Заметил еще, кстати, что при прогретом двигле на холостых бенза уходит(судя по бортовику) 1 литр. У народа здесь на таком же двигле, 1.5 8 клапанов, 0.7 литра...

это из-за того что нет лямбда зонда
Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
И почему тогда это пропадает через некоторое, давольно короткое, время после первого запуска?

Изменяется температура двигателя и смеси ее легче воспламенить.
А что з ДАДом? вакуумные трубки проверяются визуально на предмет трещин, отверстий, плотного соединения с обоих сторон при сомнении лучше заменить еще нужно найти схему и посмотреть правильно ли они подсоединены.

Автор: Joda 29.9.2016, 15:23

Цитата(road @ 29.9.2016, 15:20) *
Да ладно, без него ни как. Если нет клапана обратки то все топливо которое подает насос он продавливает через насос и свечи а это расход литров 15 на сотню и свечи чистить раз в день.


это из-за того что нет лямбда зонда

Изменяется температура двигателя и смеси ее легче воспламенить.
А что з ДАДом? вакуумные трубки проверяются визуально на предмет трещин, отверстий, плотного соединения с обоих сторон при сомнении лучше заменить еще нужно найти схему и посмотреть правильно ли они подсоединены.

Трубки целые. А есть возможность проверить ДАД? И сколько у тебя стоит новый(на всякий случай)

Автор: Dissa 29.9.2016, 15:32

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
Заметил еще, кстати, что при прогретом двигле на холостых бенза уходит(судя по бортовику) 1 литр. У народа здесь на таком же двигле, 1.5 8 клапанов, 0.7 литра...

Это у кого 0,7л?
Даже при самой хорошей прошивке в районе 0,8л./ч. При полностью прогретом движке.
А бортовик нужно правильно настроить, что бы потом ему верить.
Я свой настраивал все мануалу, особенно по расходу топлива.
Заехать нужно на диагностику и там пусть проверят все датчики. В программе все видно, какой врет, какой в норме. Или самому через K-Line адаптер ноут и программу.

Автор: Anatoliy 29.9.2016, 16:27

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
...клапана обратки нету...

Это регулятор давления топлива и без него двигатель нормально рботать не будет. А то чего нету, это вероятно клапан рециркуляции выхлопных газов? idontno.gif
Если нету лямбды, то быстрее всего стоит регулятор СО2.
То что двигатель утром при заводке иногда "захлебывается", это говорит о том что остановили двигатель и он был горячим а заводим он холодный, теоретически по расчетам при пуске на холодную ЭБУ должен давать обогащенную смесь и как бы топлива не хватает, падают обороты и ЭбУ пытается еще добавить, ждем пока выравняются обороты и только тогда можна трогатся. У меня такая фигня при пяти литрах в баке, насос подсасывает воздух из бака вместе с бензином.

Автор: Joda 29.9.2016, 16:30

Цитата(Anatoliy @ 29.9.2016, 17:27) *
Это регулятор давления топлива и без него двигатель нормально рботать не будет. А то чего нету, это вероятно клапан рециркуляции выхлопных газов? idontno.gif
Если нету лямбды, то быстрее всего стоит регулятор СО2.
То что двигатель утром при заводке иногда "захлебывается", это говорит о том что остановили двигатель и он был горячим а заводим он холодный, теоретически по расчетам при пуске на холодную ЭБУ должен давать обогащенную смесь и как бы топлива не хватает, падают обороты и ЭбУ пытается еще добавить, ждем пока выравняются обороты и только тогда можна трогатся. У меня такая фигня при пяти литрах в баке, насос подсасывает воздух из бака вместе с бензином.

ну у меня он не иногда захлебывается, а всегда. Причем, если не пытаться ехать, все норм. Даже когда тапку давишь, обороты поднимаются норм. А вот если сразу ехать, то глохнет. В баке всегда минимум литров 9-10 есть.

Автор: юрец33 29.9.2016, 20:46

Попробуй утром снять разъем с ДАДа и запусти.

Автор: s3.14rt 30.9.2016, 1:28

Цитата(Joda @ 29.9.2016, 14:59) *
1.5 8 клапанов


Какой именно - G15MF или A15SMS ??

Автор: Joda 30.9.2016, 6:35

А хер его знает... Трамблерный. Как их отличить?

Автор: Joda 30.9.2016, 7:15

Только что отключил ДАД нажал на педаль - машина поехала. Можно сделать заключение о том, что ДАД воткнул?

Автор: Dissa 30.9.2016, 11:19

Заведи машину, и отключи фишку от ДАД. Должны обороты повысится и чек загореться.

Автор: Anatoliy 30.9.2016, 14:05

Цитата(Joda @ 30.9.2016, 7:35) *
А хер его знает... Трамблерный. Как их отличить?

Трамблерный это G15MF.

Автор: road 30.9.2016, 17:48

Цитата(Joda @ 30.9.2016, 8:15) *
Только что отключил ДАД нажал на педаль - машина поехала. Можно сделать заключение о том, что ДАД воткнул?

Нет это всего лишь говорит что ДАД работает, так проверяется ДАД если машина не заводится вообще, а так ЭБУ обогатил смесь работая без ДАД и все. В данном случае нужно взять ДАД с рабочей машины и поставить для проверки.

Автор: Joda 1.10.2016, 10:24

та где же его взять?..

Автор: юрец33 1.10.2016, 18:42

Цитата(Joda @ 1.10.2016, 11:24) *
та где же его взять?..

доедешь до Вечерних зорь? У меня есть запасной,дам покататься.

Автор: Dissa 1.10.2016, 18:45

Проверь тестером.
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=392
Можно тестировать вакуумметром:
102 кПа (атмосферное давление) — 4,65-5,04 В
94 кПа — 4,44-4,6 В
40 кПа — 1,52-1,68 В
15 кПа — 0,12-0,38 В

Автор: Joda 1.10.2016, 21:17

Цитата(юрец33 @ 1.10.2016, 19:42) *
доедешь до Вечерних зорь? У меня есть запасной,дам покататься.

Вечерние зори - это где?

Цитата(Dissa @ 1.10.2016, 19:45) *
Проверь тестером.
http://nexia-club.com.ua/index.php?showtopic=392
Можно тестировать вакуумметром:
102 кПа (атмосферное давление) — 4,65-5,04 В
94 кПа — 4,44-4,6 В
40 кПа — 1,52-1,68 В
15 кПа — 0,12-0,38 В

Сумничал... Вот захожу домой,а там одни вакуумметры...

Автор: Dissa 1.10.2016, 21:46

Я дал два разных способа проверки. Первое, по ссылке - тестером, второе, другим прибором или через диагностику /адаптер, пк, программа/.
Больше умничать не буду, извините.

Автор: юрец33 1.10.2016, 22:04

Цитата(Joda @ 1.10.2016, 22:17) *
Вечерние зори - это где?
перекресток Харьковских дивизий и Танкопия


Автор: Joda 2.10.2016, 9:20

Цитата(Dissa @ 1.10.2016, 22:46) *
Я дал два разных способа проверки. Первое, по ссылке - тестером, второе, другим прибором или через диагностику /адаптер, пк, программа/.
Больше умничать не буду, извините.

Да ладно, не обижайся! Достал уже таз просто...
Седня снял у товарисча с Ланоса ДАД, утром будем пробовать...

Автор: traffic 2.10.2016, 13:28

Я перевіряв тестером: просто від'єднав трубку і втикнеув тестер. Отримав біля 5в.
Потім потяшнув повітря з трубки на себе - легенями зміг до трохи менше 3в (здається) зробити.

Автор: Joda 3.10.2016, 7:19

ДАД проверил, не он.

Автор: Joda 6.10.2016, 17:30

проблема не решена.Плюс заметил, что у нее какая-то заторможенная реакция на педаль газа... БК показывает 11 градусов открытия заслонки, когда тапок не трогаю. Это норм?

Автор: traffic 11.10.2016, 20:31

Цитата(Joda @ 6.10.2016, 18:30) *
проблема не решена.Плюс заметил, что у нее какая-то заторможенная реакция на педаль газа... БК показывает 11 градусов открытия заслонки, когда тапок не трогаю. Это норм?

Ні. Мабуть ДПДЗ барахлить.
Якщо 11% стоїть постійно й не гуляє, то перевірити можна звичайним вольтметром. Напругу з ДПДЗ діагностика також повинна показувати.

Автор: Joda 12.10.2016, 6:25

Цитата(traffic @ 11.10.2016, 21:31) *
Ні. Мабуть ДПДЗ барахлить.
Якщо 11% стоїть постійно й не гуляє, то перевірити можна звичайним вольтметром. Напругу з ДПДЗ діагностика також повинна показувати.

Да нет, оно меняется. Пока тапок не трогаю, 11 процентов. Начинаю плавно нажимать - показывает больше...

Автор: vadka 12.10.2016, 8:57

Цитата(traffic @ 11.10.2016, 21:31) *
Ні. Мабуть ДПДЗ барахлить.
Якщо 11% стоїть постійно й не гуляє, то перевірити можна звичайним вольтметром. Напругу з ДПДЗ діагностика також повинна показувати.

Для БК 11% это нормально,как ноль и в инструкции должно быть написано.У меня Орион и открытие показывает 14%.Нужно диагностикой посмотреть.

Автор: vadka 12.10.2016, 11:28

Вчера приехал товарищ на н100 16 кл.То да се,предложил ему сделать провода с 0 сопрот.Отказался,типа у меня новые,месяц назад менял. Оригинал-корея.Ну и ладно,дело хозяйское.Говорит,а в чем фишка с этими проводами.Для наглядности снимаю свй и его провод и замеряем сопротивление.Ну у моего все ясно-0.000111,а вот у него на оригинале,на самом длинном 62.3кОм а на самом коротком 458кОм.Вот это я понимаю оригинал.Перемяр все.От самого короткого-458. 227. 153. 62.3.Нашол свой старый провод,меряю-9.12(самый длинный)

Автор: Joda 12.10.2016, 14:27

Жесть... И что дают эти провода нулевого сопротивления?

Автор: Dissa 12.10.2016, 15:24

По-умничаю. Самому делать нужно.
http://nexia-club.com.ua/index.php?s=&showtopic=19219&view=findpost&p=256099

Автор: Joda 13.10.2016, 6:45

Так что они дают? И что это за свечи с сопротивлением?

Автор: Dissa 13.10.2016, 7:47

BKR6E - R обозначает, что в свече есть резистор.

Автор: Joda 14.10.2016, 9:46

Сегодня заменил свечи на NGK, прислал Валера Роад,спасибище ему! Старые сфоткал. Это норм цвет?

 

Автор: traffic 14.10.2016, 22:59

Якщо сумарний опір резистора у свічці і провода буде замалий, то по-перше це вплине на величину (збільшить) і тривалість (зменшить) іскри, по-друге збільшаться завади на радіо і по-третє збільшиться навантаження на модуль.
Якщо буде завиликий, то на іскру це вплине негативно, та й на модуль також (напруга на його виході буде більша).

Цитата(vadka @ 12.10.2016, 9:57) *
Для БК 11% это нормально,как ноль и в инструкции должно быть написано.У меня Орион и открытие показывает 14%.Нужно диагностикой посмотреть.

В мене БК показує 0,11в і 3%.

Автор: Joda 15.10.2016, 7:21

У себя замерял - 0.54 Вольта и 11 процентов по БК. Так что со свечами - цвет норм?

Автор: serik 2.11.2016, 10:59

Доброго времени суток!, так чем это всё закончилось? А то у самого такая же проблема на таком же двигателе. Вроде как всё поменяно а проблема не уходит только если снять клемму с акума снять и то на пару раз завестись. Раньше была такая проблема что утром первый раз заводишь, а она завелась и заглохла потом с второго раза нормально вылечилось заменой датчика температуры под трамблером который на мозги идет. Теперь даже не знаю программой показывает что датчик нормальный, а машина работает не правильно на холодную и вроде как слышно что запах выхлопа сильно токсичный то есть богатая смесь наверное?!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)